Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ФК «КУБАНЬ» (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Игроки и тренеры ФК Кубань (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=9805)

Хрюн Моржов 12.11.2014 08:37

Я понял тебя, это твое мнение и ты имеешь на него право! Но ты не прав, Дима, даже по сути!

Гудвин 12.11.2014 08:40

Цитата:

Сообщение от Хрюн Моржов (Сообщение 1016298)
Это популизм, как попытка увести от реальных проблем...

Каких реальных проблем? Что-то новое появилось в структурировании клубном? Все старо, как мир. Есть Дора, есть тренер. Не сработались, досвидос. Причем здесь популизм? ГМ лег? Так он давно лежит. И куле? Мешать святое с праведным не время и не место. Или кто-то всерьез верит в то, что мнение ГМ будет учитываться на Красной, 35?

Оскар 12.11.2014 08:42

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 1016300)
Хрюн Моржов, а я не скрывал, и не скрываю своего видения ситуации. Оно мое личное, ты прекрасно это знаешь. Ибо меня трудно в завязках с клубными обвинить. Я, в данной ситуации, буду на стороне Доры. Для меня он, в нашей системе координат, просто означает бОльшее, чем тренер, и его роль для Кубани, для моих тупых мозгов, важнее, чем роль тренера. Я могу в этом ошибаться, ясное море. Но это мое мнение.

То,что Дора давно является мощной силой в Кубани-это факт...Почёт ему и уважение,что удачно находит отличных футболистов и,фактически,является творцом СОСТАВА нынешней Кубани...
Но зачем противопоставлять его Тренерам?
Делать выбор между ними-это всё равно,что спрашивать у ребёнка:кто лучше-мама или папа...
Паны дерутся,а у холопов (кхмеров) чубы трещат...#-o
Постоянные дрязги внутри клуба команде на пользу однозначно не идут...:(

Картель 12.11.2014 08:43

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 1016297)
BonJon, в первый раз, штоле? Скока воя по Красножану было? Утерлись и пошли дальше. Давайте включим долю здорового цинизма и отнесемся ко всей этой вакханалии соответственно. Это Кубань. Она такая. И мы ее, один болт, любили, любим, и будем любить. Все остальное вторично. Кхмеры, танцы, ресурсы, личные восприятия конкретных лиц и прочая шняга.

Самое что противное, это то, что ты как раз из нас кхмеров и делаешь! Навязываешь на ГМ нужное мнение Доры людям, а потом их же сам с цинизмом кхмерами и кличешь. Противно пля! Х.М. прав во полностью.

Гудвин 12.11.2014 08:44

Оскар, все относительно. Мы вошли в пике тогда, когда АНТ начал практиковать кидки МОА. Все остальное - следствие. ИМХО

Оскар 12.11.2014 08:47

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 1016308)
Оскар, все относительно. Мы вошли в пике тогда, когда АНТ начал практиковать кидки МОА. Все остальное - следствие. ИМХО

Полностью согласен...
К сожалению-это и есть корень всех проблем...:(
Даже и не вспомню-когда в последний раз МОА был на стадионе...
А как хорошо всё начиналось!!!

Гудвин 12.11.2014 08:49

Цитата:

Сообщение от Картель (Сообщение 1016307)
Самое что противное, это то, что ты как раз из нас кхмеров и делаешь! Навязываешь на ГМ нужное мнение Доры людям, а потом их же сам с цинизмом кхмерами и кличешь. Противно пля! Х.М. прав во полностью.

Я с таким же успехом "навязывал" на ГМ мнение, которое не устраивало Дору, в отношении Мунтяну. И куле? Ну пошугали меня тогда одни, сейчас другие кхмерских предъяв подкинут. Мне пох, я сам по себе. А если кто-то полагает, что из него можно что-то сделать, то это его проблемы. Я циник, был и буду таким. С Дорой не общаюсь больше года. Никак не общаюсь и общаться впредь не собираюсь. Я обид не прощаю никому.

