Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ФК «КУБАНЬ» (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   ВЫЕЗД В РОСТОВ (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=7010)

Бега 22.09.2009 17:34

дык с исторической точки зрения - спор этот вечный и неизбывный, причём обоюдный. Он сейчас нужен? ДУмаю, что нет


Кстати, морду в окрошку фаерометателю сами кубанцы чистили, об этом две страницы назад писалось

Колифей 22.09.2009 18:00

Бега,
Цитата:

Сообщение от Бега (Сообщение 192101)
вроде ж "Голос Канады" был, нет?

Один хрен, ИМХО. :)

Избранный 22.09.2009 18:02

ещё два года назад к некоторым лидерам наших хулиганов и ультрас обращались молодые сельмаши с предложением выйти друг против друга... Человека, предлагавшего это, звали Марадона. Тогда и наши, и старшие сельмаши успокоили молодого человека, мотивировав отказ от сей глупости давнишней дружбой...
Ничего не знаю про субботний случай, но не удивлюсь, если в деле замешан тот самый марадона, или его последователи.
Вопрос ростовчанам - что сейчас из себя представляет этот юноша?
Знает кто-нибудь?
Колифей, если не трудно, и ты у своих поинтересуйся :)

Бармалей 22.09.2009 18:21

Цитата:

Сообщение от Избранный (Сообщение 192110)
Ничего не знаю про субботний случай, но не удивлюсь, если в деле замешан тот самый марадона,

А настоящий Марадона на наркоту подсел,но говорят вылечился.Похоже ростовского марадону (если это он) лечить надо:)

Ch.Eng. 22.09.2009 18:21

Цитата:

Позиция WL по поводу происшествия после матча Ростов-Кубань.

После матча на автовокзале десять молодых екатеринодарцев причисляющих к себя к некоей хулиганской фирме совершили необдуманное нападение на двоих представителей одной из ростовских фирм, в следствии чего буквально через несколько минут были выловлены представителями Легиона практически на том же самом месте, в момент когда они получали заслуженное наказание из неподалёку стоявших автобусов болельщиков Кубани начали выбегать болельщик толпа примерно в 100 человек с зарядами «Один за всех и все за одного», представители Легиона посчитали этом актом агрессии и применили превентивные меры , в итоге произошла драка . Итоги драки обсуждать не имеет смысла было и было. Едим дальше и время расставит всё на свои места.
То, что излагает Легион - ложь, пиcтёшь и провокация.
На разрозненные группки наших болел, без разбору, они начали прыгать на автовокзале, двигаясь в направлении стада. Потом, не встречая достойного сопротивления ошарашенных людей, накрыли басы c болелами, стоящие на улице - это было уже в пределах прямой видимости от места, где стоял бас с ультрасами. Наши парни сразу бросились на помощь - бегом, через калитку, и, перелезая через забор стада. Калитку быстро блокировали конные казаки. Когда наши добежали до басов и атаковали, то уроды, накрывавшие басы, быстренько дали по тапкам, часть - в сторону касс стадиона, часть - на другую сторону улицы. Наши парни построились, но конные казаки начали врезаться в строй, подоспели менты, ОМОН и начали нас прессовать, а, в это же время, ростовские забрасывали нас бутылками.
Про "100 человек" улыбнуло - в ультра-басе было 75 щщей, из них половина - женского пола.

Ещё раз повторю, лично я уверен, это не экcпромт - акция заранее спланирована и проведена малолетними дoлбoёбами.

шутик 22.09.2009 18:52

Официальная точка зрения на события в Ростове от Кубань Ультрас Екатеринодаръ.

