Бугор, вот построим там все себе дома,и вместо форума у тебя собиратся будем:lol:,а ты в случае флуда карточки раздавать будешь и пинком из дома в баню отправлять:lol:.Во,реалити-шоу будет:lol:

По Галицкого земельке возбуждаем еще один судебный процесс ибо клерки АКК опять косячнули и дали такую возможность. Год постановление не публиковали, теперь выродили. Так что теперь уже два суда пойдет.

Короче Гудвин без работы походу не останется:) а вот стадиона нового мы, чувствую в ближайшее время в городе не дождёмся. "Кубань" неизвестно когда разродится, ожидая чемпионата мира и бабосов от федералов. Магниту Гудвин палки в колёса вставляет.
Так что да здравствует, старый добрый ст.Кубань.

Сейчас поход на ст.Кубань, с инфраструктурной точки зрения, одно удовольствие. Я вот ставлю машину в 15 минутах ходьбы от стадиона и вообще не стою ни в каких пробках, даже если аншлаг был. И большинство людей к этому привыкло. И точно так же будет на стадионе, который построит Галицкий. Мы же хотим, что бы поход на стадион был праздником, что бы люди семьями ходили, детей брали. На словах хотим, а на деле изначально уже закладываем "героизм фанатов".
Я не хочу долго препираться. На любой процесс существует два нормальных взгляда. Один - скептический, другой... ну назовем его - в розовом свете. Если бы были только скептики, как в данном случае я, ни одно начинание не было бы доведено до конца :lol: Если бы не было скептиков, то ошибок в делах было бы куда больше.
Я не буду бойкотировать стадион на х.Ленина, лично я буду ездить куда угодно, тем более у меня есть привычка подъезжать на стад на расстояние шаговой доступности часа за 4 до матча :beer2::lol:
Просто трезвое осознание действительности и того, как реализуется все в России не хочется через 10 лет слушать фразы, типа: какой дурак проектировал стадион так далеко и теперь ИЗ-ЗА ЭТОГО он не заполняется и на 40%. И я тебя уверяю, ТА власть, что будет через 10 лет, обязательно попинает за такое решение власть нынешнюю.
Дешевле построить стадион, как в Монако, на 4 этаже здания того же ТРК, чем потом плюс к стадиону вбухивать миллиарды в строительство дорог к нему.
Все исключительно ИМХО.

скептиков фтопку :lol: они у нашей власти тоже :lol:


Любая дурацкая идея приводит к положительному результату при грамотном подходе к её приведению в жизнь. :)

У власти нет скептиков, в этом главная проблема российской власти. У нас всё, что не решат ОНИ... всё хорошо :lol:


Надо будет записать. Это лично твоё? Или какую умную книжку читал? :lol:
Только вот у нас в России обычно такой "грамотный" подход ко всему, что даже гениальные идеи безнадежно хэрят :lol:

как-то само в голову пришло :oops::)

вот только не надо это мне рассказывать :lol:

Бугор, забыл, какая главная проблема России, кроме дорог? Любую идею легко по***ить, доведя в процессе исполнения ее до абсурда... (Заставь дурака Богу молиться...):lol:
А дорог - действительно, как не было -так и нет. Прав Судью на мыло - что делать, когда 50 тысяч поедут в одном направлении (пять машин в сторону Армавира можно не учитывать...).
Дешевле стадион из золота собрать, чем реконструировать еще и транспортную систему под этот проект...

исчО один :lol:
Достаточно расширить участки дороги от стада до развилки М4-Дон, Усть-Лабинск, развилка - перекрёсток на Мачуги, реконструировать Ставропольское кольцо, построить Вишняковский мост с дорогой на Южный обход ( федералы) и расширить улицы Бургаскую, Ковтюха и Старокубанскую от Ставропольской до Бургаской. остальное само рассосётся. :)

дешевле вообще нехрЕна не делать :-P

А я вот утверждаю, что в городе ПОЛНО мест, где при желании (Администрации Краснодарского края) можно построить хоть сколько стадионов. Вот, к примеру, третий год наблюдаю из окон:
http://s002.radikal.ru/i200/1001/f2/f678bf09cc5c.jpg
Десятки гектаров брошенной, контролируемой хз кем земли в самой что ни на есть сердцевине города - треугольник Ставропольская - Селезнёва - Новороссийская. Хозяины - по существу, обанкротившиеся и самоликвидировавшиеся Химзавод и Рисмаш. Которые сдают территорию а аренду кому угодно. Среди разрухи и грязи, в центре выделен... мотодром, где энтузиасты по вечерам гоняют на картах и мотиках. Представляете: на территории в центре города - автодром! А вы говорите, места для стада в масштабе города - да чего там, страны - нет! Было бы желание!
Земля частная, не продаётся? Продаётся - 16-этажки наступают! И интересно, а кто это может не продать что-нибудь АКК?
Таких мест в городе можно откопать немало. Со всеми коммуникациями, с удобными для болельщиков парковками и транспортными связями. Но, раз предпочитают выносить арену к чёрту на Кулички (простите уж, жители х.Ленина), значит, так надо из глобальных соображений.

