Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ФК «КУБАНЬ» (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   кто останется в команде и что из этого получится? (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=2212)

neron 09.02.2008 00:05

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 71491)
Да неужто не знаешь?!
Крысы съели. И я это говорю абсолютно серьёзно.

Я хочу спросить - крысы погрызли всё подряд или исключительно антимолдованскую и сопутствующую тематику????

Колифей 09.02.2008 00:26

neron, Всё подряд и без особого разбора. Но в наибольшей мере пострадали, к сожалению, материалы 2006-го года.

777 09.02.2008 09:22

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 71490)
Голос,

К сведению Голоса.
Для нас это уже вчерашний день. "Ростов" идёт по нашим граблям. Мы это проходили в 2005-м.

Да это вчерашний день для нас.... у нас теперь ночь... Ростов идет в ПЛ, А мы куда?

777 09.02.2008 09:33

Данишевский может оказаться в "Арсенале"

Нападающий "Кубани" Александр Данишевский, до недавнего времени находившийся на просмотре в "Луч-Энергии", может оказаться в киевском "Арсенале".

В Турцию, где проводят сборы футболисты ФК "Арсенал", из России вылетело три игрока: форварды Пушкус и Данишевский, а также полузащитник Шпаков, сообщает "Газета.Ru".

В ходе сборов главный тренер "канониров" Александр Заваров намерен просмотреть футболистов в игре с тем, чтобы определиться, смогут ли они укрепить киевскую команду.


Источник: ЮГА.ру

Фандор 09.02.2008 09:51

Что- то у нас совсем скудно с нападающими. Зебелян в Балтике. Ждем новых лиц.

Сват 09.02.2008 09:55

Заипали ныть и искать негатив.
Вчера были раки по три рубля...
Но их уже нет.
Сегодня есть факт - новая команда с новыми учредителями, тренерами и игроками. И возврата к старому уже не будет. Вот отсюда и надо исходить. Обсуждать перспективы, спорить, доказывать.
Был 2006 год - лучший в российской истории "Кубани", какой бы бред по этому поводу не писали здесь Колифей и еже с ним. Все мы навсегда запомним тот сезон и, наверное, еще долго будем сравнивать его с реалиями современности.
Но сейчас у нас учредитель О. Мкртчян, руководитель С. Мкртчян и главный тренер А. Тарханов. И неизвестно, что получится у этой связки. 777, судят по результату. После выбора будет немного: может, придется признать свою неправоту. А извинения приносить наш кубаноидский менталитет не позволяет. Спроси у того же Колифея, каково это признать...
Чего шумим? Чего ищем отрицательные моменты, игнорируя в принципе все положительное, что происходит в клубе и вокруг него? Мы уже вылетели, развалились и подпортили реноме. Теперь надо думать о будущем. Пока у Тарханова получается. Конечно, не все, но кое-что налицо. Причем, с учетом ограниченности возможностей и трудностей с составом. Я не первый день в футболе, и отдаю себе отчет, что 10 матчей на предсезонке отнюдь не показатель. И ничего не имел бы против, чтобы "Кубань" одолела в первенстве тот же "Салют" с любым, пусть минимальным счетом. Кстати, специалисты футбола (к примеру, С. Григорьев), видевшие матчи "Кубани" на первом турецком сборе не скрывали симпатий именно к ИГРЕ обновленной команды.
Но если взглянуть с другой стороны, то 10 матчей без поражений (замечу, соперники не из самых слабых, кроме, может быть только "Ордыбасы") это намного возбуждающе, чем если бы мы 10 матчей не выигрывали. Значит, коллектив отнюдь не из слабых. Значит, у тренера получается. Значит, не хрен наводить панику и пророчить армагеддон. Значит, надо бы нам, болелам, пособить кумирам чем можем.
Я отнюдь не заявляю, что мы в этом году будем рвать ПД на мелкие кусочки. Более того, мое личное мнение - что наш губернатор и президент поторопился озвучить задачу. Обкататься бы годок надо бы в ПД - дабы потом не было привычных недоразумений в "вышке". От которых тошнит.
Давайте все же почаще вспоминать, что все мы в первую очередь болельщики "Кубани". И только во вторую критики руководства, тренеров и игроков.
З.Ы. Колифей, а геде вопросики?

