Ну наверное ключевое слово здесь "удобнее", т.е. люди сами для себя сделали выбор, а тут получается за нас решили, что нам удобнее на общественном транспорте..:lol: Ну и положа руку на сердце, то как у нас пытаются решать проблему расширением дорог даже каплей в море не назовешь. Раз в три года что-то где-то расширят, при этом различные бизнес центры, которые и через 200 лет теперь не сдвинешь, растут как грибы в центре вдоль узеньких улочек. Далеко не у всех из них даже парковки нормальные есть. Да и вообще застройка города вызывает странные чувства.

КУБАНОИД 72, я повторю вопрос, что конкретно ты можешь предложить для разруливания ситуации? Своими словми. Принимаются любые идеи. Давай, расскажи, как нам обустроить Россию и ее дороги без равнения на мировой опыт?

Был на днях в Сочи , был просто шокирован отсутствием пробок на Курортном , это примерно как у нас Красная . Что значит развязки и обьездные дороги , два года работы в Сочи остались в памяти жуткими пробками и ни когда не думал , что можно Так разгрузить город до неузнаваемости . Это про то , что у нас говорят про невозможность борьбы с пробками в Краснодаре , было бы желание и бабло которое надо не только в свой карман класть , а на предназначенные цели тратить .

Желтый карлик, это не ко мне, в Европе вроде как опыт имеется))):lol:
Если серьезно: мне без машины не как , живу за городом , работаю за городом . Без большой надобности в город не заезжаю . Выделеные полосы -в таком виде как сейчас - зло !!! Лучше бы про мониторили город, по части движения основных потоков машин ( утром,вечером) . При правильной организации движения транспорта , можно решить или точнее , значительно улучшить , ситуацию в городе с пробками . А тут еще и добавили геморроя с этими полосами! мАладцы !!!

КУБАНОИД 72, а чего мониторить, оно давно отмониторено. Вот стоят северные мосты с утра до ночи. И там каждый, которому "ну вот серьезно без машины никак". Что ты сделаешь с этим?
Другой вариант - Ставропольская. Стоит. Почти перманентно. Вот собирается делать развязку. Еще не построили, а все "иксперты" в голос, что не поможет, что все *****асы, закрывают проезд (хотя как строить развязку, с помощью джинна что-ли).
Личный автомобиль он на то и личный, что это твои личные трудности, где его парковать, как на нем ехать. И мимо кассы рассказы про транспортные налоги и бла-бла-бла. Я тоже налоги плачу за квартиру и прилегающую территорию, а паркуются на мною оплаченной территории всякие ******ы, которые учатся в КубГУ или на оценку ДТП приперлись.

Drow Elf, ты не поверишь, но это не так;) Они могут быть пустыми в час-пик, а могут стоять в выходной день или ночью:)

Можно я попробую?:) Записывай: построить объездные дороги с надземными пешеходными переходами, мосты через Кубань, мосты или переезды через железку, расширить имеющиеся дороги где возможно, построить развязки, застраивать грамотно город, обязать всех застройщиков многоэтажек в центре делать подземные или еще какие парковки, возможно стоит где-то попробовать реверсивное движение, сделать нормальные коммуникации между соседними районами, бо людям для того чтобы например попасть с СМР на ФМР, приходится объезжать через Красных партизан и стоять в пробках и усугублять их, потому как какой-то умник построил дом прямо на дороге, а в остальных местах колышки вбиты или фски лежат ну и т.д. Обязательное условие - делать это все как положено, а не через опу! А параллельно общественный транспорт развивать. Вот когда будет это все сделано и эффекта не будет, тогда и можно будет говорить о том, что кроме как пересесть всем на общак другого выхода нет.. Имхо, конечно:)

-187-, хорошо изложил, но это фантастика:)

У нас, к сожалению, да..:(

Путин недоволен плохим качеством дорог и их высокой стоимостью
http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/..._6544617.shtml

Путин: Надо проработать вопрос запуска системы «ЭРА-ГЛОНАСС»
http://www.regnum.ru/news/polit/1854994.html

В первую очередь надо вынести нафих из города все железнодорожные пути. Это сразу значительно разгрузит город.
Володарского можно будет сразу же соединить с ул.Шевченко, Восточно-Кругликовскую, Новороссийскую и Тихорецкую - друг с другом, Гаврилова - с ул. 40 Лет Победы и Колхозной, Ростовское шоссе получит выход к ул.Дзержинского практически в любом месте.
Условий для многих "вечных" пробок просто не станет.