Приведу пример - город Мюнхен с его знаменитой "Альянс ареной". Стадион построен в 20 км от города, рядом с автобаном. Могу ошибиться, но метро туда не подходит, зато есть стоянка на 50 тысяч машиномест. Я там был в 2007 году, реально в поле стоит стадион, вокруг только ветряные мельницы и парковка... Всегда полный стадион!

вы сильно разбалованы..я каждый раз с друзьями добираюсь на матч за 50 км и не вытираю сопли.кто хочет тот попадет на стадион,было бы желание.

мест полно, спору нет, вот только исходя из транспортных направлений и возможностей, старое место самое удобное на данный момент и в ближайшие лет десять.

это место будет полный геморой для уезда болел. имхо

Конечно, избалованы...:lol::lol::lol:
Если серьезно - то речь сейчас о том, ГДЕ -Л УЧШЕ, а не о том, что спорящие здесь не будут ездить на футбол на х.(:lol:) Ленина...
Уверен, что мы-то, как раз будем. Вот будут ли другие 40-45 тысяч зрителей (если это не матч ЛЧ, сборных, и т.п.) - это вопрос.

Хрюн Моржов, любой импортный пример не для россиян. Не ездят они на окраины! Вон, "Зенит" в своё время похоронил стадион им. Кирова (60 тысяч мест), предпочитая играть на 20-тысячном "Петровском". Так как на Кирова, расположенным на отшибе Питера, почти никто не ездил! В Питере на "Зенит"! Сейчас они его восстанавливают, но, насколько я знаю, транспортный вопрос решается в первую очередь.
Или воодушевительный пример "Анжи", построивший свою 16-тысячную арену "Хазар" не в Махачкале, а в соседнем Каспийске. Стадион был открыт, кстати, матчем с "Кубанью"... Аншлагов на "Хазаре" хватило на месяц, а уже через год "Анжи" посчитал экономически целесообразным арендовать стадион "Динамо" в центре столицы Дагестана, чем содержать свою собственную арену, построенную прямо посреди пустыря. Говорят, ныне "Хазар" - "город-призрак", "летучий голландец"...

Это в большей степени будет зависеть от игры команды, экономической ситуации в стране и пропаганды походов на стадион семьями. Иначе даже в самом-присамом центре города на обычные матчи будет проблемой собрать и 20 000.

Не пойму, о чём ты... Безо всякого имхо, с этого места до любого вида транспорта (Ставропольская, Ялтинская) минут 5-7 неспешной ходьбы, с бутылкой пива и речёвками в адрес любимой команды.

говно-вопрос.:) Отвечаю - если ФК Кубань будет клубом со стабильной нормальной игрой, биться за Еврозону и периодически участвовать в Еврокубках, находиться постоянно хотя бы в в восьмёрке лидеров, с руководством и менеджментом высокого уровня и стадион будет отвечать всем требованиям нынешнего понятия СТАДИОН - однозначно будут.

Да-а-а... Стадион "Хазар" - ярчайший пример того, как не надо делать.
ИМХО, стадион за чертой города - это не для нашего менталитета. У нас футбол не является религией, как в той же Германии.

Бугор,
Боюсь, что если когда-то такое и случится, то к этому времени любой стадион, где бы он не находился, просто рухнет от старости.

Вот и думаю, зачем "начали с парикма***ской?" ((с) - старый-престарый анекдот). Может в консерватории:) что-то подправить? тьфу, с репутации команды начать?:) Пусть сначала начнет стадион Кубань заполняться, поставить в клубе "стабильную нормальную игру"... а потом - начинать что-то новое со стадионом.

