Про серьезную пользу обществу - это красиво сказал!

Lubomir, а что в твоем понимании быть "работающим", не быть бедным и приносить пользу обществу?

Пашеку, ты на вопрос сначала ответь, раз уж затронул эту тему, а не уходи от ответа отвечая вопросом на вопрос! Впариваешь что-то кому-то работая манагером или на подобном месте?! Так и скажи!
Еще раз, трубы вам за копейки в подвалах крутить кто будет, когда ваши квартиры дерьмом затопят, барыги или таджикистОн наймут, который там все развалит?! Вот русские в основном вам их за копейки и крутят.
А работать можно по-разному, можно быть барыгой и впаривать левачину, чем большинство и занимается, ибо другой работы практически нет или она плохо оплачивается. Можно работать за копейки, крутить трубы в очередном рэпе, приносить пользу обществу и быть нищим, ибо как известно полезная работа и труд обычно ведут к бедности. Варианты бывают разные.

А есть при этом люди которые тупо всю жизнь только клеили обои и больше никуя не умеют. И клеют дальше. Но как. Очередь стоит. За один дом олигарха с обклеем под милион за пару недель. А кто то да - кто то и дальше крутит трубы в РЭП е за копейки. Потом правда кто попредприимчивей начинает крутить трубы не в РЭПе, а натренировавшись там на сторонних объектах зарабатывают хорошие деньги.

Lubomir, да по-разному было и манагером разных уровней был. Но хоцца узнать. Кем же быть, чтоб не зазорно было зарабатывать и не бедным быть?

Картель, это я все к тому, что многие работая манагерами(барыгами) и впаривая зачастую левое дерьмо, кричат что они великие работяги и приносят пользу обществу#-o, а работяги, работающие зачастую за копейки и приносящие намного большую пользу считаются в среде этих барыг лохами и неудачниками, хотя эти лохи зачастую и крутят трубы в их подвалал, чтобы этих барыг гавном не затопило.

Пашеку, ты эту тему затеял, я тебе и ответил. Да, мне все равно, кто там что и кому впаривает по большому счету, каждый зарабатывает как может, тем более в век дикого капитализма и волчьей экономики.
Я лишь хотел сказать, что многие люди в нашей стране, работяги и пахари, которые действительно зачастую пользы приносят больше манагеров и барыг, считаются лохами и неудачниками, зарабатывая обычно в несколько раз меньше всяких торгашей. Разве это нормально?!#-o

Lubomir, да что же ты про трубы и трубы!:)
Дико звиняюсь, на 15 мин. покину диспут. Вернусь. Про гоев еще нужно посудить!:)

Дискуссия окончена в силу различных причин, а главное это бесполезность ее продолжения из-за непонимания о чем я тут толкую или делание вида непонимания, что еще страшнее.

Lubomir, ну что сказать-очень здраво мыслишь! У каждого своя правда, своё мнение. Убедить в противоположном другого взрослого человека с устоявшимися понятиями -тяжеловато или невозможно.. Ну мож только Ленин с броневика мог:)

Тогда простой вопрос, если все станут предприимчивыми, кто тогда эти трубы в Рэпе крутить будет, чтобы барыг и остальных дерьмом не залило?!#-o

ну ты же сам знаешь, что в любом РЭПе, ЖЭКе нет таких вакантных мест. Востребована должность....

Мест там полно, ибо валят с такой работы и зарплаты люди массово.

Так сложилось, что долго работал в торговле, был барыгой и менеджером. Потом дорос и до директора манагеров:).На своем опыте испытал, что такое "впаривать", как ты говоришь. Ноги избиты, машина убита, нервы в ***е. А зп у этих "впариватилей" прямопропорциональна от вышеописанного.
Вот свежие вести с полей:
Лотос-Лэнд- зп торгового агента, выполняющего план продаж и своевременно собирающего дебеторку - 40т.р. с учетом гсм 6-7т.р и убиства а/м
Другие компании на таком же уровне

Lubomir, а ты вроде спать пошел?

Пашеку, это сочинительство!

Lubomir, ты видишь его честные глаза? Не брал!!:lol:

Пашеку, Ка-зон тоже сказал, что у Хахаля скакал забесплатно с "честными" глазами.:lol:

Какой бы я лояльный не был, но окуеваю от местной рекламы к выборам ЗСК.
Построенно ...спортивных площадок - Единая Россия
Построенно....детских садов-Единая Россия
Построенно ....школ-Единая Россия.
Каким куем??????!!!!#-oЕР

Пашеку, тут на каждом магазине в "деревне" вешают Едим Россию.#-o

А ещё мне окуевается каждый год:
"Подарок от губернатора-школьные автобусы" это ваще :beer2:
АНТ или Веня за свои кровные эти подарки купили#-o