Потасовка на футбольном матче между Легионом и Кубань Ультрас. Из сектора кубанских фанатов был брошен на поле файер, фактически в игравших друг с другом Фанов. Фанаты Ростова тут же атаковали весь сектор, хотя сами старшие в кубанском секторе(который состоял лишь из молодых ультрас) так же принялись наказывать кидавшего. В итоге стенка на стенку, но благо благоразумие взяло и все сошло на нет. Кидавший файер был наказан КУ, но так и не опознан. Мы до сих пор не знаем, що за пьяное быдло был этот индивидуум.
После матча прошла инфа о том, що сельпы ожидают наш оф через дорогу и если оные не придут, то будут атаковать басы. КУ было принято решение, оборонять басы в случае чего, но во все это верилось с трудом, бо было абсолютно не понятно происходившее. Наш бас находился на территории и в тот момент, когда мы были у него, мы увидели атаку моба на наши басы, которые стояли за забором возле дороги проимерно в ста метрах от баса КУ. КУ предприняли попытку защитить своих друзей и всех болельщиков Кубани, но сотрудники милиции сделали нам 2 кордона. После того, как оба кордона с потерями были прорваны, мы оказались у басов, на асфальте около которых лежали подростки и девушки в цветах Кубани, но не как не оф представители(большинство их немногочисленного моба, находилось рядом с нашим басом)! Осознав, що агрессии подверглись все болельщики Кубани, а не только те кому по рангу быть в таких баталиях как дома, мы все стали предпринимать попытки обороны. Все встали на тротуаре у басов, моб атаковавших находился через дорогу. Мы приготовились отражать прыжок, но в нас тут же врезались конные менты и казаки. Пришедшие им на помощь пешие акабы, совместно с верховыми, смогли с трудом, но все же загнать нас за первым забор, где несколько ж/с атаковали нас и были погнаны. Все это время продолжаются наши попытки пояснить милиции, шо мы всего лишь хотим защитить свои басы и своих болельщиков, раз те НЕ РЕАГИРУЮТ ВОВСЕ, на местных погромщиков. Далее нас отгоняют к басам, но повязать мы никого не даем. Проводя очередные безуспешные попытки внушить милиции их обязанности по охране общественного порядка, мы наблюдаем еще одну атаку на наш бас. Пытаемся прорваться через кордоны в воротах, но тщетно и просто бежим к решетке, сквозь которую летят бутылки и камни в нашу сторону, на которые парни отвечают тем же. Акабы, вновь не реагируют на погромщиков и продолжают избивать нас и топтать лошадьми. Тут мы продолжаем опять пытаться защитить себя от произвола милиции, которая явно не хотела разгонять местных и лишь избивала нас, при чем не только мужскую нашу часть, но и женскую. После нас запихивают в бас и увозят.


Позиция же Кубань Ультрас Екатеринодаръ, в отношении болельщиков Ростова.

О нападении кубанских болельщиков на ростовских, мы Кубань Ультрас, ничего не знаем! Скажем более, що не верим в это, бо у кого не спрашивали, ни кто об этом не знает! И даже если принять факт нападения «10 питбулей» на Фанов сельмаша за правду, то возникает не понимание того каким образом эта десятка относится к Кубани? Они всегда позиционировали себя как вп фирма, но вне Фанов Кубани.
С нашей стороны есть пострадавшие подростки и девушки, а так же причинен ущерб басам, хозяин которых возил Фанов РСМ на выезда.
Мы, Кубань Ультрас, понимаем насколько многочисленные дружеские(личные!) связи связывают фанатов Кубани и РСМ и не намерены говорить о какой бы то ни было войне! Более того мы уверены, что многочисленные личные дружеские отношения между нами сохранятся. Но мы отдаем себе отчет, что в дальнейшем нам придется более тщательно подходить к безопасности наших болельщиков и самих себя на матчах с фк Ростов.

Зы. Небольшая ремарка.

Всем злопыхателям кубанского движа, давно несущим ересь о якобы лизании задницы нами сельпу, мы желаем продолжать глотать сперму, но и хотим поздравить с тем, что вы наконец добились своего.
Кубанский движ никогда не выходил в составе сельпа ни на какие мероприятия и не просил помощи ни в чем подобном! Представители РСМ никогда не выходили за нас, ибо мы были дружны именно личными связями, а не какими то ни было коалициями! Если у нас и имеются общие недруги, то мы всегда выступали против них индивидуально! Мы были и будем самостоятельны всегда, а истинные друзья были и будут с нами искренне!

Кубань Ультрас Екатеринодаръ, приносит свои извинения перед всеми пострадавшими болельщиками и болельщицами Кубани, за то что не смогли предвидеть такие ужасающие развития событий. Впредь мы будем более внимательно подходить к вопросам безопасности наших болельщиков даже на самых дружественных выездах!
Так же мы просим всех фанатов и болельщиков Кубани отказаться от ответных проявлений агресси в сторону болельщиков фк Ростов, но при необходимости постоять за себя, своих друзей и родные ж/з цвета!

