Премьер-лига

[total]

Цитата: Сообщение от Drow Elf В какой стране лимит привлек исключительно высококлассных басурманей в команды и параллельно дал толчок сборной?

Англия????

[watford]

total, И как, большие успехи у английской сборной?

[Veni]

Жаль , что многие не догоняют , лимит зло для футбола ... прикрываясь благими лозунгами чиновники гробят качество футбола которое хотят видеть миллионы людей ... сытые русские липовые футбольные миллионеры которые массово не хотят ехать на запад и которых туда сейчас и не зовут - стали таковыми во многом благодаря ЛИМИТУ !!! ... Ну как обьяснить , что у каждого есть свой потолок и что хоть 24 часа в сутки тренируйся - ни когда не станешь звездой - да подтянешься немного , но не более ... как обьяснить что звёздочки это дар и штучный - вот их надо с детства лелеять и холить и доводить до ума , не спеша подводить и только когда ГОТОВЫ по чуть , чуть давать играть со старшими что бы не сломать психику как в истории с Клещенко ... как обьяснить , что хвалёная магнитовская академия уже который год не оправдывает своих целей - кроме как социальных , Ни Одного из тысячи занимающихся , а новые русские от лимита их мечта Ари , Жоазиньо , Вандерсон ... кому нужен этот лимит кроме Мутко для одобрямс вверху ? - Да ни кому , кроме перечисленных липовых миллионеров ... а звёздочки ? Звёздочки Наши появятся если сами будут Этого хотеть и пахать , пахать , пахать ... что бы ЗАРАБОТАТЬ большую копейку , а не лимитную которую и так дадут при наличие хоть какого то умения у звёздочки ...

[777]

Цитата: Сообщение от Veni Жаль , что многие не догоняют , лимит зло для футбола ...

Николас Ломбертс: «Бельгия превратилась в помойку европейского футбола из-за того, что нет строгих ограничений по легионерам»

– Это типично бельгийская фишка, достаточно посмотреть на все остальные команды чемпионата. Нет каких-то строгих ограничений по легионерам. Из-за этого Бельгия превратилась в помойку европейского футбола.

Соберут по дешевке тридцать иностранцев и надеются, что хотя бы двое из них смогут заявить о себе. А потом наваривают на их продаже в какой-нибудь топ-чемпионат. Создавшаяся ситуация - это главный позор бельгийского футбола. Местная молодежь практически не получает шансов и вынуждена уезжать за границу.

– Сложно поверить, что все так плохо, ведь в сборной Бельгии собраны сплошь звезды.

– Нынешнее поколение – самое талантливое в истории бельгийского футбола. То, что все эти ребята родились в одно и то же время в такой маленькой стране, – в большей степени везение, чем результат какой-то скрупулезной работы. Если обратите внимание, подавляющее большинство игроков сборной играют в заграничных чемпионатах.

Бельгийцы хотят, чтобы в клубах играло больше своих воспитанников, но сами клубы предпочитают легионеров. Я ничего не имею против иностранцев, просто обидно за молодых бельгийских ребят.

У меня много друзей бельгийцев, которые по своему уровню не хуже этих легионеров. Но шансов им не дают, потому что содержать иностранца намного дешевле, – сказал Ломбертс.

Источник — «Советский спорт»

[29й]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Плюс реально федеральная программа развития детского и юношеского футбола, а не футбольные школы для галочки.

А ты, что не в курсе. Они взяли у немцев, только вот беда, 15лет давности.

[Veni]

Вообще то лимит нужен Нам , ещё как ... только на курс доллара , на взятки , на зарплаты чиновникам , лимит на срок проживания в думе , лимит на руководителей - дилетантов в футболе , на дорогие машины , на баснословные зарплаты ...