Пашеку, меньше надо слушать козлов всяких, вся их тупая и примитивная агитация расчитана на придурков и недалеких людей, кончающих при виде Путина по телевизору.:lol:

Lubomir, ладно, ладно:lol:
мне пора отчаливать с форума, допивая 5-й литр пивка.Просто за руль с утра.:shok:
Да шучу, придется на такси на свой утренний пенсион-футбольчик ехать:lol::lol:

Пашеку, как можно невыспавшимся в футбол играть?!#-o
Я как-то в теннис "вареный" играл:shok:, чуть не сдох на корте, хорошо что врачи откачали.:lol:

Дочь Шохина освоит бюджеты, до которых не дотянулась дочь Пескова

Кремлёвская вертикаль создала новую кормушку для чиновников и их потомства. Фонд по поддержке социальных проектов возглавила Евгения Шохина, приходящаяся любимой дочерью бывшему вице-премьеру Александру Шохину. Ранее Женя занимала непыльную должность замруководителя представительства правительства Тульской области при правительстве РФ и одновременно подхалтуривала у папы, который сейчас возглавляет Российский союз промышленников и предпринимателей. В РСПП Шохина-младшая возглавляла Бизнес-школы, курировала Детскую школу для и коммерсантов 8-14 лет и редактировала журнал "Бизнес России". Возможности для попила - самые широкие, но в новой структуре, призванной обеспечить не только "выстраивание системы финансовой и образовательной поддержки существующих проектов и стартапов, но и создание необходимых условий для развития социального предпринимательства", они куда шире. В структуру Шохиной уже обещали вложиться Фонд "Сколково", где воровал будущий политэмигрант Илья Пономарёв, сотрудничающий с киевской хунтой Внешэкономбанк и другие столь же почтенные личности и организации... И то правда: не одной же дочке пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова осваивать через "Ассоциацию предпринимателей по развитию бизнес-патриотизма". Другие дочурки ничем не хуже!

http://www.apn-spb.ru/news/article26609.htm

https://pp.userapi.com/c836228/v8362...F9VXKbzBiA.jpg

Пашеку,
Нафих "Лотос-Лэнд"! Возьмём знакомый тебе "Айсберг". ТА, выполняющий план продаж и своевременно собирающий дебиторку, получает в районе стольника. Зарплату сисадмина Дзекуна или программиста Грибенникова подсказать или сам догадываешься?

Хорошая статья опубликована на сайте Навального. Приведу её полностью:
================
Тот момент, когда театральный режиссер понимает тактику политической борьбы лучше политологов

Все, конечно, знают о замечательном открытом письме Ивана Вырыпаева. Я слоупок в отпуске и прочитал его последним. Но всё равно напишу — ведь письмо большое, и вы наверняка не стали читать его целиком, а пробежали первые строчки или ознакомились с кратким пересказом в СМИ. А я рекомендую всё же прочесть его целиком.

...единственное наше оружие — это формирование общественного мнения. Воспитание молодого поколения на других ценностях. И первое, что мы, деятели культуры, интеллигенция, прогрессивные люди России можем сделать, это перестать поддерживать эту власть. Не нужно получать все эти государственные награды и публично при камерах пожимать руку Владимиру Путину. Ну неужели, вы, дорогие мои и многоуважаемые коллеги, выдающиеся люди, не понимаете, что ваша игра в благородного «Шиндлера» и ваша двойная жизнь, на самом деле и привели Кирилла Серебренникова за решетку.

Я знаком с очень влиятельными людьми из разных сфер (крупный бизнес, искусство и наука) , которые признавались мне в своей позиции «делать все, что в их силах, но не выдавать себя, чтобы продолжать что-то делать, пока не сменится эта власть», но я, простите, перестал верить в целесообразность этого метода. Неужели вы не понимаете, что помогая, например, больным детям или вкладывая свои деньги в частное образование, ценной поддержки Путина, вы оказываете «медвежью услугу» всему нашему будущему поколению, которое вынуждено расти и ходить в школы в России при этом режиме. Режиме, который сегодня полностью контролирует систему образования превратив ее из науки в «пропаганду».

В 2018 году нас ждут выборы президента. И скорее всего, на них все же снова победит Владимир Путин, но у нас есть год, чтобы попытаться максимально снизить его рейтинг, а главное его авторитет и авторитет всей этой правящей идеологии. Многие из нас общаются с людьми крупного бизнеса и мы знаем, какое на самом деле существует недовольство властью в этих кругах, разумеется у тех, кто не состоит в самом близком окружении президента. Но опасаясь потерять свои большие деньги, бизнес прячется и молчит, надеясь пережить это время и на всякий случай выводя свои финансы за границу.