Staryj 09.02.2008 09:56

[QUOTE=777;71513]Данишевский может оказаться в "Арсенале"

Нападающий "Кубани" Александр Данишевский, до недавнего времени находившийся на просмотре в "Луч-Энергии", может оказаться в киевском "Арсенале".

В Турцию, где проводят сборы футболисты ФК "Арсенал", из России вылетело три игрока: форварды Пушкус и Данишевский, а также полузащитник Шпаков, сообщает "Газета.Ru".

Лишнее подтверждение того,что Данишевский нах никому не нужен....
Игрочишка....

Staryj 09.02.2008 09:57

777,реально ****ал ныть!
Все межсезонье только твои сопли и видишь..

Фандор 09.02.2008 10:24

Все успокоятся, когда Кубань приобретет 2-3 приличных игрока. Время уходит , а нападающих нет. Когда их наигрывать? Это не нытье, а беспокойство.

Alchimik 09.02.2008 10:30

777, я давно читаю Твои посты и уважаю Твое мнение.Но последнее время Ты весь на нервах. Вспомни, когда Колифей "был на нервах" то частенько нес всякую бурду и оставался практически один на один со своими мнениями. Сейчас он успокоился и приятно читать его некоторые обстоятельные и разумные посты. Если примешь мой совет - успокаивайся, возьми себя в руки и все будет о.к.

Голос 09.02.2008 10:41

Цитата:

Сообщение от Staryj (Сообщение 71516)
Лишнее подтверждение того,что Данишевский нах никому не нужен....
Игрочишка....

Ты в курсе того, что не далее, как 7 февраля этого года "Арсенал" ПОЛНОСТЬЮ выкупил миллиардер Вадим Рабинович? В мае прошлого года спас от банкротства, а щас выкупил.
А главным тренером там Заваров, между прочим...
Параллели с Краснодаром напрашиваются сами собой....

Голос 09.02.2008 10:52

Цитата:

Сообщение от Alchimik (Сообщение 71521)
Сейчас он успокоился и приятно читать его некоторые обстоятельные и разумные посты.

Это про Кубань-2006, накачанную анаболиками, наверное, приятно читать?
777 был одним из немногих, кто еще весной 2007-го года бил во все колокола и предрекал крах молодовано-назаровщины.
Как показало время, он был абсолютно прав.
А приятно ео читать, неприятно, это дело вкуса.... Правда редко бывает приятной и вкусной.
А объяснения относительно того, почему Зебелян изгоняется из команды, а Зубко с Юрием Тархановым остаются, можно слепить сладкими, вкусными и убедительными. Вот только будут ли они правдивыми?
И еще можно гордиться победами работающей в основном с мячом "Кубани" над "гружеными" соперниками . Но вот только за победы в межсезонье очков не дают, не правда ли...?

Igorek 09.02.2008 11:14

Цитата:

Сообщение от Голос (Сообщение 71524)
А объяснения относительно того, почему Зебелян изгоняется из команды, а

еитить твою, зарепал этот Тарханов чесное слово, пускай уж лучше молчит, чем разные интервью дает, где он говорит, что ему этот игрок или другой очень нужен, а потом гавном его поливает и гонит из команды

Краснодарец 09.02.2008 11:26

Да, опять ушёл Роберт... Очень, очень жаль...

Инфа для размышления:
1) Не Зебелян ли в прошлом году, уходя из Кубани, кричал, что будет искать клуб поближе к родному Сочи? В пример ставил краевые команды.
2) Не Александр Николаевич Ткачёв кричал во всё горло, как посмели тренеры без моего ведома продать контракт Зебеляна Химкам?

P.S. к пункту 1. Зебелян: "Калининград, это же город нашего края :)?"

Краснодарец 09.02.2008 11:30

Цитата:

Сообщение от Igorek (Сообщение 71525)
еитить твою, зарепал этот Тарханов чесное слово, пускай уж лучше молчит, чем разные интервью дает, где он говорит, что ему этот игрок или другой очень нужен, а потом гавном его поливает и гонит из команды

Да, разочаровал меня Тарханыч

Alchimik 09.02.2008 11:31

Цитата:

Сообщение от Голос (Сообщение 71524)
777 был одним из немногих, кто еще весной 2007-го года бил во все колокола и предрекал крах молодовано-назаровщины.
Как показало время, он был абсолютно прав.

