Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ФК «КУБАНЬ» (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Межсезонье-2012. Сборы.Контрольные игры. (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=14485)

Колифей 31.08.2011 23:36

Форекс,
Цитата:

Сообщение от Форекс (Сообщение 461770)
Еще понервничаем.

Чего нервничать-то? "Плюс восемь" за восемь туров не отыгрывается. Матчасть, на! :rtfm:

-187- 31.08.2011 23:40

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 461783)
Чего нервничать-то? "Плюс восемь" за восемь туров не отыгрывается. Матчасть, на!

Помню ты тут шумел сильно на руководство клуба за то, что рекламмы перед матчами Кубани гласят о желто-зеленом празднике, мол радуются раньше времени, а мы потом проепываем..

Арбалет 01.09.2011 00:28

«КУБАНЬ» ЗАКРЫЛА «ОКНО»
Цитата:

Последний день лета стал заключительным и для трансферного периода в Российской футбольной Премьер-Лиге. В летнее дозаявочное окно усиление прибыло в лице девяти футболистов, ровно столько же игроков покинули клуб.

ЗАЯВКА

В августе состав «Кубани» пополнили экс-голкипер московского «Спартака» Александр Беленов, защитники Игор Лоло («Монако», Франция), Сергей Бендзь («Волга»), полузащитники Михаил Комков («Краснодар»), Владислав Рыжков («Жемчужина-Сочи») и Франтишек Кубик («АДО Ден Хааг», Нидерланды). Также после сложно проходивших переговоров руководством клуба был решен вопрос о продлении аренды румынского хавбека Дачиана Варги.

Молодежный состав клуба пополнил форвард Артем Геворкян, а также воспитанники клубного Резерва 1994 года рождения (тренер Валерий Борисов) – защитник Сергей Хачатурян и форвард Роман Дроменко.

ОТЗАЯВКА

В ходе трансферного окна некоторые игроки покинули клуб, остальным была предоставлена возможность получить игровую практику в других командах на правах аренды.

Среди последних – голкипер Станислав Намашко, который будет выступать за «Спартак-Нальчик», Сергей Горелов и Таваккюль Мамедов, перешедшие в стан лидера зоны Юг второго дивизиона армавирское «Торпедо», а также Игорь Падерин, отправившийся в Пермь – в ряды местного «Амкара».

Далее в списке отзаявленных – защитники Франсишку Зуела, который продолжит карьеру в одном из клубов чемпионата Греции, Маурисио Прието Гарсэз, вернувшийся домой в Уругвай, а также игрок обороны молодежного состава Эдуард Татоян.

Полузащитник Илья Максимов вернулся в родной Нижний Новгород, чтобы выступать за местную «Волгу». И, наконец, Алексей Сквернюк вновь встретится со Станиславом Намашко в нальчикском «Спартаке».

– В целом, я удовлетворен итогами летнего трансферного периода, – говорит Дан Петреску. – Команда движется вперед, состав меняется, и на данном этапе мы получили усиление для решения текущих задач в чемпионате. Некоторые трансферы не были простыми, и я благодарен руководству клуба, приложившему усилия для того, чтобы они все же состоялись.
Стало быть Падерина в аренду отдали? Или я чота туплю.

Гудвин 01.09.2011 00:33

На самом деле пока, ничего не ясно. Существует два "бизнес-плана". Входим с реалиями побиться за что-то большее, чем 7-е место, будут Дану люди лямов на 10-15. Входим без шансов, будет перспектива типа лямов 5. Не входим, чур-чур-чур, будя у нас новый коуч:)

Fiasko 01.09.2011 01:49

Дан Петреску: "В целом, я удовлетворен итогами летнего трансферного периода".

Главный тренер "Кубани" Дан Петреску выразил удовлетворение итогами летней трансферной кампании. Напомним, краснодарцы пополнились защитниками Игорем Лоло и Сергеем Бендзем, полузащитниками Михаилом Комковым, Владиславом Рыжковым и Франтишеком Кубиком. Кроме того, "Кубани" удалось продлить срок аренды Дачиана Варги.