Также считал бы очень актуальной скоростную кольцевую автоэстакаду, соединяющую окраинные районы города - ГМР, КМР, ЮМР, ФМР, Витаминкомбинат. Пусть даже с неё будет всего 1-2 съезда на каждый район, но она позволит добираться на противоположный конец города за минуты, а не за часы, как сейчас.
Очень нужны подземные парковки. Хотя бы в центре города, а лучше - везде. Видел такие в Барселоне. Правильная вещь!

ЗЫ: А общественный транспорт - это пережиток социализЬма. Как его ни развивай, человек, хоть один раз проехавший за рулём собственного авто, ни за какие коврижки не захочет добираться на работу в компании грязных бомжей и истеричных бабок, которые составляют значительный контингент общественного транспорта.

Увольте! Я уж лучше в собственном авто в пробке посижу. Жарко - включу кондюк, холодно - включу печку, захочу покурить - покурю. А современный мультимедиацентр спасёт от скуки в любой пробке. Тут тебе и Интернет, и DVD-проигрыватель, и телевизор, и радио, и книги, и разнообразные игры, и ещё куча всяких развлекух.

Кстати, кому надо - обращайтесь. Моя сеструха со своим мужем продают и устанавливают эти девайсы. Не дорого: в среднем - 15 тыщ. Ко всему прочему, ещё и сильно меняется в лучшую сторону внешний вид передней панели (торпеды) автомобиля. (ЗЗЫ: прошу не счесть за рекламу).

Колифей,
И ты туда же:):lol:

Седой, Между прочим, вынести железку нафих вообще не сложно. Это чисто вопрос согласований с РЖД. По деньгам и времени - затраты не большие. Было бы желание.

-187-, красиво изложил, полностью поддерживаю. А теперь к этому приложить надо смету и обозначить временные рамки. И мы обнаружим, что работа-то ведется. Ну не сделается это по хлопку джина за одну ночь. Никак. Общак не развивается? Развивается. Дороги не расширяют? Расширяют. Развязки не делают? Делают. Конечно можно было бы и быстрее и дешевле, но в любом случае нужно время и не пару дней. И в любом случае мытьем, катаньем, штрафами и ограничениями ПЕРЕСАЖИВАТЬ людей, для которых машина - не предмет первой необходимости, на общак. И меня в этом вопросе не переубедить.
Вот в качестве аргумента Манхеттен, снято на прошлой неделе.

http://savepic.org/6146960.jpg

P.S. реверсивное движение - это злостное зло, которое я помню по детству, в Краснодаре было и когда от него избавились, водители вздохнули с огромным облегчением.

Ха-ха-ха!!! То-то помню в Москве мое начальство не стремалось в будние дние ездить на электричках и метро "в компаниях грязных бомжей и истеричных бабок". Жги еще про общественный транспорт.

Колифей, ты не помнишь сколько копий было сломано на эту тему, РЖД не хочет тратиться:evil:, а по факту, вынос железки, это первое, что нужно сделать для разгрузки города

Седой,
Это понятно. Если из каждого города железки выносить, то на какие шиши потом шубохранилища строить?..
Значит, на свои надо делать. Не на Крым башлять, а на строительство ж.д.обхода.

Это так рассуждаешь пока бензин ещё столько стоит , что можешь и в пробках и с кондюком ... Сестра из страны развитого капитализма где умеют считать и ценят прагматизм - рассказывает , что на машине в магазин каждый день дороже стоит чем на общественном транспорте , или раз в неделю загружаются на авто или на автобусе каждый день . Думается мне , что не за горами и наш бензин за 60-70 р вот тогда и пробочки растворятся и нашим руководителям городских служб на радость - пересядут многие на общественный транспорт ...

Вена считается самым удобным для жизни городом в мире, так там светофоры - через каждые 20 метров, общественный транспорт в четком приоритете городских властей!

Обязательно заднеприводных сюда приплетать?

Привел пример просто одного европейского города с очень развитой трамвайной инфраструктурой.

Пока у нас в городе, в основном - в центре, сосредоточены крупные офисные центры итд, ни хрена не получится сделать, даже строительством новых объездных. Просто не приспособлен город к такому количеству машин. И вектор движения - с утра из спальных районов в центр, вечером - обратно. Перенос ж/д ветки - утопия - это десятки миллиардов, а выхлопа столько не будет - ну разгрузят 3-5 улиц, а дальше всё равно - ****.