Моя позиция аналогичная и неизменная. Эмоции нужны на стаде, а здесь требуется уравновешенность, чтобы Тебя понимали. Не правда ли? Кстати сообщений моих за это время более 200, но как тут сказали крысы съели( тема Тебе надеюсь понятная).

Wiktor 09.02.2008 11:41

Цитата:

Сообщение от Голос (Сообщение 71524)
Это про Кубань-2006, накачанную анаболиками, наверное, приятно читать?

Ну, опять!? Сто раз на форуме поднималась эта тема! Где доказательства? Из достоверных фактов я знаю про нежданную проверку на допинг перед матчем с Уралом. Которая НИЧЕГО не показала!:evil: Может хватит обсирать и хаять СВОЮ команду? Которая, как правильно написал Сват, в 2006 году показала лучшую игру за всю российскую историю.

Wiktor 09.02.2008 11:53

Цитата:

Сообщение от Голос (Сообщение 71524)
А объяснения относительно того, почему Зебелян изгоняется из команды, а Зубко с Юрием Тархановым остаются, можно слепить сладкими, вкусными и убедительными. Вот только будут ли они правдивыми?
И еще можно гордиться победами работающей в основном с мячом "Кубани" над "гружеными" соперниками . Но вот только за победы в межсезонье очков не дают, не правда ли...?

1. Объяснение очень простое: Сумма контракта и зарплата игрока который в прошлом году не показал НИЧЕГО. Не смогли договориться, кто был прав, а кто нет покажет уже этот сезон.

2. Типа все умные, а мы "лохи"? На пляжу загораем? Даже не смешно. Победы в межсезонье очков, конечно не дают, но.... уверенности в себе, и в команде игрокам добавляют.

777 09.02.2008 14:04

А какие плюсы у новой волны управленцев? Зарплаты урезали? Так это происходит всегда. В ПЛ одни зарплаты, в ПД другие. Правда у нас они (браво Голос) урезаны так, что за них играть хотят Деменки и Зубко да пацаны. И огромное спасибо Петкову, что остался. Жаль что он уже не тот каким был ранше... Дальше, выдавливают из клуба всяких Гапоненко итд. Хорошо, только на смену им кто приходит? ...ны.. Они видать специалисты. Особенно после того как поступили с Окорочковым, который достоин уважения. У меня нет уважения к ..янам. И дело не в моем отнашение к ним. А в том что нашим Кубанским клубом, теперь управляют как базаром всякие "шашлычники"...

Wiktor 09.02.2008 14:29

Цитата:

Сообщение от 777 (Сообщение 71537)
А какие плюсы у новой волны управленцев? Зарплаты урезали? Так это происходит всегда. В ПЛ одни зарплаты, в ПД другие. Правда у нас они (браво Голос) урезаны так, что за них играть хотят Деменки и Зубко да пацаны. И огромное спасибо Петкову, что остался. Жаль что он уже не тот каким был ранше... Дальше, выдавливают из клуба всяких Гапоненко итд. Хорошо, только на смену им кто приходит? ...ны.. Они видать специалисты. Особенно после того как поступили с Окорочковым, который достоин уважения. У меня нет уважения к ..янам. И дело не в моем отнашение к ним. А в том что нашим Кубанским клубом, теперь управляют как базаром всякие "шашлычники"...

Что сейчас говорить о плюсах и минусах, начнется сезон, увидим. И поверь мне за просто спасибо, даже твоё, Ивайло бы не остался, вспомни сезон 2005. А насчет Дартаньянов, "шашлычников" даже отвечать не хочется, типа ненавижу расизм и негров. "Если ты такой умный, то почему ты не богат?" Теодор Драйзер, классика. 777, заполируй пивком, только не новороссийским:) и успокойся.

Колифей 09.02.2008 15:07

Сват,
Цитата:

Сообщение от Сват (Сообщение 71515)
А извинения приносить наш кубаноидский менталитет не позволяет. Спроси у того же Колифея, каково это признать...