- В целом, я удовлетворен итогами летнего трансферного периода, - приводит официальный сайт "Кубани" слова Петреску. - Команда движется вперед, состав меняется, и на данном этапе мы получили усиление для решения текущих задач в чемпионате. Некоторые трансферы не были простыми, и я благодарен руководству клуба, приложившему усилия для того, чтобы они все же состоялись.
2011-09-01 00:30:29

777 01.09.2011 10:03

Цитата:

Сообщение от Fiasko (Сообщение 461800)
Дан Петреску: "В целом, я удовлетворен итогами летнего трансферного периода".

Главный тренер "Кубани" Дан Петреску выразил удовлетворение итогами летней трансферной кампании. Напомним, краснодарцы пополнились защитниками Игорем Лоло и Сергеем Бендзем, полузащитниками Михаилом Комковым, Владиславом Рыжковым и Франтишеком Кубиком. Кроме того, "Кубани" удалось продлить срок аренды Дачиана Варги.

- В целом, я удовлетворен итогами летнего трансферного периода, - приводит официальный сайт "Кубани" слова Петреску. - Команда движется вперед, состав меняется, и на данном этапе мы получили усиление для решения текущих задач в чемпионате. Некоторые трансферы не были простыми, и я благодарен руководству клуба, приложившему усилия для того, чтобы они все же состоялись.
2011-09-01 00:30:29

Это, Дан, про Варгу? Непростые и приложили усилия. С остальными трансферами вроде напрягов не было. Беленов теперь у нас номер один? Минус не игравший Намашко. Значит хороший плюс, на той позиции. Где не ждали. Защита: вместо Прието, Лоло. Играющий за свою сборную. Это плюс. Бендзь вместо Зуэла. С нашим паспортом, это плюс. Полузащита: Комков, Кубик и Варга, вместо Варги. Два плюса. Ибо оба, я так понял, в основных. Нападение: Там все нормально. Даже Давыдову не хватает игрового времени. Так что вообщем все положительно. Более верные оценки селекции летней. Можно будет дать к зиме. А пока будем болеть и радоватся что не за выживание боримся как раньше....

AID 01.09.2011 10:09

Цитата:

Полузащита: Комков, Кубик и Варга, вместо Варги.
:))))))))))))))))))))))))

Колифей 01.09.2011 10:13

-187-,
Цитата:

Сообщение от -187- (Сообщение 461784)
Помню ты тут шумел сильно на руководство клуба за то, что рекламмы перед матчами Кубани гласят о желто-зеленом празднике, мол радуются раньше времени, а мы потом проепываем..

ты и поддержавшие твой пост eternity и Гном, не стройте из себя дебилов, вам не идёт. Речь шла исключительно о рекламе "Победили один Спартак, победим и второй", которая звучала везде и всюду перед матчем с Нальчиком. И подобную рекламу, действительно, нефих крутить перед матчами.

А что касается "жёлто-зелёного парка", то по нему вопросов вообще нет. Хотя, если смотреть с точки зрения пользы для посещаемости, то лучше бы старые-добрые кафешки вернули, нежели этот балаган устраивать.

-187- 01.09.2011 10:17

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 461840)
ты и поддержавшие твой пост eternity и Гном, не стройте из себя дебилов, вам не идёт. Речь шла исключительно о рекламе "Победили один Спартак, победим и второй", которая звучала везде и всюду перед матчем с Нальчиком. И подобную рекламу, действительно, нефих крутить перед матчами.

А смысл поста разве в этом был? Некуй раньше времени кричать, что мы уже в восьмерке! Скучно видители ему будет в третьем круге, да ипал я такое "веселье" как у нас было все прошлые голы!#-o

-187- 01.09.2011 10:21

Вот это разделение на восьмерки вообще координально может отразиться на командах, вот прикиньте разницу - пол года играть со всяким шлаком или набираться опыта в матчах с топ-командами России! Соответственно стоимость игроков одной и той же команды после третьего круга, в зависимости от того в какой восьмерке она играла также будет координально отличаться.. имхо

ALEXIS 01.09.2011 10:27

Если попадаем в "восьмёрку"(а по другому просто не должно быть)-главная задача сезона решена и я буду безмерно счастлив чем и отмечусь с помощью поглощения огромного количества горячительных напитков :)

Энко 01.09.2011 10:35

ALEXIS, полностью согласен, только я еще закажу себе биометрический загранпаспорт на 10 лет и получу гостевую визу в Великобританию, говорят, что после британской визы, иные визы выдают в Европу проще.;)

Колифей 01.09.2011 10:36

-187-,
Цитата:

Сообщение от -187- (Сообщение 461842)
А смысл поста разве в этом был?