Час Мужества 12.11.2014 08:52

Хрюн Моржов,
Цитата:

Сообщение от Хрюн Моржов (Сообщение 1016281)
Я вам на 120% заявляю, что замут вокруг Михалыча - Дорыны делишки, и не более того... Вчера, например, от Доры был прямой шантаж - не уберёте ВМГ, я уйду в Анжи, у него есть предложение от туда... Это что такое, лять???

Сдаётся мне, что нет у него никакого предложения.

Сержиньо 12.11.2014 09:00

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 1016297)
Давайте включим долю здорового цинизма

это у вас в адвакатуре принято включать долю здорового цинизма, циник на цинике........не надо это внедрять в обычную жизнь.

Гудвин 12.11.2014 09:02

Цитата:

Сообщение от Час Мужества (Сообщение 1016311)
Хрюн Моржов,

Сдаётся мне, что нет у него никакого предложения.

Разве это важно? Замутка началась не вчера. А схемы и комбинации...Ганчаренко знал, куда шел? Думаю, что знал, должен был знать. Вот я, например, в такую ситуацию не пошел бы. Мне нужна свобода для работы, размах, простор и независимость максимальная. Ибо если на меня давить, я становлюсь неуправляемым, дело страдает.
А если не знал, то это, увы, тож его проблемы. Надо уметь выбирать работодателя.

Гудвин 12.11.2014 09:05

Цитата:

Сообщение от Желтый карлик (Сообщение 1016315)
Редкое сообщение сего персонажа, не снабженное смайлами:gaz:.

Вывод какой из этого я должен сделать?

Картель 12.11.2014 09:08

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 1016317)
Разве это важно? Замутка началась не вчера. А схемы и комбинации...Ганчаренко знал, куда шел? Думаю, что знал, должен был знать. Вот я, например, в такую ситуацию не пошел бы. Мне нужна свобода для работы, размах, простор и независимость максимальная. Ибо если на меня давить, я становлюсь неуправляемым, дело страдает.
А если не знал, то это, увы, тож его проблемы. Надо уметь выбирать работодателя.

Блин. Прям читается как, "ВМГ сам обивал пороги Кубани, умоляя Дору взять его из теплого места в Бате". Наобещали ему золотых гор в тренерском процессе, а теперь кидают. Точка.

Седой 12.11.2014 09:13

Как прошли ночные прения?:)

Гудвин 12.11.2014 09:14

Цитата:

Сообщение от Сержиньо (Сообщение 1016316)
это у вас в адвакатуре принято включать долю здорового цинизма, циник на цинике........не надо это внедрять в обычную жизнь.

Предлагаешь размазать сопли по клаве и начать вой "Руки прочь от Михалыча. Он хороший"? У нас принято думать, в первую очередь. Считать варианты и видеть возможные последствия для исхода дела.
В этой ситуации, мои выводы таковы, что минимальная потеря - Ганчаренко. Я могу ошибаться, любой юрист может ошибаться, как и врач. Но именно цинизм позволяет минимизировать эти ошибки.

Гудвин 12.11.2014 09:19

Цитата:

Сообщение от Картель (Сообщение 1016320)
Блин. Прям читается как, "ВМГ сам обивал пороги Кубани, умоляя Дору взять его из теплого места в Бате". Наобещали ему золотых гор в тренерском процессе, а теперь кидают. Точка.

А никто не знает, как это было. Поэтому повторяюсь. Работодателя надо уметь выбирать. А что и как читается, мне не ведомо. Я не могу в мозги каждому форумчанину залезть и предугадать как ему читаться будет обычная, по своей сути, ситуация. Человек пришел работать, им недоволен работодатель, что-то надо решать с ним.

Час Мужества 12.11.2014 09:24

Седой,
Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1016321)
Как прошли ночные прения?:)

Скорее всеночное бдение.:)
Вкратце:
- Михалыч, вон!
- Руки прочь от Михалыча!
- А я волшебник.

Кармен 12.11.2014 09:32

Седой, прокурор продолжает настаивать на ссылке:lol:

Drow Elf 12.11.2014 09:35

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 1016297)
в первый раз, штоле? Скока воя по Красножану было? Утерлись и пошли дальше. Давайте включим долю здорового цинизма и отнесемся ко всей этой вакханалии соответственно. Это Кубань. Она такая. И мы ее, один болт, любили, любим, и будем любить. Все остальное вторично. Кхмеры, танцы, ресурсы, личные восприятия конкретных лиц и прочая шняга.