Ведь, на самом деле, вам хорошо известно на чем держится эта власть и как она устроена. Владимир Путин является гарантом некой стабильности и порядка, для его близкого окружения, которые могут зарабатывать свои капиталы, при существующем порядке. Но как только действующий президент утратит свой контроль над массами, он сразу же станет не нужен даже и его близким друзьями, потому что глядя на их лица становится понятно, какие ценности у этих людей, — только прагматичные.

Сменить власть в России можно ненасильственным путем и даже не ходя на митинги. Нужно просто перестать направлять свою личную энергию на поддержание этой власти. Не пожимать им руки на телекамерах, не появляться на общих мероприятиях, не упоминать фамилию действующего президента в прессе, точно так же, как и сам президент, по совету своей пиар службы ни при каких условиях не произносит фамилию «Навальный», ну и конечно, ни в коем случае не участвовать в его предвыборной кампании. Я знаю, что для многих из вас это сделать непросто, но я уверен, что все же возможно. За этот год, вы, имея все же неоспоримое влияние на большое количество людей, а иногда являясь авторитетами для миллионов, вы можете существенно снизить позицию Путина и его власти в глазах наших граждан, тем более среди молодежи. И если Владимир Путин победит на выборах уже не с таким количеством голосов, на которой он рассчитывает, то его позиция в глазах тех, кто за ним стоит сильно понизиться. И с этого момента начнется медленное угасание силы этой власти.

Помимо того, что Иван — смелый человек и сказал вслух то, о чём тихонечко шушукаются в «творческих кругах», он ещё и весьма правильно описал три самые важные вещи, которыми надо победить этот режим сбрендивших воров:

- Не сотрудничать;

- Не поддерживать;

- Всеми силами снижать их рейтинг (то есть агитировать против них при каждом удобном случае);

Пункт 1 для многих адресатов письма является проблемным, ведь в стране, где государство пожрало 85% экономики, просто почти нет денег (кроме бюджетных) для финансирования творческой деятельности. Вырыпаев отлично понимает это, понимает, что ему возразят «Это нереально», и делает специальную оговорку:

При этом вам не нужно рисковать и открыто заявлять о своей позиции, как сейчас это делаю я. Власть очень жестока и способна на все. Однако, вам достаточно только лишь перестать поддерживать эту власть насколько это возможно. Не «пиарьте» эту власть. Не хвалите ее, не ассоциируйте свое дело с делами этой власти, игнорируйте ее всеми возможными силами, не помогайте ей ни в чем, и мы увидим, что это возымеет эффект. Потому что все дело в энергии, куда она направлена — там она и находится. Поэтому не направляйте ее на поддержание жизненной силы этой власти и эта сила ослабнет.

Поэтому, этот пункт один — для самых предприимчивых и отважных. Но уж последние-то два точно должны стать законом. Просто законом.

Одна в письме есть неправильная вещь — это фраза «можно всё изменить и даже не ходить на митинги». Ну то есть можно, конечно, но с точки зрения тактики борьбы именно митинги — важнейший механизм убеждения людей и снижения рейтингов. На любое публичное мероприятие люди выходят открыто, не боясь и осознавая последствия. Это способ демонстрации друг другу того, что движение сопротивления не маргинально и не является диссидентским движением из единиц. Это ужасно важно, ведь даже если верить путинской социологии (а ей верить нельзя), в поддержке ему отказывают 14% населения страны. Это совсем немало. Ничего себе — это 20 миллионов человек, которых не удалось оболванить за 18 лет. Это люди отвечающие так на вопросы государственного ВЦИОМА, понимая, что сейчас их ответ социально неодобряем и неприемлем для власти.

А на самом деле таких людей на порядок больше. А если уж спрашивать людей о конкретике (от коррупции — до дорог, от здравоохранения — до зарплат), то поддержка Путина обернётся меньшинством. Только самые чеканашки формата «я согласен недофинансировать наше образование и отдавать свою зарплату на поддержку режима Асада, патамушта от этого Россия великая».

В общем, почитайте. Хорошее письмо.

Источник

Тут конфискацией не обойтись. Проблемы нужно решать комплексно. Нельзя повторять ошибки того царя и думать, что проблем нет. Можно долго рассказывать про хохлов и пиндосов по ТВ, но мы то с Вами видим ситуацию в стране так, как она есть. Если живёшь в крупном городе, то работа есть. Если в посёлке - писец, все, что было при советах - развалили, нового ничего не построили, кроме магазинов. Куда идти людям? У нас сейчас страна такая, что без денег можно только помереть. Я не знаю, чего они там в Кремле и Правительстве ждут, но своей политикой довели до того, что на 70-тысячный Мостовский район осталось два завода - Кнауф и Кирпичный. И то в кризис на ладан дышат:(
Это все печально, этому не видно конца. Про убыль населения, когда люди массово уезжают, а старики умирают, я говорить не буду. У нас в поселке с начала 90-х население в 2 раза уменьшилось