[КВС-735]

Drow Elf, ИМХО конечно, но Боаш намекает на то, что ему нужно 11 "Халков" и тогда все будет ****ца... Мне ровно на лимит, кроме одного но... И сейчас футбол упирается в бабло, а тогда станет вообще кошмарно... При отмене лимита, снова нарисуются пара-тройка клубов, котороые затарятся, а остальные типа - ипитесь, как хотите...

[777]

Цитата: Сообщение от Drow Elf А формула проста - вместо лимита разрешение на работу по английскому образцу или лимит на заявку.

Да сколько можно, по кругу ходить-то? Была уже у нас подобная шняшка.

С распадом Союза, легионеров в чемпионате России каждый год становилось все больше. Уже в следующем году в Россию приехали восемь игроков с четырех разных континентов — представители Камеруна, Болгарии, Сирии, Иордании и Бразилии.

Засилье легионеров становилось повальным. Причем зачастую были они крайне низкого качества. Привезти иностранца в Россию считалось делом относительно недорогим, да и не нужно было тратить деньги и долгие годы для выращивания местных кадров. В 1999 году РФС принял решение ввести лимит на иностранцев в первом и втором дивизионах: до пяти и трех человек соответственно. Однако, высшего дивизиона эти изменения не коснулись.

Все поменялось в 2005-м. Первый лимит в российском футболе гласил, что на поле может находиться одновременно не более пяти иностранцев. Вот только у правила этого был один нюанс, который сводил весь лимит на нет. Футболисты, сыгравшие десять и более матчей за сборные, к легионерам не приравнивались. В том же 2005 году в 21-м туре московское «Динамо» под руководством Иво Вортманна вышло на игру против ФК «Москва» без единого россиянина в составе: Нуну, Сейтаридис, Энакархире, Фрешо, Танасиевич, Манише, Данни, Коштинья, Рибейру, Прохоренковс, Дерлей. К слову, тот матч динамовцы проиграли 1:2 ......

[Форекс]

http://www.novayagazeta.ru/sports/70660.html (текст полностью)
Красное на белом
Чем закончится очередной бунт «Спартака»

В какой-то момент мне показалось, что если футболистам поменяться футболками, то все встанет на свои места. «Урал» из Екатеринбурга играл со «Спартаком» на его красавце-стадионе и, честное слово, соответствовал знаменитому бренду куда больше, чем его хозяева. И было ощущение, что после очередной безнадеги что-то должно произойти.

И произошло. Генеральный директор клуба Сергей Родионов заявил, что с теми, кто не соответствует задачам, «Спартак» будет решительно расставаться. Цифры (5—6 кандидатов) вызвали сотрясение воздуха, а после обнародования инсайдерской информации с конкретными фамилиями — ударную волну. Потому что в расширенном списке оказались действующие игроки сборной России Денис Глушаков и Дмитрий Комбаров, привлекавшиеся в ряды национальной команды Владимир Гранат, Сергей Паршивлюк и Евгений Макеев, а также Кирилл Комбаров и двое легионеров — Ромуло и Юра Мовсисян. Почти половина команды, почти все — игроки основы, да еще и россияне. В разных вариантах упоминался и Роман Широков — между прочим, капитан национальной сборной...

То, что по основной версии бунт подняли братья Комбаровы и Глушаков, а поводом послужило нежелание тренерского штаба продлевать контракт с Кириллом Комбаровым, похоже на правду. У братьев один агент — Павел Андреев...

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от total Англия????

1) Где результаты сборных?
2) Там абсолютно, решительно отличающийся от нашего лимит. Там фактически невозможно привезти никчемного басурманина - мешают правила получения разрешения на работу.
3) Иностарнцы из ЕС легами не являются.

[Гудвин]

Лимит нужен по заявке, а не по нахождению на поле. Это позволит отсечь шгягу-шняжную, чутка местных мотивировать.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от КВС-735 Drow Elf, ИМХО конечно, но Боаш намекает на то, что ему нужно 11 "Халков" и тогда все будет ****ца... Мне ровно на лимит, кроме одного но... И сейчас футбол упирается в бабло, а тогда станет вообще кошмарно... При отмене лимита, снова нарисуются пара-тройка клубов, котороые затарятся, а остальные типа - ипитесь, как хотите...