По х. Ленина одназначна заявляю, что там все упрется в выкуп земли ибо она приватизирована была при реорганизации совхоза и находится в долевой собственности работников, а частично уже перекуплена разными структурами. Основная беда города, в том числе и по размещению стада, это то, что в свое время не двинули проект создания некоего сити-центра в районе Энки. Сейчас вся застройка идет достаточно своебразно, хоть и есть генплан. Я считаю, что коль сити-центр не стали создавать и выносить все на это место, теперь именно там стаду и быть. Тем паче, что планируется перенос в ту сторону ж/д вокзала. Чуете аналогию? Земля там государственная ибо "Солнечный" землю не приватизировал, был запрет на пригородные хозяйства. Инфраструктура есть, две дороги, будет и третья ветка с М-4.

Сват, честно, на "пальцах" это не объяснишь. :)
Наличие рядом транспорта не решает этой проблемы, если внимательно посмотреть на маршруты движения и учитывать график вечернего движения. Да и народа спокойно прогуливающегося с бутылкой пива мало. В основном народ будет спешить домой и в основном на своём личном транспорте. А наличие кольца на Ялтинской, тупых перекрёстков на Ялтинской-Уральской и 2 Пятилетка и Ставропольска убивают нормальное движение на корню.

Колифей
вот и я тоже этого боюсь...хотя надежду всё-таки не теряю :)

а может попробовать одновременно,... всё-таки до постройки стадиона времени вагон и маленькая тележка. :)

Еще свою мысль внесу в полемику. Никтосдесь не вспоминает о том, что в ближайшем времени планируется открытие гипермаркета "OZ", который по чудесному стечению обстоятельств тоже почти на хуторе Ленина.
Открытие сего объекта полюбому приведет к развитию транспорта в том направлении, возможно даже общественного!

первую очередь обещают запустить в апреле месяце... и планируемое строительство стада просто заставит это делать.

Там ужо вывески даже висят.

Бугор, мы может, в разных городах живём?:) Наличие перекрёстка Ялтинская-Селезнёва даёт возможность людям уехать (и быть дома максимум через 30 минут) в ЛЮБОМ направлении - от Энки и ЮМР до КМР и ПШК. Трамваи и троллейбусы по Ставропольской справляются без ощутимых проблем с самым посещаемым объектом Краснодара - гадюшником под названием "Вешняки". Какие траблы у людей быстро разъехаться по домам с этого места? Или ты хочешь сказать, что на х.Ленина или Дзержинского у болел будет ассортимент получше?:lol: Там - попа, и минус тысячи болел в лице, прежде всего, стариков и детей на трибунах. Для многих, предположим, Энка - это другой город! Я недавно заехал в самый конец Юбилейного и оказалось, что я не был там как минимум два года! В Таганроге чаще бываю...:)
Я водку не пью, но для меня выход на стадион - ритуал. Манал я машину, коими обладаю в количестве 2 штук. Я иду на футбол!!! Я то всё равно приду, хоть пешком придётся телепать в сторону Горячего ключа. Но много ли таких упёртых?

Сват, я с тобой спорить не буду , бо у нас разное понимание данной проблемы. Ты смотришь в основном на это только по отношению к себе и и знакомым, а я чуть пошире. :)

зы: для города старое место стада самое лучшее. имхо.

Ну начнем стого что 50000 на матчи Кубани это утопия...
Уверен, что при всех прочих равных, на стадион к примеру в х. Ленина будет ходить меньше чем например если он будет расположен в нынешнем месте или на Энке..
Кроме того, если Кубань будет играть в ПЛ, то раз в 2 недели можно себе позволить проехать через весь город, но думаю у многих пропадет желание ездить на игры со всякими Витязями и Ностами два раза в не делю через весь город на игры первого дивизиона.. ИМХО

Бугор, да я с тобой даже не собираюсь спорить, что расположение стадиона "Кубань" идеально! Идеально!!!
Но это не стадион ФК "Кубань", и никогда им не станет. Клубу нужна своя арена, но выносить её в любом направлении, удалённом от центра города - уничтожение футбольных поколений будущего. У нас в стране стадион должен быть только в удобном для людей месте. Потому и поставил фотку, демонстрирующую, что земли в центре города валом. И её много, было бы желание.
Я не хочу, чтобы со временем на окраине моего города стояло брошенное, никому не нужное сооружение, вдвое превышающее по вместимости своего махачкалинского коллегу.
http://s43.radikal.ru/i101/1001/c1/27d6d9bbd4bb.jpg

Бугор, куда ты смотришь пошире? Извини, но ты явно не выспался, или смотришь не в ту сторону. Какие знакомые нах, где я упоминал? Я говорю об интересах ВСЕХ!
Разное понимание данной проблемы это хорошо. Но истина одна. И я даже не сомневаюсь, кто из нас прав:)

Сват, очень часто наши желания расходятся с чужими потребностями :)

О!!!! Именно об этом и речь! Мы-то реалисты и все понимаем...
Но как хотелось бы, чтобы все было по другому...