Я те чО, телепат, чтобы улавливать тайный смысл во вполне конкретной фразе: "ты тут шумел сильно на руководство клуба за то, что рекламмы перед матчами Кубани гласят о желто-зеленом празднике"? Тем паче, с учётом того, что никто о рекламе жёлто-зелёного праздника никто даже не заикался. Речь шла о совершенно другой рекламе.

Ну а уж если по поводу того, о чём можно и о чём нельзя кричать, то тут есть вполне естественные постулаты, основанные на болельщицком опыте нескольких поколений любителей футбола. И гласят они о том, что ДО матча нельзя ни кричать о победе, ни провозглашать её, даже пить за победу ДО матча нельзя. Недаром даже перекличка "Мы сильнее - мы победим" считается нефартовой.

Но турнирные расклады - это совершенно другое. Их можно и нужно анализировать. И делать выводы, основываясь на опыте и знаниях истории футбола. Так вот, ещё раз повторяю: разрыв в 8 очков за 8 матчей не ликвидируется. Если, конечно, ты не "Торпедо-ЗИЛ" и не "Кубань" образца сезона-2003.

Цитата:

Сообщение от -187- (Сообщение 461842)
да ипал я такое "веселье" как у нас было

Ну да, ну его нафих то веселье. Зато наконец-то сбылось пожелание Васи Уткина кубанским болельщикам, озвученное им хз сколько лет тому назад. Напомню, Вася очень хорошо отозвался о нашей торсиде, посочувствовал, что нас постоянно бросает то в жар, то в холод и сказал: "им (то бишь, нам) хотя бы годик спокойной жизни".
Сбылось! Годик - не годик, но до мая следующего года тихо курим и наблюдаем со стороны за сражением за золото, медали и первую пятёрку, а также с любопытством смотрим на то, кого пул распишет в этот раз.

Колифей 01.09.2011 10:41

Энко,
Цитата:

Сообщение от Энко (Сообщение 461846)
говорят, что после британской визы, иные визы выдают в Европу проще

С визой сильно не торопись. Тот шлак, что встречается в отборе к ЛЕ, обычно представляет безвизовые для россиян страны. А вот загранпаспортом, думаю, надо обзаводиться по-любому.

Smile 01.09.2011 10:48

Цитата:

Сообщение от -187- (Сообщение 461843)
вот прикиньте разницу - пол года играть со всяким шлаком или набираться опыта в матчах с топ-командами России

Главный плюс попадания в первую восьмерку - гарантия невылета, сомнению никем не подвергается. А вот по поводу опыта, тут не все так однозначно. Без укрепления нынешнего состава (1-2 серьезных игрока в центр поля) мы рискуем стать поставщиками очков в первой восьмерке.

Энко 01.09.2011 10:51

Прошу прощения за флуд, а есть организации которые существенно упрощают за дополнительную плату получения биометрического паспорта?

-187- 01.09.2011 10:54

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 461847)
Я те чО, телепат, чтобы улавливать тайный смысл во вполне конкретной фразе: "ты тут шумел сильно на руководство клуба за то, что рекламмы перед матчами Кубани гласят о желто-зеленом празднике"? Тем паче, с учётом того, что никто о рекламе жёлто-зелёного праздника ничего плохого не говорил. Речь шла о совершенно другой рекламе.

Вот ты умело дурака включаешь, не надо вырывать фразы из контекста, там также говорилось о том, что
Цитата:

Сообщение от -187- (Сообщение 461843)
мол радуются раньше времени, а мы потом проепываем..

