[Час Мужества]

Бугор

Цитата: Сообщение от Бугор Это так, игра слов и не более. Попытка перейти на мелкие юридические разнотолки отводят от основного: передача территорий или их отторжение происходят с постоянной регулярностью.

Про игру слов я уже сказал, кому игра, а кому работа. Вся мировая политика сейчас строится на игре слов.
Про передачу и отторжение спорить тут бесполезно, т.к. ты, похоже, не совсем понимаешь разницу, что есть официально, а что есть неофициально. Вернее, значение этой разницы. Ну ничё страшного, я тоже много чего не понимаю.
Гонконг единственный что ли? Вон, Гуантанамо на Кубе в вечной аренде у США с 1903 г. А официально территория принадлежит Кубе. Ну и чво? Это никому не мешает.

Цитата: Сообщение от Бугор Если Россия захочет присоеденить Осетию и Абхазию общее станет всё

Открою глаза: с 1994 года Абхазия и Осетия и так фактически две российские провинции. Там нет граждан Абхазии или Осетии, там все граждане России.

Цитата: Сообщение от Бугор Не главное как, а главное сам факт.

Так и начинаются мировые войны. Для войны всегда нужен повод, и вот это "как" - может этим поводом послужить. Один опасный прецедент уже создали - Косово.

Цитата: Сообщение от Бугор там кто-то писал о мире после Второй мировой? Может времена Чингиз Хана вспомним.

А шо, разницу опять не догоняем?
Ещё раз для про любовь...
Политическое устройство мира и границы существующих государств определяются итогами Второй Мировой Войны, закреплённых потом в Хельсинки в 1975-м году.
История освободительного движения (любого) не определяется итогами Второй Мировой Войны да и вообще особо к этому особо не имеет.
Африка и Азия - отдельная история, т.к. там шёл процесс деколонизации. Речь о Европе. Ялтинско-Постдамская система работает (кто не знает, что это, я не виноват), дряхлеет, задыхается, дохнет потихоньку, но работает. Вот пока она работает, ни о какой насильственной официальной перемене границ не может быть и речи. Неофициально - пожалуйста, такого в мире пруд пруди, я примеры уже приводил. Но не дай Бог... Ни Турция Сев. Кипр, ни Ирландия Ольстер, ни США Пуэрто-Рико, ни даже Эфиопия Эритрею никогда сами не придут в Сов. Без. ООН и не скажут: "Вот мы провели военную операцию, там все фактически наши, присоедините их к нам пожалуйста". Все сидят и дружно смотрят друг на друга. Фактически все там хозяева (ну кроме Ирландии), поэтому всех всё устраивает. Но если оформить всё юридически, то это повод к войне. Причём не к "зачистке", как у США, а к глобальной Мировой Войне.

Цитата: Сообщение от Бугор он похоже готовится к экзаменам по истории и с нашей помощью восполняет пробелы... Судя по знаниям двойки ему не миновать

Видать к вашим готовлюсь




Aptekar

Цитата: Сообщение от Aptekar Ну и добавь пожалуста, что Грузинская ССР в 1922 году вошла в состав СССР. Не уж то ты считаешь, что год "псевдогосударственности" когда Грузинская ССР и Абхазкая ССР были как бы вместе единым "государством" даёт право говорить что Абхазия часть Грузии?

Ну фактически даёт. Абхазия вошла в состав Грузии, Грузия вошла в состав СССР. По конституции Грузинская ССР была союзным федеративным государством и выход из состава СССР имели только федеративные государства. Согласно закону, который ты привёл, есть резон полагать, что Абхазия имела такое право наравне с Грузией. Действительно имела. Но, увы в том же законе сказано, что территориальные споры должны были решаться Верховным Советом СССР. Совету тогда было не до Абхазии. Посему границы остались прежними.
В этих границах мы Грузию сами же и признали.

Цитата: Сообщение от Aptekar Про ратификацию Грузии 1993 году Беловещенского соглашения, очень хорошо подходит поговорка: "Поздно пить Баржоми когда почки сели." Абхазия де-юре и де-факто в 1993 году стала независимым государством.

Де-факто была, а де-юре нет.
Есть такая штука в международном праве, как присоединение к договору. Беловежское соглашение было открытым для присоединения. Это значит, что страны его подписавшие (Россия, Белоруссия, Украина) автоматически распространяют его действие на страны к нему присоединившиеся (Грузия). А раз договор не имеет срока действия и срока присоединения к нему, то на момент присоединения к нему Грузии статья о том, что подписавшие страны "признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ" распространилось и на неё. И РФ была обязана его исполнять. А потом ещё и проголосовали о признании Грузии в ООН в рамках границ, по которым Абхазия и Осетия находились в составе Грузии. Спасибо Козыреву и Вашадзе.
Проблема Абхазии как раз в том (как бы глупо это не звучало), что она не подписала Беловежские соглашения. Подписала бы - был бы совсем другой разговор. Но... после драки кулаками не машут.


Судью на мыло
Зришь в корень