Хрюн Моржов 22.09.2009 18:54

Цитата:

Сообщение от Избранный (Сообщение 192110)
ещё два года назад к некоторым лидерам наших хулиганов и ультрас обращались молодые сельмаши с предложением выйти друг против друга... Человека, предлагавшего это, звали Марадона. Тогда и наши, и старшие сельмаши успокоили молодого человека, мотивировав отказ от сей глупости давнишней дружбой...
Ничего не знаю про субботний случай, но не удивлюсь, если в деле замешан тот самый марадона, или его последователи.

Я же говорил. Истина где то рядом, и она придёт...

Колифей 22.09.2009 20:58

шутик, Спасибо за информацию. Ситуация постепенно проясняется. Официальное заявление общественной организации "Гринмайл" по ростовским событиям в стадии подготовки.

КУБАНОИД 72 22.09.2009 21:18

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 192164)
шутик, Спасибо за информацию. Ситуация постепенно проясняется. Официальное заявление общественной организации "Гринмайл" по ростовским событиям в стадии подготовки.

Следствие ведут колобки:lol:,да вы не торопитесь взвести все хорошо,проанализируйте, подитожте,прокансультируйтесь с кем надо на всякий случай,а там глядишь пройдет время все забудется и вам не придется ссориться с вашими уважаемыми колегами из ростова:evil:

Бега 22.09.2009 21:23

слово Ростов - пишется с большой буквы.

КУБАНОИД 72 22.09.2009 21:25

Бега, :app::app::app:

Бугор 22.09.2009 21:51

Бега, вопрос на засыпку : West Band сидит под ментами или под федералами. ;)

Бега 22.09.2009 22:04

Честно? Понятия не имею. Я - не оттуда

Бугор 22.09.2009 22:10

Бега, спасибо , понял-отстал.:)

Бега 22.09.2009 22:22

ну вот и поговорили)):beer2:

greatiger 23.09.2009 00:39

я не пойму тока одно, а зачем дальше "дружить" после такого...либо пусть ростовская сторона приносит извинения любым способом причем организованно причем лично болельщики...либо че это за дружба...и зачем она нужна...сугубо имхо...смахивает "на нас пинают а мы подлизываемсо"...чиста личное мнение не более

RAM777 23.09.2009 06:04

3 раза посещал ростов все было хорошо,посетил 4 раз я в ужасе Ростов охамел что южные команды распадаются:evil1:

Энко 23.09.2009 07:56

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 192164)
Официальное заявление общественной организации "Гринмайл" по ростовским событиям в стадии подготовки.

Наконец-то, выпросили...

ATAS 23.09.2009 09:06

Цитата:

Сообщение от greatiger (Сообщение 192201)
че это за дружба...и зачем она нужна...

для ностальгии некоторых по юности...

Игорь 23.09.2009 10:16

Цитата:

Сообщение от Бега (Сообщение 192175)
слово Ростов - пишется с большой буквы.

для тебя может быть и с большой ,а после недавних событий и с маленькой то не заслуживает

Пашеку 23.09.2009 10:23

Всем привет! Уменя был первый выезд. О плохом говорить не хочу.Хочу высказать респект Колифею за то, что стал организатором моего первого выезда(Марусе за шашлык)! Респект лучшему рулевому kaffа-мини-баса Kaffe за перелет Краснода-Ростов-Краснодар и терпеливое ожидание после матча пассажира искавшего свой багаж в другом лайнере.Респект всем выездюкам и местным Сельпам( Витя Еда, Вадяра, Спартак, Бат) за организацию и активное участие в мега-шоу-пати-мероприятии на Лебердоне(шашлык, алк, нахоккей, шахматы, песнюка).Респект pragmatiku
за организацию встречи с нашими общими ростовскими родственниками на матче(сидели вместе с нами на нашем секторе в сельповских розах и старались поддерживать обе команды).
P.S. можно ли где увидеть фото с выезда(особено мирно спящих Стрижей на секторе во время матча)

Igorek 23.09.2009 10:23

Я поражаюсь с наших людей, из за кучки каких то отморозков уже и Ростов нужно писать с маленькой буквы, и вообще все там козлы и недостойны чтобы к ним хоть как то хорошо относились... Очнитесь! Выйдете в воскресенье и пройдите на футбол квартала 4 к стадиону, по наблюдайте и Вы будете удивлены, быдло и у нас есть!