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 461847)
Ну а уж если по поводу того, о чём можно и о чём нельзя кричать, то тут есть вполне естественные постулаты, основанные на болельщицком опыте нескольких поколений любителей футбола. И гласят они о том, что ДО матча нельзя ни кричать о победе, ни провозглашать её, даже пить за победу ДО матча нельзя. Недаром даже перекличка "Мы сильнее - мы победим" считается нефартовой.

Не вижу принципиальной разницы между "праздновать победу зараннее" и "праздновать попадание в 1-ю восьмерку зараннее"..
Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 461847)
Но турнирные расклады - это совершенно другое. Их можно и нужно анализировать. И делать выводы, основываясь на опыте и знаниях истории футбола. Так вот, ещё раз повторяю: разрыв в 8 очков за 8 матчей не ликвидируется. Если, конечно, ты не "Торпедо-ЗИЛ" и не "Кубань" образца сезона-2003.

Да ну на! В 2009-м году, за 8 туров до конца у Кубани было 22 очка, у Нальчика 20, в итоге, за последние 8 туров Кубань набрала 6 очков, а Нальчик 15! И это при том, что команда находилась до этого на предпоследнем месте.. Понимаю, что нынешняя Кубань - это не Кубань образца 2009-го года, тем не менее некуй говорить "гоп" раньше времени..

КУБАНОИД 72 01.09.2011 10:56

Цитата:

Сообщение от Энко (Сообщение 461850)
Прошу прощения за флуд, а есть организации которые существенно упрощают за дополнительную плату получения биометрического паспорта?

ну как правило,такие организации где то в чем то лукавят и какие то процедуры при получении такого паспорта упускают,потом по приезду с таким паспортом за кардон,если не дай Бог ,усомнятся в его подленности могут быть серьезные проблемы.На куй тебе эти проблемы и токое упрощения !

-187- 01.09.2011 10:58

Цитата:

Сообщение от Smile (Сообщение 461849)
А вот по поводу опыта, тут не все так однозначно. Без укрепления нынешнего состава (1-2 серьезных игрока в центр поля) мы рискуем стать поставщиками очков в первой восьмерке.

Да и похрен, только так Леша Козлов будет биться против всяких Голышевых, а так против Воронина, Кураньи, Это`О, Думбия и прочих, при этом находясь постоянно на виду у тренеров сборной..

Энко 01.09.2011 11:01

КУБАНОИД 72, я не говорю о каких-то убыстрениях и злоуопотреблениях, хочу не стоять в очередях, предъявить улыбчивую рожу для фото, оставить подписи на готовые документы и ждать сколько нужно.

AID 01.09.2011 11:01

Цитата:

Прошу прощения за флуд, а есть организации которые существенно упрощают за дополнительную плату получения биометрического паспорта?
Смотри личку.

-187- 01.09.2011 11:03

В попадании в 1-ю восьмерку меня пугает только одно, сколько ж будут абики стоить?:shok:

Колифей 01.09.2011 11:08

Энко,
Цитата:

Сообщение от Энко (Сообщение 461850)
а есть организации которые существенно упрощают за дополнительную плату получения биометрического паспорта?

Госуслуги.ру тебе в помощь. Всё очень просто и легко. Причём без всякой дополнительной платы и геморроя. Сам только что получил.

Smile 01.09.2011 11:09

Цитата:

Сообщение от -187- (Сообщение 461854)
Да и похрен, только так Леша Козлов будет биться против всяких Голышевых, а так против Воронина, Кураньи, Это`О, Думбия и прочих, при этом находясь постоянно на виду у тренеров сборной..

Похрен, сколько очков наберет "Кубань", главное, чтобы игроки засветились? :shok:

3 : 0 01.09.2011 11:13

Цитата:

Сообщение от Smile (Сообщение 461862)
Похрен

на то, какое место займет Кубань в первой восьмерке, потому как главная задача на сезон - прописка в ПЛ. имхо

Цитата:

Сообщение от Smile (Сообщение 461862)
главное, чтобы игроки засветились?

главное чтобы игроки опыт набрали, а вот с кем - это другой вопрос (согласись, больше опыта будет от игр с командами, претендующими на чемпионство, чем со всякими "недоклупами").