Мое ИМХО - строить велодорожки, делать полосы общественного транспорта, развивать сам транспорт, менять парк на новые, четкий график и ограничить въезд или сделать платным - тогда народ подумает, стоит ли на ***овозке ехать или в красивом удобном трамвае с кондиционером за меньшие деньги. Только делать это надо вкупе, а не по отдельности

Наверно уже забыли за сколько времени ходил по 26му маршруту Икарус с гармошкой от сенного до конечной в КМР когда не было пробок. 24 минуты. Весь наш город в длину от Микрохирургии до Аэропорта 17.5 км, в ширину от тургеневского моста до КП 13 километров. Это я к чему? А к тому, что если убрать личные ***овозки, то на общественном транспорте из конца в конец города вполне реально добраться за 30 минут ничего не перестраивая и не расширяя.

Aptekar,
С ЮМР до аэропорта 23 км, до OZ Mall'а 25. Да и на Микрохирургии город уже не заканчивается. Те же троллейбусы давно продлены до Круговой.

***овозам хрень! Таксистам респект! Только и автобусов побольше надо, а то в маршрутках селёдкой не наездишься.:evil:

Ну ХЗ, спорный вопрос. Я с нетерпением жду, когда же в моем районе появятся выделенные полосы для общественного транспорта. Сейчас пробки такие, что автобусом 1,5-2 часа ехать, а на машине другим путем можно доехать за 30-40 минут, поэтому выбор очевиден.

Про грязных бомжей и истеричных бабок... Еще пару лет я активно ездил автобусами. Ну, увидишь раз в неделю-две, и что? Таких и на улице встретить можно, так что теперь, из дома не выходить? На дорогах неуравновешенных кретинов гораздо больше, на мой взгляд. Лучше бы от них воняло, как от бомжей, но в голове было побольше.

У ОТ есть большое преимущество. Во время переезда можно читать.

В общем, не всё так очевидно.

Отличный пример, кстати! Раньше получатся уже было все то, к чему сейчас нужно стремиться. На общаке через пол города за 20 минут проехать можно было, т.е. было не хуже чем в развитых Европах нынче. Вопрос, так а че ж тогда на ***овозки все пересели как только они стали доступными и не прониклись удобством использования общественного транспорта? И еще, "***овозками" автомобили, я так понимаю, называют в основном пользователи лоховозов и лохотрясов?

А ты не помнишь, что творилось в 90х и 00х с общественным транспортом? После 21-00 из центра даже на маршрутках уехать было невозможно.

У ОТ немало преимуществ...

1)Если будет выделенная полоса-то время в пути существенно сокращается..
2)Не надо искать место для парковки!!!!!!!!!!!!!
3)Ни один мент тебя не тормознёт и не попортит нервы и не опустошит кошелёк..
4)Нет головняков заливать бензин,качать шины,проверять жидкости..
5)Исключается возможность повреждения личного авто...
6)Можно после работы или окончания дел выпить бокальчик пивка или зайти в гости...
7)Можно поспать.
8)Можно влюбиться или снять подругу...
9)Можно спокойно болтать по телефону.
10)Можно думать О ДРУГОМ,не отвлекаясь на дорогу.
11)Можно в спокойной обстановке внимательно рассмотреть,что творится вокруг в городе...
И пр. и пр....

Жаль,что я всеми этими благами пользуюсь крайне редко,максимум-1-2 раза в год...Потому что:

1)На авто сейчас добираешься быстрее
2)В авто можно курить
3)На авто можно поездить по РАЗНЫМ делам,не теряя время на остановках.
4)В авто слушаешь ту музыку,какую хочешь.
5)В авто можно загрузить и перевезти то,что заблагоразумиться.
6)В авто есть климат-контроль,чего нет в большинстве краснодарского ОТ...
7)ОТ нередко бывают переполненным,и ездить СТОЯ на дальние расстояния-совсем не комильфо,тем более-если руки заняты...

Так что-если бросить курить,выделить полосы для ОТ, оснастить ОТ кондюками и запустить их в таком количестве,чтобы ВСЕ люди сидели во время поездки-то плюсы ОТ будут явно перевешивать!

Я готов платить за такое удовольствие в 2-3 раза больше на развитие ОТ:всё равно будет -намного дешевле,чем на такси!
А для пенсионеров и студентов цену можно оставить на прежнем уровне...


PS
Если бы не жадность таксистов,рестораторов и пр. "обслуживающих",взвинтивших цены и чересчур высоко оценивающих свой "тяжёлый труд",то их услугами народ пользовался бы намного чаще...А так-такси стоЯт- потому что дорого стОят,кабаки большей частью пустые из-за желания навариться в пять и более раз на продуктах...
Но это уже другая история...