Да Боаш не намекает, а открыто говорит. Если вы хотите результатов на всех фронтах, мне нужен сильный и сбалансированный состав из 11 Халков, но в России и близко таких нет.
Футбол упирается в бабло? Фигассе сюрприз. Любое дело, где крутится бабло, упирается в бабло. Хотите внести хоть сколько-нибудь равные условия для всех и повысить конкурентноспособность - давайте устроим все по типу МЛС (потолки зарплат, драфты), я лично только за.

[feast27]

Ужесточение лимита чем-то напоминает запрет на ввоз сыров: кушайте подорожавшее в 2 раза г..но и радуйтесь жизни. Какой смысл смотреть ЗА ДЕНЬГИ на футбол в исполнении условных Комбаровых, когда Афипс-Черноморец можно посмотреть бесплатно?

[КВС-735]

Drow Elf, ***ть... ну и топи за зеню... Ты о таких клубах, как наш думаешь или ЛЧ для зени для тебя важней??? Ещё раз для танкиста - я не за лимит, просто порядок нужен везде... Про потолок ЗП - бред в нашей стране... Бонусы никто не отменял

[feast27]

Единственно возможный путь - это ограничение потолка зарплат, но у нас не Америка и как это реализовать никто не знает.

[Drow Elf]

КВС-735, дружище, ты мне не рассказывай, за кого мне болеть и кого ***ть. Какой порядок настал при нынешнем лимите? Как ужесточение "еще -1 лег на поле" привнесет порядок? Никак.
Ну и насчет подумать о клубах, я ранее уже писал. В шоколаде все равно будут наши столичные топы. Ужесточат лимит и денежные мешки скупят у нас не только Беленова с Игнатьевым, высосут вплоть до Каретников и Якуб.

[777]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Да Боаш не намекает, а открыто говорит. Если вы хотите результатов на всех фронтах, мне нужен сильный и сбалансированный состав из 11 Халков, но в России и близко таких нет.

Фига себе, 11 Халков. А Боашу не сказали, сколько денежков спустили что бы притащить сюда Халка? Это если, эту сумму умножить на 11+5= будет охулион И тогда вопрос: а накуя оно нам надо? Не стоит результат, таких затрат...........

[pashazz]

Сборная Англии, между прочим, в этом цикле выиграла все свои матчи. Да и вообще они в среднем стабильно лучше нас, несмотря на то, что население там меньше, и лимита нет (исключение - евро-08 - только подтверждает правило).

И лимита там нет вообще. Разрешение на работу это чуть другое и там The FA не особо решает. В клубы из низших дивизионов вполне можно заявить игрока не из сборной... да и в премьер-лигу тоже. Например, Хурадо из свиней.

[pashazz]

Цитата: Сообщение от 777 Фига себе, 11 Халков. А Боашу не сказали, сколько денежков спустили что бы притащить сюда Халка? Это если, эту сумму умножить на 11+5= будет охулион И тогда вопрос: а накуя оно нам надо? Не стоит результат, таких затрат...........

по мне так лучше 11 халков, отрабатывающих ЗП, чем 22 русских, каждый из которых получает вполовину меньше Халка, и то, сомневаюсь, что вполовину.

[КВС-735]

Drow Elf, первое слово на Б начиналось Но по-твоему же это мусор, раз Дзюба и К игроки лишь уровня ПЛ Так что пусть высасывают, другой мусор найдем Не о том думаем увы...

[Veni]

Почему то лимит связывают только со сборной , а я хочу видеть футбол в чемпе , видеть полные трибуны и футбол не уровня ПД где только борьбой занимаются , а действительно ПЛ где ИГРАЮТ в футбол ... Посещаемость это самое точное мерило лимита ... а посещаемость падает критично ...