Что признать-то? Что сезон-2006 - один из лучших в истории "Кубани"? Да я от этого и не отказываюсь. И никогда не отказывался. Другое дело, что я далёк от того, чтобы его идеализировать и всюду противопостовлять тот сезон настоящему и прошлому, как это нам подкидывают некоторые наши товарищи из Титаровки.
Там, в 2006-м тоже осталось много вопросов и противоречий. И до тех пор, пока время не разрешит их, не вижу никаких оснований размахивать флагом с надписью "2006" и кричать, что только Ремчуков&Дериапаска&Яковенко все в белом, а остальные все - уроды конченные. Поэтому и отвечаю семёркам и иже с ним в таком стиле. Дабы помочь им снять очки розовые.
В конце концов, если кого и идеализировать, то это "Кубань-1979", которой противостояли действительно серьёзные соперники, а не всякие разные мангушты. А была ещё и "Кубань-1981", громившая арараты, настоящие черноморцы и прочие московские динамы, и добившаяся наивысшего достижения за ВСЮ восьмидесятилетнюю историю клуба.

Ну а касаемо дня сегодняшнего, то лично мне очень импонирует всё то, что происходит в клубе. Главное - всё ясно и понятно. Каждый шаг обосновывается, а многие движения более чем логичны. И я верю словам Тарханова о том, что О.Мкртчан - это серьёзный человек с серьёзными намерениями в отношении "Кубани". Возможно, ошибаюсь. Но это покажет только сезон.
В любом случае, не вижу никаких оснований разводить истерику из-за того, что клубом руководят люди не славянской национальности и что не подписали Окорочкова. А корень всей истерики группировки "TITAROVKA FANS" именно в этом. И тут без всякого ИМХА.

Цитата:

Сообщение от Сват (Сообщение 71515)
З.Ы. Колифей, а геде вопросики?

Извини, что не поставил в известность (надо, конечно, было предупредить), но вопросов нет. Так вот получилось, что сел их писАть и понял, что ответов у меня больше, чем вопросов. Так ничего внятного и не "родил". Единственный интересный момент - по Ленгиелу - достаточно чётко расписал здесь Специалист. А так... Тарханов только что отвечал на вопросы СМИ и сайта, плюс дал обширное интервью НСГ. Всю инфу по прошедшим спаррингам ты тут разместил. Голос и 777 никаких новых суперсенсационных слухов и умозаключений не подкидывали. Вот так и получилось, что вопросов не получилось. Впрочем, вопросы есть. Но не к Тарханову и не к команде. А к руководству в лице Сурена и Co. И вопросов куча. Но тут, как я понимаю, пока тупик. В общем, приношу извинения за отсутствие ЛС и надеюсь, что пресс-служба не в обиде и дальнейшее сотрудничество продолжится.

Колифей 09.02.2008 15:16

Голос,
Цитата:

Сообщение от Голос (Сообщение 71524)
И еще можно гордиться победами работающей в основном с мячом "Кубани" над "гружеными" соперниками . Но вот только за победы в межсезонье очков не дают, не правда ли...?

Ты где-то накопал инфу о том, что и "Салют" и "Окжетпес" были гружены по самое нимагу? Окстись, Павел Яковенко ни там, ни там не работает. А остальное большинство современных тренеров исповедуют примерно одинаковую методику подготовки.
Кстати, придание команде психологии победителя тоже может быть одним из важных элементов подготовки. Если помнишь, именно таким образом строил свою межсезонку Владимир Лагойда в 2003-м. И старт тогда получился на загляденье.

Колифей 09.02.2008 15:27

Вообще, кстати, очень многое напоминает межсезонье 2003-го года. И резкий пересмотр зарплатной ведомости, и формирование команды из стариков и необстрелянной молодёжи, и победы в межсезонке, и всеобщее ожидание полного провала...
У Лагойды тогда получилось опровергнуть скептиков. Очень надеюсь, что получится и у Тарханова.

ACDC 09.02.2008 16:05

Цитата:

Сообщение от Wiktor (Сообщение 71529)
Ну, опять!? Сто раз на форуме поднималась эта тема! Где доказательства? Из достоверных фактов я знаю про нежданную проверку на допинг перед матчем с Уралом. Которая НИЧЕГО не показала!:evil: Может хватит обсирать и хаять СВОЮ команду? Которая, как правильно написал Сват, в 2006 году показала лучшую игру за всю российскую историю.