Да, в Германии жизнь вообще никогда не кипит)) За исключением футбола и фестов разных :)
Про то, что без машины добираться быстрее - не совсем так. Если автобаны в пробках стоят и едешь на ICE (то бишь "Сапсан") или TGV, то лучше поезда ничего нет. Но пригородный транспорт в любом случае медленнее автомобиля. Хотя ненамного и пробкам не подвержен.

В России как у людей НИКОГДА не будет. Аршином общим Россию не измерить.

Такое ощущение, что Краснодар - это Москва или Питер))... Зачем такие большие дороги? Южный объезд уже есть - продлить его до Юбилейного с новым мостом - это и без того задача первой необходимости. Объездную расширить можно всего до 6 полос. Этого хватит по-любому. Главное, чтобы это был автобан, а не пригородная неогражденная трасса со стихийными рынками и т.п.

ИМХО, хороший вариант! Аналогичная земля есть в центре от Краснодара 2 до Садового моста... почему там не строить? Ведь промзону все равно собираются выносить оттуда...

Динская находится в 50 км?)))...

абсолютно такое же место, как и стад. Кубань сейчас...

К словам Снайпера про судьбу нынешнего стадиона интервью Гинера про затянутое строительство своей арены...

– Видные люди, допустим, первый вице-премьер Сергей Иванов, который часто ходит на футбол и болеет за ЦСКА, не могут повлиять на ситуацию?
– Я не думаю, что в данном случае следует обращаться к кому-то из влиятельных людей. Надо понимать: на что им надо влиять? Министр обороны не против. Что тогда нужно: сесть и что-то сделать за его подчинённых? Кто это должен сделать: Сергей Борисович? А, может, наш премьер-министр или президент? Повторюсь: я не слышал от министра обороны прямого ответа "нет". Он не говорил: мол, не хочу, чтобы вы строили стадион, а там был бы, допустим, торговый центр или жилье. Тем более что на месте стадиона по российским законам может быть только стадион.

http://www.championat.ru/football/article-47950.html

Да по новой конюшне там ваааще лохотрон. Минобороне взяли и передали права на распоряжение всеми объектами федеральной собственности. То есть рулит не Росимущество, как раньше, а сам Сердюков. Гинер с Росимуществом в свое время договаривался, заряжал, теперь по новой, видимо, уже МО РФ надо отстегивать. Вот он в позу и встал, будет подтягивать властный ресурс на уровне повыше Сердюкова, чтобы два раза не платить "за сопровождение проекта". Ему проще в суде заплатить и тему закрыть.

Я слышал, что МЖК уже готовится туда же... тоже центр и фактически рядом с историческим местом. :-D

http://www.infoot.ru/index.php?p=3&nid=1605
Я тебя прошу, не надо нас с немцами сравнивать :lol: Бо это для меня больная тема. У нас таких железных дорог НИКОГДА не будет. Вообще никогда, ни через 100, ни через 1000 лет.
И потом, в Германии на футбол не ходят люди с доходом 100 евро в месяц, а у нас таких ПОКА еще дохyа.

Так в том то и дело, что не в Бразилии живем, таких как ты идейных прийдет 10 тысяч максимум и всё.
Речь идет не о том что мне, конкретно удобней, а о том, что в наших условиях расположение стадиона заметно скажется на посещаемости.
Мы каждый раз переживаем сколько людей пришло, сколько прийдет. На х.Ленина будем постоянно сидеть и говорить, был бы стад на старом месте, точно был бы аншлаг.
Вот о чем речь.

Эт ты точно подметил,как ни прискорбно.

Ну я не знаю, что ты вкладываешь в понятие кипит :lol:
Я имел ввиду просто концерты там, музеи, театры...
Сравнивать немецкие поезда и немецкие авто дороги смысла нет, у обеих позиций полный и абсолютный зачет. Я сам уезжал с Дордмундской арены (более 80 тысяч человек, между прочим) да толпы, да толкаются, совсем как у нас :lol:, еще и пивом облить могут (они же его везде пьют :lol:), но все равно путь от кресла на стадионе до вагона в метро занимает 20, от силы 30 минут.
А до такси вообще 10 и они всегда есть и работают по обычным тарифам !!!! (Вот же гады, да?) :lol:
Так что сравнение инфраструктуры России и Германии может носить только умозрительный характер.