Утерлись говоришь? Ну-ну. Еще раз рекомендую в отсутствие футбола проанализировать то, что происходит с форумом. И если уж не для кхмеров, то для себя попытаться понять какая на форуме активность, сколько уникальных пользователей заходить стало, сколько постоянных, сколько гостей, сколько активных тем. Тебе 115-й раз впрямую говорят, что по большому счету ни тогда с Красножаном ли, с Мунтяну, ни сейчас с ВМГ "вой" не по тренеру, не по Доре. А по тому, что некоторые личности себе позволяют. Ты тут уважаешь пару человек, а остальные кхмеры? Дело твое, потом без обид. Ты вот так видишь ситуацию "своими тупыми мозгами" (с)? Да бога ради, не надо только свои фантазии выдавать за реальное положение вещей. А самое главное, если перефразировать Старостина: "Люби "Кубань" в себе, а не Себя в "Кубани"... тем более, что по факту ты к "Кубани" имеешь достаточно опосредованное отношение, но если тебя послушать, так это ты снимаешь тренеров и находишь Шуньичей. #-o Ты говоришь, что ГМ - брехаловка? Между прочим сей термин первым ввел Сталкер, а не ты. Так в эту брехаловку и помойку ресурс превратили именно вы. Как все любят порой возмутиться тому, как Генич или Андронов иной раз полощут наш клуб по твиттерам да 90 минутам. Угадайте с трех раз, откуда они все это берут учитывая то, что оф.инфы по клубу очень мало, а данный ресурс обычно фигурирует как "официальный сайт болельщиков, который многие читают и где часто люди близкие к клубу или из клуба общаются". Уволят ВМГ и наш вой покажется детским лепетом по сравнению с цунами говна, которое накроет нас в СМИ. А что вывалят СМИ, которые кроме факта отставки и оф.отмазки ничего иметь на руках не будут? Снова, как и после Красножана, вывалят все эти танцы, размажут жирным слоем по большим статьям. Все всплывет. И оздоровительный кружок вместо тренек, хотя команда отлично готова физически, но всем будет *****. И откровенный киздежь о том, как ВМГ за пивом бегает. Все вытащат. И на этом пъедестале из дерьма и лжи будет гордо стоять наш Великий и Ужасный всем своим видом показывая "Я же говорил". Говори дальше, плясун, но я еще раз советую проанализировать аудиторию слушателей, она сильно поредела и потеряла много хороших людей.

Евгeний 12.11.2014 09:50

****ец какой-то, оказывается в футболе всё решается в формате тренера, его векторе, взаимоотношениях со спортдиром, хочу-нехочу любого из банды или любого, с удостоверением ФК Кубань.
А сам тренировочный процесс, игра вообще, подготовленность игроков и другие чисто футбольные моменты это что-то далёкое, на последнем плане. Напоминать не нужно, что игра, табличка, в целом нормальное отношение к делу футболистов находятся, имхо, на достойном уровне.
Тогда всю шелуху и лабуду, касающуюся некчёмности Вити , смело можно отбросить, чел на своём месте, а те трудности, которые он испытывает, являются объективными моментами работы любого тренера профессиональной команды, в тч и при взаимоотношениях с спортдиром.
Время и табличка рассудят. А форум это хорошо и интересно, но это околофутбол с бессоницей. Как говорил великий Лобановский все проблемы можно разобрать и привести к элементарным вещам на зелёном поле...

Гудвин 12.11.2014 10:05

Drow Elf, думаешь, что СМИ не могут тупо набрать дядю Гудвина или Колифея на мобильник? Легко. Но СМИ, в отличие от кхмеров, чуток в чем-то разбираются. А все остальное - вой дилетантов и пляски для кхмеров. Вот ты, например, сможешь оценить сейчас, хотя бы примерно, сколько игроков будет выдернуто из клуба, в случае возможного ухода Доры и полного отвала МОА? Замечу, что при этом ФК Кубань не получит от этого выдергивания ни евроцента

Капитан Врунгель 12.11.2014 10:08

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 1016208)
Причём тут Дора и интриги, когда к ВМГ есть вполне конкретные вопросы:
1. тренировочный процесс
2. Мельгарехо
3. содержание игры.