777 23.09.2009 10:25

Цитата:

Сообщение от Игорь (Сообщение 192237)
для тебя может быть и с большой ,а после недавних событий и с маленькой то не заслуживает

Игорь, НЛ, но был в Ростове не раз, и всегда дружеское и соседское отношение к нам. И из-за кучки отморозков я не собираюсь менять свое мнение о наших соседях......

777 23.09.2009 10:28

Цитата:

Сообщение от greatiger (Сообщение 192201)
я не пойму тока одно, а зачем дальше "дружить" после такого...либо пусть ростовская сторона приносит извинения любым способом причем организованно причем лично болельщики...либо че это за дружба...и зачем она нужна...сугубо имхо...смахивает "на нас пинают а мы подлизываемсо"...чиста личное мнение не более

greatiger, а с кем лично ты "дружишь"? и от кого ты ждешь извинений лично себе?

Игорь 23.09.2009 10:33

Быдло есть везде :cry:как говориться в семье не без уродов
Но расскажи как теперь родителям отпускать своих детей на выезд потдержать свою команду??? Расскажи отцу того пацана который лежит в больнице что и у нас есть быдло ( я представляю как ему полехчает ),расскажи тем парням которые потоптаные и побитые возвращались домой за что с ними так? Почему никто даже не извенился за свое быдло ?,А ведь прошло уже достаточно времени . С маленькой буквы значит заслужил он так

777 23.09.2009 10:40

Цитата:

Сообщение от Игорь (Сообщение 192247)
Быдло есть везде :cry:как говориться в семье не без уродов
Но расскажи как теперь родителям отпускать своих детей на выезд потдержать свою команду??? Расскажи отцу того пацана который лежит в больнице что и у нас есть быдло ( я представляю как ему полехчает ),расскажи тем парням которые потоптаные и побитые возвращались домой за что с ними так? Почему никто даже не извенился за свое быдло ?,А ведь прошло уже достаточно времени . С маленькой буквы значит заслужил он так

Игорь, наверно потому что с нами общаются болелы Ростовские, они сами не знали об этом. А быдло оно не общается, а тупо ржет, нагадил и миллион процентов, что в Краснодар некогда не приедет, потому что сыться…..

Игорь 23.09.2009 11:34

Цитата:

Сообщение от 777 (Сообщение 192248)
Игорь, наверно потому что с нами общаются болелы Ростовские, они сами не знали об этом. А быдло оно не общается, а тупо ржет, нагадил и миллион процентов, что в Краснодар некогда не приедет, потому что сыться…..

да все я понимаю ,всей душой я только за ,за дружбу тем более многолетнию ,соседи ......:app:
но ведь все мы родители или будем ими ,ведь душа болит когда менты ,омон и еще какзаки дубинками наших детей , а теперь еще и "ДРУЗЬЯ"
Надо отлавливать и наказывать этих ублюдков:evil:на ринг с братьями Емельяненко вот там пусть и помашут своими кулаченками со своей мерзкой душонкою:lol:сразу спесь пройдет

777 23.09.2009 12:34

Цитата:

Сообщение от Игорь (Сообщение 192263)
да все я понимаю ,всей душой я только за ,за дружбу тем более многолетнию ,соседи ......:app:
но ведь все мы родители или будем ими ,ведь душа болит когда менты ,омон и еще какзаки дубинками наших детей , а теперь еще и "ДРУЗЬЯ"
Надо отлавливать и наказывать этих ублюдков:evil:на ринг с братьями Емельяненко вот там пусть и помашут своими кулаченками со своей мерзкой душонкою:lol:сразу спесь пройдет

Игорь, как раз по тому, что многие родители сами и душа болит, не надо наскакивать на весь Ростов и его болел. Там тоже дети, что бы ни задаваться вопросом, что за изверги напали на наших, на их них. А те, кто напал на наших они вне закона, это быдло без роду и племени, ибо только так можно сказать про тех, кто поднял руку на девушку.... И еще, это от себя лично. Да, выезд пробить это хорошо. Это зачтено. Но, никогда не стоит забывать, что вы не дома. И надо соблюдать осторожность и стараться не дать себя в обиду и по возможности окружающих. Ибо не всегда свои и друзья успеют на помощь. Мы забыли о провокациях и быдле, вот и поплатились.....