Ну и зачем с ЮМР ехать в OZ Mall ? Чего в нем такое есть чего нету в меге/икее/КП ? Везде одно и тоже. Ну кроме декатлона.

Читай Колифея, он наглядно расписал ПОЧЕМУ все пересели на ***овозки. Потому что лучше в пробке зато с кондюком, чем на трамвае с плебеями.
И еще раз я прошу уложить себе в голову, что зарубежом народ тоже по большому счету не пересел с машин на общественный транспорт. Его туда пересадили. Почеум в Японии подавляющее большинство ездит общаком и не имеет авто в принципе? Потому что твой личный транспорт - это твои личные заботы, озаботься парковочным местом для будущего авто, тогда и покупай его. Тут рассуждают о том, что застройщики обязаны строить дома с подземными паркингами и прочими ништяками. Где, в каком уголке мира и в какой стране Мармеладии вам бесплатно предоставят парковочное место? Не строят дома с парковками потому что никто из вас не готов выложить кругленькую сумму. Очень кругленькую. Парковочные места в жилых комплексах стоят от полумиллиона. Вас завалят паркингами если вы будете за них платить.

Работаю на ул. Демуса (р-н Комсомольского, за ж/д переездом), утром из дома на машине добираюсь за 20-25 минут с Мед. Академии. Теперь вопрос: кто мне сможет подобрать адекватный общественный транспорт для поездок на работу? Да никто не сможет, потому что такого тупо не существует. Пару дней за полтора года приходилось добираться без авто, проклял всё на свете :lol:
Чтобы пересаживать народ на общак для начала нужно наладить транспортную инфраструктуру. Сделать максимально доступными любые точки города.

Гы, ну ты привел пример. #-o Из центра в спальный район добираться утром, а вечером наоборот, ясное дело проще простого. Такие случаи единичны. Езди, кто тебе мешает?

У меня жена ездит на работу на ОТ с КМР на Кожевенную. Утром минут 30-40 получается. Вечером около полутора часов. Но вот ведь какая странность: если у меня получается забрать ее на машине, то дорога туда и обратно занимает как раз эти 1,5 часа. Так, что как бы тут не рекламировали ОТ, на машине и быстрей и комфортней.

С каких это пор пром.зона стала Комсомольским р-ном?:evil: Ты в силу малолетства наверно не застал такого достижения социализма как вахта.

Aptekar,
Хороший кинотеатр. По мне однозначно лучший в городе.
А так много чего ще есть.

Так про то и пишем, что ОТ не имея приоритета, вынужден пропускать единоличные ***овозки на проезжей части, за счёт чего время в пути увеличивается в 1.5-2 раза.

Ты в Авроре давно был?

«Мерседес» томского губернатора стал участником второго ДТП за день#-o
В Томской области автомобиль губернатора Томской области Сергея Жвачкина второй раз за день попал в ДТП. На этот раз в губернаторскую иномарку врезался внедорожник Ssang Yong, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-секретаря главы региона Константина Карпачева.
«В то время как автомобиль губернатора находился на месте ДТП, в него врезался другой автомобиль», — сказал Карпачев.
«Мерседес» Жвачкина, ранее столкнувшийся с «Маздой», протаранила корейская иномарка, совершавшая поворот.
«После этого внедорожник отбросило на полосу встречного движения, где он столкнулся с автомобилями «Газель» и «Дэу Нексия». В ДТП никто не пострадал, автомобилям причинены повреждения», — сообщили в местном МВД.
Как сообщалось, утренний снегопад в четверг вызвал транспортный коллапс в Томске, в ДТП попал и автомобиль Сергея Жвачкина.http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/..._6546045.shtml
ЗЫ. Это охота.....снегопад-отмазка.:)

ЖК «Премьер» район ул. Ставропольской/ул. Таманской - стандартный такой ЖК, со стандартными для Черемушек ценами на квартиры (около 50К рублей за квадрат). Вот ознакомься с ценами на парковочные места - http://www.armadagrad.ru/premier/parking/

Гном,
Серёг, не скажи, пробки сейчас в обе стороны по утрам и вечерам. Но речь не об этом, а о том, что в некоторые места в городе добираться на общественном транспорте нереальный гемор.
Сейчас никто, слава Богу. Я говорю, о том, если начнут ограничивать движение на личном транспорте.