Вы уже совсем на неприязни к Ганчаренко ипанулись? Какой, *****, тренировочный процесс? Какой Мельгарехо? Какое в д***пу содержание игры? Мы после 13-ти туров (почти половина чемпионата) отстаем от 2-го!!! места на ОДНО ОЧКО!!! и вышли в 1/4 финала КР.
Да пусть он хоть в зарницу на тренировках с игроками играет, а на поле выходят Каретник, Данило или мальчики из спортинтерната ФК Кубань и катают самое УГ из всех УГ, НО пока задача выполняется - Н А Х У Й РУКИ от Михалыча!

Гудвин 12.11.2014 10:13

Капитан Врунгель, конгениально. А что сделает Михалыч, к примеру, оставшись без 5-6 ведущих игроков зимой? А такой варик очень возможен, в случае принятия определенного решения. Понятно, что не вылетит. А дальше?

Usen 12.11.2014 10:13

Евгeний, к ВМГ все вопросы изначально и возникли из-за чисто футбольных моментов. После концовки с Ростовом, блевотины с Мордовией, Амкаром и Арсеналом. Потом еще Торпедо было. Несмотря на табличку, у нас так до сих пор и нет внятной игры в атаке. Это чисто футбольные моменты. Притом, что ВМГ в команде уже больше года, провел предсезонки зимой и летом, и хотелось бы уже что-то внятное видеть, а не слушать, что мы учимся..
А то, что команда дурака порой валяет на поле.. Пускай это внутренне дело команды, отношения к делу. Но опять же, если бы игроки понимали сами, во что они играют, мы бы спокойно больше очей могли набрать.

Картель 12.11.2014 10:17

Цитата:

Сообщение от Капитан Врунгель (Сообщение 1016331)
Вы уже совсем на неприязни к Ганчаренко ипанулись? Какой, *****, тренировочный процесс? Какой Мельгарехо? Какое в д***пу содержание игры? Мы после 13-ти туров (почти половина чемпионата) отстаем от 2-го!!! места на ОДНО ОЧКО!!! и вышли в 1/4 финала КР.
Да пусть он хоть в зарницу на тренировках с игроками играет, а на поле выходят Каретник, Данило или мальчики из спортинтерната ФК Кубань и катают самое УГ из всех УГ, НО пока задача выполняется - Н А Х У Й РУКИ от Михалыча!

Ты не понял. Им еще видите ли надо, что бы при давании результата подсовывать шлаковых новичков, выращивать Месси и выдергивать их из команды наваривая бабло. Но ни дай Бог при выдергивани результат рухнет! Короче ипись как хочешь но давай результат и расти классных рабов на продажу. При этом главное кричат что в ЕК задача стоит, а вот денех на вторую половину сезона нема. Маразм сплошной короче. Но видимо сейчас за какой то куй вместо ВМГ сейчас мегакпутого европейского тренера для выполнения нереальных задач подтянут.#-o

Капитан Врунгель 12.11.2014 10:35

Гудвин, а тогда задача на сезон скорректируется. Или ты думаешь, что и дальше будут требовать от него ЕК с командой, из которой ушли 5-6 игроков основы?

АМД 12.11.2014 10:38

так кто будет вместо Михалыча?Костов?

Mika 12.11.2014 10:43

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 1016332)
А что сделает Михалыч, к примеру, оставшись без 5-6 ведущих игроков зимой?

Оставшись без 5-6 ведущих игроков любая команда и при любом тренере резко сдаст.