Drow Elf 23.09.2009 12:46

Как стороннему наблюдателю мне непонятна позиция "отцов-основателей", которые кричат о дружбе. Да осуждаем, да неправильно, но мы друзья, пятое-десятое, это не мы - это вестбэндс/истскамс/ващехзкто, наша хата с краю. И постепенно съезжают с темы. Выхода из ситуации ровно 2.
1) Если это им на*** не надо, все остается как есть и пускается на самотек в итоге на следующей домашке или выезде в Ростов "горячие кубанцы" молодые да ранние обязательно вздумают отомстить и отомстить как можно жестче, в обратку РСМ вздумает отомстить покруче и дальше это будет расти как снежный ком.
2) Если это действительно дружба и особенно если этой дружбой дорожат (именно дружбой фан-движений, а не личными виноводочными контактами отдельных персонажей), авторитетные люди из числа "отцов-основателей" РСМ должны напрячься и попытаться разобраться, кто виноват в данной ситуации, кто прыгал на басы, кто топтал и ломал "женщин и детей". И наказать (или выдать поименно) зачинщиков.

Не претендую ни на что, не призываю ни к чему, просто ИМХО проходившего мимо.

Демон 23.09.2009 13:00

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 192289)
Если это действительно дружба и особенно если этой дружбой дорожат (именно дружбой фан-движений, а не личными виноводочными контактами отдельных персонажей), авторитетные люди из числа "отцов-основателей" РСМ должны напрячься и попытаться разобраться, кто виноват в данной ситуации, кто прыгал на басы, кто топтал и ломал "женщин и детей". И наказать (или выдать поименно) зачинщиков.

вот это правильно,чтобы избежать в дальнейшем такие инциденты.

Хрюн Моржов 23.09.2009 13:57

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 192289)
авторитетные люди из числа "отцов-основателей" РСМ должны напрячься и попытаться разобраться, кто виноват в данной ситуации, кто прыгал на басы, кто топтал и ломал "женщин и детей". И наказать (или выдать поименно) зачинщиков.

Я это уже предлагал ранее, НО... сейчас понял почему на такое здравое предложение нет никакой реакции!
ОНИ (отцы основатели РСМ) , просто не в силах что то сделать... Их просто нах никто слушать не станет, не в авторитете оные для молодняка, другими словами.
почем у я сделал такой вывод? потому, что это был бы самый разумный и логичный ход подтверждающий слова о дружбе. Если же этот ход не сделан, то есть два варианта:
1) Они не хотят ничего делать потому как сами замазаны в этой шняжке.
2) Они не могут, потому что слово их ничего не значит, авторитета никакого нет, сил и управления не имеют, остались только истории о зарождении фанатизма, и некоторые друзья, да и их скоро не будет.

ИМХО.

Drow Elf 23.09.2009 14:10

либо вариант 3 - все эти высокопарные речи о "вечной дружбе" яйца выеденного не стоят, вся дружба - сплошная показуха и локальные пьянки Колифея и Ко со своими ростовскими знакомыми просто для красоты названы "братской дружбой фанатов Кубани и Ростова"

Бега 23.09.2009 15:22

Хрюн Моржов,

Увы, но вариант 2 - ближе всего к истине. Новые времена - новые правила

777 23.09.2009 15:22

Drow Elf, а ты можешь что-то реально решить, разрулить? Или максимум повозмущаться и помахать кулаками вдали от тех событий. Время для гневных высказываний прошло. Пришло время общения с соседями и поисков виновных. Ты можешь что-то лично предпринять в этом направлении? Или только возмущаться в надежде на халявные плюсы к репутации. У Колифей и друзей есть ход возможность общения и выяснения кто это был и на фига оно им надо было. А что реального можешь сделать ТЫ....