Вить, мозги нетрахай.
Набери в поисковике - Павел Яковенко, там присмотрись, должна быть ссылка на большое интервью Ивана Яремчука в СЭ.
... мля, третий раз говорю 26 таблеток за день. Ну это максимум конечно.:evil:

ACDC 09.02.2008 16:15

В новейшей истории по эмоциям стадиона - хуже чем при Хованце еще небыло. Что-то мне подсказывает -
повеселимся ***, тьфу три раза через левое плечо.

777 09.02.2008 16:30

"ТIТАRОVКА FАNS" )) Мы всегда перед игрой, едим шашлыки. Их ары жарят, и довольно неплохо. В этом качестве, я к ним нормально отношусь)) а дальше ФУТБОЛ. Вот, упомянули что это мезсезонье похоже на 2003. У Лагойды получилось.. Но потом его сняли и дальше Молдован все купил... а как будит теперь.. Вначале нам грили о бразильцах, а теперь только Риксича сослали с Металурга. Останеться Габулов нет, хз. На Кота надежды нет. С защитой, присутствие Джиоева, снялобы все вопросы, а так хз.. Хорошо если некто неполамаеться. Полузащита хз, невпечетляет Тлисов, Касаев, Риксич... Нападение .... А уж скоро начало сезона...

ACDC 09.02.2008 16:57

777, кули ты орешь? Что то изменится?
Всех слабых надежд - Тарханов игру поставит.
Ал-ля Долматов 2003.

777 09.02.2008 17:13

Цитата:

Сообщение от ACDC (Сообщение 71549)
777, кули ты орешь? Что то изменится?
Всех слабых надежд - Тарханов игру поставит.
Ал-ля Долматов 2003.

ну, ну... Какбы его самого не поставили/отставили матчей через десять... АКК унас быстро тренеров меняет..

ACDC 09.02.2008 18:04

777, одного не пойму, у тебя есть варианты?
Если есть, выкладывай.
Колифей и иже сним митинг замутили. Это было реально!!!
Давай-делай акцию.
Я так понимаю мотив у тебя один - Ары, руки прочь от Кубани.! Дайте Дерепаску!
Хороший ты парень 777, только наивный. :lol::beer2:

KING 09.02.2008 21:42

Не надо раньше времени наезжать на Ару. Недавно едва в КФК не оказались - Ара тоже бабки выделил для спасения, хотя не имел отношения к прошлогоднему позору. У нас был уже наш местный руководитель (ОВД) - результат известен. Помнится, когда Абрамович покупал аутсайдера премьер-лиги Челси, англичане были в шоке - их родным клубом будет рулить русский еврей?! Единственное, что очень беспокоит - молодость ген.директора Сурена - опыта ведь ни фига нет... Впрочем, может быть его назначение лишь формальное, а реально рулить будет О.Мкртчан? По селекции - даже при наличии бабок ары никто из успешных игроков в ПД ни пойдет! Третьесортных иностранцев тоже нах не надо (лимит, однако), вот и приходится опираться на молодежь и возрастных. По составу - помню как читал состав и результаты предсезонки 2006 года - ни одного знакомого (известного) имени - думал - и это моя Кубань?. А потом был сезон и молодые ребята стали нашими кумирами. Поэтому давайте будем верить и в ребят и в тренера Тарханова... Скорей бы начало сезона - хочу на футбол - поболеть за НАШИХ!

Staryj 10.02.2008 01:59

Заипали ныть!!!
Окорочков,Данишевский,Джиоев,Зебелян...
Где они,кому они нужны????Кто из команд ПЛ пригласил в свои ряды этих супермегазвёзд?Если кто звал на просмотр(Сруч например),то на второй день посылал нах....Такое "добро" пригодится где-нить в ПятиГопске или в Кенигсберге в лучшем случае.Что-то не видать очереди из команд-претендентов на выход в ПЛ на "наших" "героев"...И 1000 раз прав Тарханов,который собирает команду из тех кто ХОЧЕТ играть именно в "Кубани".

MoscowFan 10.02.2008 02:13

вот из всего выше сказанного я понял, что Тарханов врет..... команды нет.... задача одна не попасть в во вторую лигу!!!!
короче этот чемпионат будет очень тяжелый, т.к. играть некому!!!!!!