И что тут нового или хорошего???
Безработный Овальный "устал",поехал в отпуск и оттуда вновь брызжет застарелой завонявшейся антипутинской злобной слюной,чтобы пиндосы подкинули ему за эту "РАБОТУ" деньжат...
А русские либерасто-лохи хавают весь этот бред клоуна...#-o



Почитал...
Если эти либерасты ПРОТИВ ВЛАСТИ-то пусть откажутся от ХАЛЯВНЫХ БЮДЖЕТНЫХ денег....А то получается совсем мерзко и гнусно-кусать руку,с которой кормятся...
Впрочем-неудивительно: один заднеприводной Ванька Вырыпаев http://tayga.info/111019 защищает другого заднеприводного жЫда Серебрянникова,спистившего ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги,и приплетает сюда...Путина,который действительно виноват в том,что даёт подобным мразям деньги,вместо того,чтобы отдать их ПЕНСИОНЕРАМ и др. нуждающимся...

ЗАЧЕМ СУБСИДИРОВАТЬ ТО,ЧТО ПОДАВЛЯЮЩЕМУ БОЛЬШИНСТВУ НАСЕЛЕНИЯ И НАХХ НЕ НУЖНО???
Лучше на деньги,выделяемые армии этих педиков,построить детсады и школы!!!

Яркий представитель гей-лобби
http://stringer-news.com/publication...46&PubID=42137

Ты кого защищаешь,Колифей-пи-расов???#-o

Оскар,
У меня к этим товарищам отношение примерно такое же, как у Варламова. А именно - нейтральное. Подробнее тут.
Что касается, собственно, Вырапаева, то какой-то удивительный гей получается: трижды женат (на женщинах, еслиЧо), имееет троих детей. Странный какой-то гей. #-o

Оскар,
А зачем субсидировать, скажем, фундаментальную науку? Она подавляющему большинству населения нужна ничуть не больше. Но ты же не будешь спорить, что это дело необходимое?

Игорь, нет уже там таких зп. Да и когда были такие в пик сезона, если пересчитать среднюю по году и по всем торговым, лидерам, середникам и разгильдяям, то выходило 35 т.р.

Колифей,сравнил куй с пальцем...#-o
От фундаментальной науки Обществу в итоге есть ОГРОМНАЯ польза ....Например,если бы не открытия Жореса Алфёрова-сейчас у тебя не было бы мобильника...

А лицедеи во все времена были на ХОЗРАСЧЁТЕ и зарабатывали в зависимости от таланта и частоты выступлений...
Снял хороший фильм,на который идёт зритель-получи ЗАРАБОТАННУЮ ПЛАТУ в процентах от каждого проданного билета!
То же самое должно быть для певцов,артистов театра и балета...

А также ФУТБОЛИСТОВ : тогда они будут постоянно играть ТАК,чтобы трибуны были полные и зритель ломился посмотреть на СРАЖЕНИЕ...
А то,что происходит сейчас-это позорище: получают "ПО КОНТРАКТУ" бабло-вне зависимости от того-будет он рвать жилы,как Якуба, или ходить пешком,как Обухов....#-o

Государство же ОБЯЗАНО тратить бюджетные деньги только на ДЕТСКИЕ спорт. школы,чтобы они были БЕСПЛАТНЫМИ и максимально массовыми..

Пашеку,
Да ну на! Я им в начале лета отчет "Мотивация ТП" делал. Потом ещё несколько раз корректировал. Ну и на тестах посмотрел, сколько там и у кого. Да, у разгильдяев не густо получается. Но при выполнении плана и отсутствии проблем с дебиторкой у некоторых выходит далеко за сто.

Но речь, впрочем, не о них, а об IT-отделе, без которого весь "Айсберг" функционировать не может даже теоретически. Однако зарплата у сотрудников этого отдела, как у ТА-разгильдяев.

Что то улыбнуло :lol: Сорри :oops:

Оскар,
Интересно, какая конкретно обществу польза от того, что тот же Перельман доказал гипотезу Пуанкаре? Ну, вот, конкретно какая? Можешь объяснить?

Или, вот, сегодня прочитал, что ученые нашли в созвездии Девы богатый водой Нептун. Общество от этого намного счастливее стало? ИМХО, нет никакого сомнения, что это "ПОДАВЛЯЮЩЕМУ БОЛЬШИНСТВУ НАСЕЛЕНИЯ И НАХХ НЕ НУЖНО" (с)
"Лучше на деньги, выделяемые армии этих педиков, построить детсады и школы", не так ли, Оскар? :)

Картель,
Интересно, что? Бо, лично меня улыбала только оплата за разработку этого отчёта. Бо, там стотыщмиллионов строк и алгоритм, учитывающий сто пятьдесят шесть различных и малосовместимых друг с другом условий.

Колифей, та просто аббревиатура имеет несколько популярных вариантов расшифровки. В некоторых вариантах забавно получается.