Drow Elf 23.09.2009 15:32

777, я не буду делать ничего, ибо я не фанат, а любитель кубанскага футбика, это раз. Я не могу ничего сделать, ибо не могу, это два. Я сразу сказал, что это мнение проходившего мимо и не имеющего и я что мог, сделал, указал вам на очевидные вещи. Это как в жизни, когда вроде дружишь с человеком, а в момент беды он просто отмалчивается или вяло съезжает с темы, ты понимаешь, это была не дружба.

Я просто подтолкнул вас к размышлению, а имело ли место явление под громким названием "Вековая братская дружба фан-движей Кубани и Ростова" или это просто теплые, дружеские отношения отдельных лиц?

777 23.09.2009 15:39

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 192322)
777, я не буду делать ничего, ибо я не фанат, а любитель кубанскага футбика, это раз. Я не могу ничего сделать, ибо не могу, это два. Я сразу сказал, что это мнение проходившего мимо и не имеющего и я что мог, сделал, указал вам на очевидные вещи. Это как в жизни, когда вроде дружишь с человеком, а в момент беды он просто отмалчивается или вяло съезжает с темы, ты понимаешь, это была не дружба.

Я просто подтолкнул вас к размышлению, а имело ли место явление под громким названием "Вековая братская дружба фан-движей Кубани и Ростова" или это просто теплые, дружеские отношения отдельных лиц?

В принципе я это и ожидал услышать, спасибо за ответ.....

Drow Elf 23.09.2009 15:42

Цитата:

В принципе я это и ожидал услышать, спасибо за ответ.....
Наверное потому, что я сразу это подразумевал. Можешь хоть с головой меня ссаными тряпками закидать, просто меня который год интересовал вопрос о "дружбе" и вот представился случай все расставить по своим местам, жаль, что ясности и трезвого анализа пока не видно.

P.S. ах да, если хочешь, можешь обнулить мне счетчики репы, посткаунта и дату регистрации, мне все равно, я просто высказываю мнение без погони за чем бы то нибыло

777 23.09.2009 18:02

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 192325)
Наверное потому, что я сразу это подразумевал. Можешь хоть с головой меня ссаными тряпками закидать, просто меня который год интересовал вопрос о "дружбе" и вот представился случай все расставить по своим местам, жаль, что ясности и трезвого анализа пока не видно.

P.S. ах да, если хочешь, можешь обнулить мне счетчики репы, посткаунта и дату регистрации, мне все равно, я просто высказываю мнение без погони за чем бы то нибыло

Может ты не заметил, но дружба проходила душевно еще с вечера до матча. Так что, те о ком ты пытаешься написать плохо, приняли наших как гостеприимные хозяева. А то, что произошло, было без них и шоком для обеих сторон. И кого ты пытаешься обвинить и призвать к ответу? Это все равно как с ГМ требовать ответа, за косяки Кузьмичей, к примеру....
Р.S: оно мне надо? Резать кому-то репутацию....

Митрич 23.09.2009 19:26

Я не в курсе "фанатского кодекса чести". Если таковой существует вообще. Но! Если от отморозков действительно пострадали невинные женщины, дети и пр. То почему не написать заявление в милицию (прокуратуру) на этих отморозков, по случившемуся факту? Тем более свидетелей достаточно. Плюс наш парень в больницу попал. Это же уголовное дело! В прокуратуру на тех же Ростовских ментов, которые как я понял, не исполняли своих обязанностей, допустив это побоище. Пусть прокуратура ментов тоже за вымя подергает, им не помешает. Пусть Сурен Размикович поспособствует, учитывая его связи в прокуратуре. Если это были реальные отморозки, напавшие на совершенно неповинных мирных болельщиков, чё играть в благородство, пытаясь самим чё-то там выяснить. Или надо дождаться, не дай Бог, большей трагедии? "Вор должен сидеть в тюрьме!" (c)

Ch.Eng. 23.09.2009 21:30

Цитата:

Сообщение от 777 (Сообщение 192353)
за косяки Кузьмичей, к примеру....

777, к примеру, а какие косяки за Кузьмичами?


Текущее время: 03:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»