[КВС-735]

Цитата: Сообщение от pashazz по мне так лучше 11 халков, отрабатывающих ЗП, чем 22 русских, каждый из которых получает вполовину меньше Халка, и то, сомневаюсь, что вполовину.

Вопрос в конкурентноспособности... и только... У вас есть монета на 11 халков??? у нас??? ответ очевиден... поэтому и говорю, что порядок нужен, а не лимит... Иначе снова одни и те же чемпионы и тд...

[КВС-735]

Veni, И туда же посещаемость будут на условный Зенит приходить и всё... А своя команда не дающая результата увы никому не нужна... Итог мы видем сейчас на трибунах...

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от pashazz И лимита там нет вообще. Разрешение на работу это чуть другое и там The FA не особо решает. В клубы из низших дивизионов вполне можно заявить игрока не из сборной... да и в премьер-лигу тоже. Например, Хурадо из свиней.

Лимита есть. Просто граждане ЕС под него не подпадают. А разрешение на работу еще покруче лимита. Везешь - вези действительно толкового, основного сборной.

Цитата: Сообщение от КВС-735 Drow Elf, первое слово на Б начиналось Но по-твоему же это мусор, раз Дзюба и К игроки лишь уровня ПЛ Так что пусть высасывают, другой мусор найдем Не о том думаем увы...

Дзюба и Ко на топ-уровне, который мы так хотим видеть, действительно мусор. Причем этот мусор по факту - лучшее из отечественного. А лимиту в этом году 10 лет.
Сколько наших футболистов в данный момент востребовано за рубежом, спрашивать просто глупо и смешно, хотя это показатель серьезный. Вопрос попроще, сколько наших игроков в РФПЛ реально на слуху? Открываем список "33 лучших футболиста 2004 года" (лимита нету) - 6 реальных легионеров + Асатиани, Шемберас, Степанов. Открываем прошлогодний список - 18 (восемнадцать)!!! ВОСЕМНАДЦАТЬ, КАРЛ!!! А лимиту в этом году 10 лет.
Насчет искать новых игроков. До лимита каждый год появлялись новые имена пачками. Сейчас единицы, причем кочуют из клуба в клуб или сидят в составах уже считай десятилетиями. Почему ЦСКА не может откопать у себя в школе или по стране 1-2 защитников предпочитая выносить чучело Игнашевича? А Зенит неужто не может откопать молодого на подмену вместо оттряхивания от нафталина Анюкова? А лимиту в этом году 10 лет.
Искать будем мы, ибо нам не по карману будет купить россиянина. А они искать не будут. Они будут покупать у нас то, что с огромным трудом будем находить мы. И если ты думаешь, что от этого клуб выиграет финансово, то жестоко ошибаешься. Будут переманивать игроков обещаниями и те начнут играть так, что мы сами захотим их сдыхать хоть за сколько-нибудь, будут включать теневые схемы типа нынешней продажи Соснина "свободным агентом" через 2 дня поле продления контракта

[КВС-735]

Drow Elf, Блин, да ты во многом прав и я согласен с тобой... Одно просто отрицать нельзя, что конкуренция между клубами усилилась благодаря этому лимиту... Ну а качество футбола... Неужели кто-то думает, что если отменить лимит, к нам потянутся хорошие игроки и все матчи будут конфетками??? Очередная партия пеевых и углей от Вити Бондаренко... зато бабло освоено...

[777]

Цитата: Сообщение от Veni Почему то лимит связывают только со сборной , а я хочу видеть футбол в чемпе , видеть полные трибуны и футбол не уровня ПД где только борьбой занимаются , а действительно ПЛ где ИГРАЮТ в футбол ... Посещаемость это самое точное мерило лимита ... а посещаемость падает критично ...