Картель 12.11.2014 10:48

Veni затаился. Видимо действительно пилотка ВМГ.

avgust 12.11.2014 10:49

Я никуя не понимаю. Ну возникли трения по процессам, ну сядьте, как мужыки, поговорите спокойно, обсудите претензии друг к другу. По итогам решите и честно объявите народу - все вопросы сняты, всё нормально или так, мол и так, не сработались и лучшее что можно сделать в данной ситуации - полюбовно расстаться с поднятой головой и взаимным уважением. Так нет же, нужно как базарные хабалки полить гавnом всё вокруг, обсыпать перьями, устроить на миле почти четырёхмесячный ад с плясками, опустится до уже совсем откровенной мерзости с прогулками по вечерам и беготнёй за пивом. Это вААще, пля пиз@ец! Люди, бл@, ЧЕЛОВЕКИ! ОПОМНИТЕСЬ! Накуя тут скачки устраивать?! Это же форум болельщиков команды, а не форум гламурных овуляшек! Ну стыдно же, ёпть, со стороны это всё читать! Ну будьте же людьми, в конце-то концов!
А руководству Кубани и тренерам пожелаю здравого смысла и сесть-таки и поговорить как мужыкам, а не бабам базарным.
-
А некоторые тут думали, что "опять перерыв, будет скучно." Да никуя, Шоу маст гоу он, пля! Только Кубань, только хардкор...

Евгeний 12.11.2014 10:50

Usen, не спорю, блевотные моменты присутствуют, но это рабочий процесс, и тренер с ними борется, не сидит, постоянной блевотины не присутствует, не может всё лечиться легко и сразу. Примеры- Секу, Игнатьев, Сос, у меня нет, к примеру вопросу по Мельгарехо- Ополченец сильнее и продуктивнее, итд. Не только Витя порой получает по носу, но и более качественные тренеры отсасывают с умным выражением лица.

Drow Elf 12.11.2014 10:52

Гудвин, надо будет и на мобильник наберут, и в календарный матч с собаками разыщут и интервью возьмут для "90 минут", где ты сверкая как новенький рубль будешь вещать. Все найдут, все намешают и оливье из дерьма начнут подавать. Вот только футбола и реального положения вещей там не будет. И никто не будет рассуждать о том, что будет дальше, какие будут проблемы, сколько игроков из клуба уйдет. Все с упоением стаи гиен вновь примутся улюлюкать о том, как тупые кубаноиды снова слили тренера, между прочим 4-го за 2 года.

Бугор 12.11.2014 10:59

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 1016072)
Да и где народ? Давно Кирилла видали? Хрюна часто слышите? Oneleg только с победой поздравляет и все. Фандор, Владислав, Бугор, которые пусть редко и скудно, но приносили реальную инфу и анализ без танцев перестали писать. Леха avgust в оффтоп переехал.

а куля тут, в этом Разделе, делать. Любая полезная информация тонет в тоннах говноребусов Гудвина и заказных вбросах Колифея. Раздел стал просто неинтересен ни мне, ни Форексу, ни Владиславу... Сейчас интересней сраный СЭкс читать , да СовСпорт с порнушным Чемп.сру чем это... мысль ушла отсюда, один попкорн по всему монитору...

Drow Elf 12.11.2014 11:04

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 1016352)
а куля тут, в этом Разделе, делать. Любая полезная информация тонет в тоннах говноребусов Гудвина и заказных вбросах Колифея. Раздел стал просто неинтересен ни мне, ни Форексу, ни Владиславу...

И еще нескольким десяткам хороших людей и интересных собеседников. Мало того, я так понимаю тебе даже как модеру уже глубоко пох на этот вертеп. А это уже не просто проблема, это серьезная болезнь ресурса.

777 12.11.2014 11:10

Генеральный директор «Кубани» Евгений Муравьев поделился планами клуба на зимнее трансферное окно.

«Любой команде всегда хотелось бы свежей крови, креативных молодых ребят. Но у нас особой потребности в усилении состава нет. Если только крайнего защитника искать.

Будем анализировать ситуацию вместе с тренерским штабом. Если речь и может идти об усилении, то только о точечном, одна-две позиции.

У нас, к сожалению, травмирован Максим Жавнерчик. Посмотрим, может, он скоро уже восстановится, и все будет замечательно, и поиск крайнего защитника не нужен будет», – сказал Муравьев.

Генеральный директор «Кубани» Евгений Муравьёв сообщил, что нападающий краснодарской команды Гонсало Буэно, восстанавливающийся после операции, вернётся в строй не раньше окончания зимней паузы — а именно в марте 2015 года.