Staryj 10.02.2008 02:36

MoscowFan,
Ты не родственник 777 случайно???

Голос 10.02.2008 06:32

Цитата:

Сообщение от Staryj (Сообщение 71586)
Окорочков,Данишевский,Джиоев,Зебелян...
Где они,кому они нужны????Кто из команд ПЛ пригласил в свои ряды этих супермегазвёзд?Если кто звал на просмотр(Сруч например),то на второй день посылал нах....

Данишевский в "Луче". Вчера отыграл тайм в контрольном матче. Вот ссылка:
http://www.luch-energy.ru/?info-center.news.2008.2.445
Так что можешь свои глубокомысленные выводы о том, что кто-то кого-то послал нах засунуть..... куда-нибудь.
А Данишевский продолжит делать выбор между "Лучом" и еще двумя командами российской ПЛ и одной украинской, откуда у него есть предложения.
Раз уж "Кубань", с которой у него действующий контракт, не хочет выполнять условия этого контракта и платить зарплату.

Голос 10.02.2008 06:38

Цитата:

Сообщение от KING (Сообщение 71576)
Недавно едва в КФК не оказались - Ара тоже бабки выделил для спасения, хотя не имел отношения к прошлогоднему позору. У нас был уже наш местный руководитель (ОВД) - результат известен.

Ну у тебя и перевернутая логика. Это как раз ОВД решающий денежный транш и сделал, хотя уже все акции передал АКК и уже НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к команде не имел.
Поэтому команда и не в КФК.
А Мкртчан, хотя команду принял, не хотел ПОЛНОСТЬЮ закрывать долги.

777 10.02.2008 10:28

Цитата:

Сообщение от ACDC (Сообщение 71556)
777, одного не пойму, у тебя есть варианты?
Если есть, выкладывай.
Колифей и иже сним митинг замутили. Это было реально!!!
Давай-делай акцию.
Я так понимаю мотив у тебя один - Ары, руки прочь от Кубани.! Дайте Дерепаску!
Хороший ты парень 777, только наивный. :lol::beer2:

АСDС, и что митинг? Наивный) главное что кое кто заплатил долги, а так можно и десяток митингов устраивать... В АКК и непочешутся... И дело совсем не в ОВД, хотя мне хотелось чтобы клуб был нужен нам Русским....

Бугор 10.02.2008 10:48

Цитата:

Сообщение от 777 (Сообщение 71602)
И дело совсем не в ОВД, хотя мне хотелось чтобы клуб был нужен нам Русским....


777, какАя разница кому будет принадлежать клуб - русскому , еврею , американцу , арменину... Главное чтобы клуб развивался в лудшую сторону, добивался успехов. В английской ПЛ владельцы разные, а бузА только в Ливерпуле , да и то из-за неправельного менеджмента.

777 10.02.2008 11:15

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 71603)
777, какАя разница кому будет принадлежать клуб - русскому , еврею , американцу , арменину... Главное чтобы клуб развивался в лудшую сторону, добивался успехов. В английской ПЛ владельцы разные, а бузА только в Ливерпуле , да и то из-за неправельного менеджмента.

еврею уже принадлежал, теперь армянам... И потвоему летая между ПЛ и ПД при еврее. И между ПД и ВД при аре это "развитие в лучшую сторону"... А буза в Челси, когда назначилинах тренера еврея... Итд...

Вождь аппачи 10.02.2008 11:25

777, ну вот и купи клуб!!!:)

777 10.02.2008 11:26

Цитата:

Сообщение от Staryj (Сообщение 71586)
Окорочков,Данишевский,Джиоев,Зебелян... прав Тарханов,который собирает команду из тех кто ХОЧЕТ играть именно в "Кубани".

аха, завтра по пьяни позвонит ара, и скажет Тарханову что какое нибудь чудо не проходит в состав "Металурга" и ХОЧЕТ играть именно в "Кубани"... И будет послан нах, очередной игрок... Потвоему Окорочков, Данишевский не хотели играть в "Кубани"? Да, еще не надо изворачивать название городов, я не Иван Иваныч модерам стучать не буду, просто это не красит....


Текущее время: 02:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»