Так правильно, раньше ходили на Плошника. И народу было поболее. А теперь, такие как Козлов и Соснин играют и радуются что забили бывшей своей команде. Что нам болеть за них, или за того же Халканидзе и его большую зряплату. Нее, на фиг с пляжа все не наши. Только несколько, достойный легов. А остальное должны быть наши. Футбол из команды в 11 афро игроков - такой футбол нам не нужен (с)......................................

[Гудвин]

Откройте составы коней и бомжей периода взятия еврокубков. Вот там формула

[Незнакомец]

Грамотная политика, леги ибн россияне только во здравые нашей сбродной. Но, менять кол-во легов в заявке на поле, за неделю до начала чемпа, это нечто. Тут я с Вилаш-Боашем, полностью согласен.

[Vankor]

777, 11 Тлисовых!

[ostapbender66]

Цитата: Сообщение от Drow Elf В какой стране лимит привлек исключительно высококлассных басурманей в команды и параллельно дал толчок сборной?

Германия. В СССР был 100% лимит и сборная нормально играла и на чемпионат ходили побольше чем сейчас.


Drow Elf, я так понял ты за то чтобы в Кубани играли 10 легионеров? И будут они скорее всего из Африки, потому что дешевле, потому что кризис.

[МАРС]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Как верно всегда говорит Гудвин "футбол - срез общества".

Увы, Владимир Перетурин, "Футбольное обозрение", разгар перестройки.

[pashazz]

В чемпионате СССР была широкая география, это во-первых.
Во-вторых, тогда чемпионат был сильнее нынешнего только на чуть - на клубном уровне мы как раньше КЕЧ не брали, так и сейчас. Разумеется, сборная играла хорошо, но... там были представлены игроки из Украины, Армении... отовсюду. Сейчас если собрать сборную СССР из всех игроков, она вряд ли будет сильно хуже, например, той, которая образца 1988 (Сб. России + Коноплянка, Ярмоленко, Мхитарян, Ракицкий).

[Щеткин]

Пофлужу немного. Сегодня Валерий Карпин у нас в "Гетрах" в гостях. Эфир прямой... Смотрите.
Говорить не только про Армавир будем, но и наших "баранах"...
Начало в 23.00

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Veni Жаль , что многие не догоняют , лимит зло для футбола ... прикрываясь благими лозунгами чиновники гробят качество футбола которое хотят видеть миллионы людей ...

Лимит с чего начинался?
С того, что пачками везли легов сомнительного качества.
Во что выродился лимит - это уже другой вопрос.

[с1979г]

Цитата: Сообщение от Щеткин будем, но и наших "баранах"...

Шашлык-машлык?Кочергу вместо шампура?

[Wiktor]

Цитата: Сообщение от Щеткин Пофлужу немного. Сегодня Валерий Карпин у нас в "Гетрах" в гостях. Эфир прямой... Смотрите. Говорить не только про Армавир будем, но и наших "баранах"... Начало в 23.00

Щеткин, узнай у Валеры дату когда Кубань станет фарм-клубом Торпедо Армавир.
Вы там у себя в передаче не про "наших" баранах" общаетесь, а все больше о "бычках недорезанных".

[Сержиньо]

та можно даже не включать.....Кочерга небось на гавно будет исходить от счастья что они победили ЦСКА в парнокопытном дерби.

[Гудвин]

Сержиньо, включай, собачку мою посмотришь

[Starik]

Цитата: Сообщение от Щеткин Пофлужу немного. Сегодня Валерий Карпин у нас в "Гетрах" в гостях. Эфир прямой... Смотрите. Говорить не только про Армавир будем, но и наших "баранах"... Начало в 23.00

Игорь, попроси этого пижона еще раз прокомментировать его же фразу: "Негласно считалось, что „Торпедо“ — это фарм-клуб „Кубани“? Подозреваю, что всё это закончится и будет наоборот»

[ostapbender66]

Цитата: Сообщение от Сержиньо та можно даже не включать.....Кочерга небось на гавно будет исходить от счастья что они победили ЦСКА в парнокопытном дерби.

Лошади непарнокопытные.