-187- 01.09.2011 11:16

Цитата:

Сообщение от Smile (Сообщение 461862)
Похрен, сколько очков наберет "Кубань", главное, чтобы игроки засветились?

Почему засветились? Блин, ну я не знаю как еще тебе доступнее объяснить.. Кароче, любому спортсмену, чтобы повышать свой профессиональный уровень и мастерство необходимо спаринговаться/играть с противниками, превосходящими их в мастерстве.. В третьем круге можно будет без давления груза ответственности наигрывать игровые связи, пробовать разные игровые схемы и сочетания игроков, оттачивать мастерство в играх с сильными командами, чтобы потом все это применить в следующем чемпионате и бороться уже за более высокие места, имея за плечами такой опыт! Как то так.. Ну и про засветиться тоже ничего плохого в этом не вижу, сомневаюсь что Траоре сильно подорожает в цене, играя против Спартаков из Нальчиков и Томей с Амкарами, то, что его у нас когда-нибудь купят, сомнений нет - вопрос за какую сумму.. Тоже касается и других игроков.. имхо

ol2866 01.09.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 461742)
КУБАНОИД 72,

Ну, если основной целью дозаявки было сохранение костяка команды, тогда за дозаявку ставим твёрдое "отлично"! Тут без базару.

Если же целью дозаявки было усилить команду для борьбы за зону "евро", то тут очевидно, что бороться за первую пятёрку нынешнему составу не по зубам. Ниже восьмого с вероятностью больше чем дойуха уже тоже не опустимся. Знамо, во второй половине чемпионата будет скучно. И это печалит.

что костяк сохранили, то канешно гут...но никакой тренер не откажется от классного игрока...а нам в центр он ой как нужен - а лучше парочку:app: причём МОА чё то подобное обещал...
короче - жлоб наш олигарх!:lol:)))

Smile 01.09.2011 11:20

Цитата:

Сообщение от 3 : 0 (Сообщение 461864)
Похрен на то, кокое место займет Кубань в первой восьмерке, потому как главная задача на сезон - прописка в ПЛ. имхо

Тогда непонятно, почему ты поддержал пост 187, где он пишет, что ему похрен, что
Цитата:

мы рискуем стать поставщиками очков в первой восьмерке.

Гудвин 01.09.2011 11:20

Цитата:

Сообщение от -187- (Сообщение 461859)
В попадании в 1-ю восьмерку меня пугает только одно, сколько ж будут абики стоить?:shok:

По высшей категории 7 матчей, считай, но если честно, пох. Меня больше волнует вопрос, скока народу будя собирать дядя Сережа на матчи второй восьмерки:)

3 : 0 01.09.2011 11:20

По моему рановато завели разговоры про первую восьмерку, давайте дождемся хотя бы октября (а в идеале матча с газпремом), дабы невспугнуть...:)

3 : 0 01.09.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от Smile (Сообщение 461868)
Тогда непонятно, почему ты поддержал пост 187, где он пишет, что ему похрен, что
Цитата:



мы рискуем стать поставщиками очков в первой восьмерке.

Smile, так это же не он пишет о "поставщиках очков", а ты...#-o
зы: http://www.greenmile.ru/gmforum/show...postcount=3793

Smile 01.09.2011 11:26

Цитата:

Сообщение от -187- (Сообщение 461865)
Блин, ну я не знаю как еще тебе доступнее объяснить..

Вот и тоже не знаю, как тебе объяснить. Тебя устроит, если в третьем круге "Кубань"
Цитата:

Сообщение от -187- (Сообщение 461865)
будет без давления груза ответственности наигрывать игровые связи, пробовать разные игровые схемы и сочетания игроков, оттачивать мастерство в играх с сильными командами

но при этом наберет совсем мало очков и будет явным аутсайдером в этой восьмерке? Если устроит, то тогда наш спор бесполезен, потому что лично мне будет не очень приятно наблюдать такое развитие событий...