«У Буэно была операция. Это, естественно, выбило его из колеи, сейчас идёт восстановительный период. До зимы Буэно не успеет восстановиться. Надеемся, что к марту он вернётся, желаем ему скорейшего выздоровления.

Мы очень рассчитываем на него. Это очень одарённый футболист, который проявил себя не только в первенстве Уругвая, но и в национальной команде. Очень рассчитываем, что после восстановления, после зимнего окна мы увидим его на поле, и это будет тот Буэно, которого мы знаем и который понравится всем, кроме наших соперников».
http://www.championat.com/football/n...-pereryva.html

Картель 12.11.2014 11:11

Цитата:

Сообщение от avgust (Сообщение 1016348)
Я никуя не понимаю. Ну возникли трения по процессам, ну сядьте, как мужыки, поговорите спокойно, обсудите претензии друг к другу. По итогам решите и честно объявите народу - так, мол и так, не сработались и лучшее что можно сделать в данной ситуации - полюбовно расстаться с поднятой головой и взаимным уважением.

Ишь чего захотел. Полюбовно. Полюбовно неустойку платить в полном размере прийдется. Потому надо кинуть. А что бы кхмеры не бунтовали, "независимый" ресурс ГМ ведет долгую подготовку по обливанию ВМГ всякой непонятной грязью.

avgust 12.11.2014 11:20

Цитата:

Сообщение от 777 (Сообщение 1016354)
Генеральный директор «Кубани» Евгений Муравьев поделился планами клуба на зимнее трансферное окно.

Это, увы, в данное время не в тренде. Не интересно.:lol:
Сейчас все затаились и ждут, что нашепчут бабки.
Так и живём:oops:

Бугор 12.11.2014 11:30

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 1016353)
Мало того, я так понимаю тебе даже как модеру уже глубоко пох на этот вертеп.

ну как сказать... читаю, ну просто надо читать :) понимаю что где и как, так как кое что знаю, но вот вмешиваться не хочу. Смысла нет... действия сие бесполезны, на все отношения внутри команды этот вертеп слава богу не влияет практически и там идёт всё своим чередом, ну а пытаться оградить Ваш мозг от перегрева не могу... ну нет у меня такого тумблера, да и Вам этот гемор интересен всё ж - самозабанится Гудвин или опять отмажется. ;) :lol:

Drow Elf 12.11.2014 11:32

avgust, какие бабки? Вроде же последнее время мы на собачьи каки ориентируемся?

total 12.11.2014 11:47

Тута про "банду" некую вещают всё...Дык не на поле должна быть банда а в руководстве. А у нас есть только так ОПГ всякие в составе АНТ с Долудой и МОА с Дорой. К сожалению Гончаренко не вписался ни в одну из них похоже,не говоря уже о том что и они то между собой не очень то как то (**** междометья одни:lol:)
И каждая организация пытается решить свои вопросы: первые политические и популистские, другие денежные, а ФУТБОЛОМ заниматься кто будет?Никому кроме Петреску не удавалось.Все вынуждены думать о том как бы угодить руководству???
ХОЗЯИН **** нужен,ХОЗЯИН!!! а у нас два раза в год президент вспоминающий о Команде, и миллиардер свой последний кусочек угля без соли доедающий....
"А ФУТБОЛ КОГДА БУДЕТ"????????:evil::evil::evil:

Гудвин 12.11.2014 11:47

Drow Elf, Вы ориентируетесь в пустоту. Бугор прав, все это не имеет никакого смысла. Я, по-любому, отмажусь, Дора, по-любому, будет по-своему видеть построение векторов и взаимоотношений в клубе. Кхмеры, по-любому, будут визжать, забывая события годичной давности и вываливать тонны грязи на тех, кто им Европу за 4 года замастырил. Ибо кхмерам важнее визжать, чем думать. В этой стране вообще очень мало людей привыкло думать, больше визжим, увы. А если кто-то уходит с форума, то, наверное, он понимает, главное. От форума, ровным счетом, ничего не зависело и зависеть не будет. Получили 0-6, поплевались, проехали. И так далее. Слава яйцам, что хоть кто-то, вне форума, при этом задумался и начал искать причины


Текущее время: 14:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»