-187- 01.09.2011 11:28

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 461869)
По высшей категории 7 матчей, считай, но если честно, пох. Меня больше волнует вопрос, скока народу будя собирать дядя Сережа на матчи второй восьмерки

Вот выдержка с билетной программы на оф.сайте:
"1 категория: домашние матчи с командами «Зенит», «Спартак» (Москва) и ЦСКА;
2 категория: домашние матчи с командами «Рубин», «Локомотив», «Динамо» (Москва) и «Ростов»;
3 категория: остальные домашние матчи."
Так, что получается если ничего не поменяется, то 3(4 - в зависимости от того в какой категории Анжи будет) матчей первой категории, 4(3) матчей второй категории, т.е. от 3360 до 3570 руб. на Запад верх 3-4 сектора за пол года..

Smile 01.09.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от 3 : 0 (Сообщение 461871)
Smile, так это же не он пишет о "поставщиках очков", а ты...#-o
зы: http://www.greenmile.ru/gmforum/show...postcount=3793

3 : 0, ты че, прикалываешься? :lol: Я написал, что мы рискуем стать поставщиками очков, он ответил, цитируя эту мою фразу, что ему такая перспектива похрен, а ты поддержал это его сообщение. Повнимательнее что-ли...

3 : 0 01.09.2011 11:30

Smile, да хватит тебе кипишевать раньше времени, давай доживем до ноября, а дальше побачим. Ты думаешь Дана устроит
Цитата:

Сообщение от Smile (Сообщение 461872)
но при этом наберет совсем мало очков и будет явным аутсайдером в этой восьмерке?

такой расклад. Вряд ли. Так стоит ли об этом сейчас "чесать репу"?

Smile 01.09.2011 11:32

Цитата:

Сообщение от 3 : 0 (Сообщение 461876)
Так стоит ли об этом сейчас "чесать репу"?

так мы и не чешем, мы просто рассуждаем. :beer2:

3 : 0 01.09.2011 11:32

Цитата:

Сообщение от Smile (Сообщение 461874)
Я написал, что мы рискуем стать поставщиками очков, он ответил, цитируя эту мою фразу, что ему такая перспектива похрен, а ты поддержал это его сообщение.

конечно "похрен":lol:
давай закругляться в данном бесмысленном споре, прийдет время - пообщаемся:beer2:

-187- 01.09.2011 11:33

Цитата:

Сообщение от Smile (Сообщение 461872)
Вот и тоже не знаю, как тебе объяснить. Тебя устроит, если в третьем круге "Кубань"

Скажем так - трагедии из этого делать не буду, буду рад, если сможем навязать борьбу за Еврокубки.. Но проблема в том, что очки сохраняются, т.е. чтобы попасть в пятерку с восьмого места, нам придется набрать за это круг очков больше чем наберут 5,6,7-е места с учетом их отрыва на момент окончания 2-го круга.. Просто я отдаю себе отчет, что это маловероятно. Мы на данный момент не ЦСКА или Зенит, мы Кубань и даже 8-е место для нас большой успех.


Цитата:

Сообщение от Smile (Сообщение 461872)
но при этом наберет совсем мало очков и будет явным аутсайдером в этой восьмерке? Если устроит, то тогда наш спор бесполезен, потому что лично мне будет не очень приятно наблюдать такое развитие событий...

В ПД Кубань постоянно шла среди фаворитов - тебя этот вариант бы больше устроил?

Колифей 01.09.2011 11:37

Гном,
Цитата:

Сообщение от Гном (Сообщение 461863)
см. плюсики...

И чО? Там поддержка слов о том, что Футбольные люди никогда каркать до матча не будут. И каркать, действительно, не нужно. А конкретно по самому жёлто-зелёному парку вопросов, как я уже сказал, нет. Пусть будет, если он хоть кому-нибудь интересен. Но по мне, так лучше бы просто старые-добрые кафешки вернули.

3 : 0 01.09.2011 11:43

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 461880)
А конкретно по самому жёлто-зелёному парку вопросов, как я уже сказал, нет. Пусть будет, если он хоть кому-нибудь интересен.

Колифей, ну согласись детворы побольше стало и это +.

Цитата:

Сообщение от Колифей (Сообщение 461880)
Но по мне, так лучше бы просто старые-добрые кафешки вернули.

а по мне, так лучше и то и другое:beer2:.


Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»