Эх, хорошо в стране родимой жить....

[Картель]

Цитата: Сообщение от Энко Никто на Соловьева не хочет сходить? Всего 27 000 за билет.

Нимана себе!

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от ОсКар Aptekar, я ВСЕГДА-за Правду... В ЛЮБОМ конфликте виноватых НЕСКОЛЬКО,и винить лишь одну сторону-это глупо и неверно...Весь вопрос в МЕРЕ вины... 1)Виноват пациент,что ударил девушку,которая в силу своих профессиональных обязанностей оказывала ему помощь... Не думаю,что кому нибудь понравится,если его жену,дочь или сестру будут избивать пациенты (клиенты,покупатели,ученики и пр.) на её рабочем месте,тем более-пьяные и неадекватные... 2)Виновата медсестра,которая вместо того,чтобы пожаловаться охране-пожаловалась доктору. 3)Виновата охрана,проморгавшая конфликт и доустившая на территорию пьяного агрессивного собутыльника. 4)Виноват пьяный собутыльник пациента,затеявший драку с доктором в медучреждении-этого бы я наказал строже всех... 5)Виноват доктор,затеявший выяснение отношений на рабочем месте.Если бы он грохнул алкаша за забором больницы-никто бы об этом случае и не узнал:подобных разборок по стране случается каждый день в больших количествах,в том числе-СЛУЧАЙНО заканчивающихся смертельным исходом... 6)Виноваты журналюги,раздувшие из несчастного случая вселенский скандал...Умершего всё равно не вернёшь,а сейчас статью переквалифицировали и засадят ХОРОШЕГО хирурга на многие годы...Учитывая нехватку докторов,особенно ХОРОШИХ-можно предположить-сколько ни в чём не повинных людей помрёт в этом захолустном городке из-за того,что их некому будет прооперировать или прооперирует дурак с руками из ж-пы... 7)Виноваты Законы,точнее их отсутствие,защищающие медработников от наркоманов,алкоголиков,сумасшедших и пр..."Пациент всегда прав"-это глупо и неактуально в подобных случаях... И т.д. и т.п...

Пьяный агрессивный собутыльник??? Тебе это хочется видеть? Посмотри полное видео, где там агрессия ? Я же говорю, что вы доктора МАФИЯ, друг друга прикрываете даже при очевидном убийстве. И кстати пьяный агрессивный собутыльник первым заметил что с пациентом что-то не так, а твоим коллегам было пох...й на лежащего избитого пациента с язвой.

[Semych]

Энко, 27 тыров?! Ох нипоркуа себе
По врачу-убийце в диспут не лезу более. А Оскар прав в том что у врачей уже почти нет прав.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Aptekar ОсКар, Я тебя прекрасно понимаю у вас врачей своя корпоративная этика, вы друг за друга горой, даже при очевидном убийстве.

В данном случае я оцениваю подсудимого не как доктора,а как Мужика,заступившегося за Женщину...

Этот случай получил резонанс из-за того,что журналюги сакцентировались на больнице и медиках...А если бы этот алкаш ударил женщину ногой в живот в магазине,в парикмахерской,в автобусе,в школе,детском садике,на заводе,на улице???И что-его нельзя было за это наказать-"мужики" отворачивались бы и трусливо вызывали ментов???

Кроме всего прочего,я обратил внимание,что за русскую девушку-медсестру заступился доктор-узбек...Кстати,мало того,что он первый кинулся оказывать помощь умершему,но уже оплатил похороны,отдал семье умершего все свои деньги и сказал на суде,что готов оказывать им всемерную помощь всю жизнь...

Хотя там,похоже,семейка ещё ТА...Вторая жена бухала всё это время вместе с умершим и не удосужилась (не хотела или была не в состоянии) вовремя его остановить и привезти в больницу...Взрослая дочка давно ушла от отца и мачехи и живёт отдельно-ей было тошно смотреть на их постоянные пьянки...А тут вдруг все "родственнички" переполнились и воспылали "любовью" к усопшему-видимо-журнашлюшки типа Малахова значительно пополнили их материальное положение-помимо сидящего в тюрьме доктора...

[KAZZAK]

Цитата: Сообщение от Сёмыч Убийца ворвался, ушатывать людей. Капец. Вы знакомы с ним и осведомлены о его нраве, привычках и сладкой жизни?

Лично не знаком конечно . То, что этот лымарь убийца известно уже даже дятлу . Самка не есть бл..дь. Поверь , до последнего момента , жизнь этого фраерка была более чем сладкой , а теперь тюрьма.

[PJ]

Цитата: Сообщение от ОсКар В данном случае я оцениваю подсудимого не как доктора,а как Мужика,заступившегося за Женщину...

Как мужик он мог его на улице набуцкать, а так при исполнении... и это клятва врачебная позволяет пациентов мутузить (хоть пьян он, хоть трезв)?

Цитата: Сообщение от ОсКар .А если бы этот алкаш ударил женщину ногой в живот в магазине

Вы как будто знакомы с этим "алкашом". Зачем ярлык вешать так безапелляционно? Да и "удара" ногой нет нигде, кроме неловкой оправдательной статейки. Ни побоев, ни видео...

[Оскар]

Цитата: Сообщение от KazzzaK Лично не знаком конечно .

"Не читал,но осуждаю"???

Цитата: То, что этот лымарь убийца известно уже даже дятлу .

Похоже-только дятлам это доподлинно и известно...)НЛ!!!)...

Цитата: Самка не есть бл..дь.

Не хотел бы,чтобы мою мать,сестру,дочь,жену и пр. называли самками...
Не говоря уж о возможном приравнивании к б-дям...

Цитата: Поверь , до последнего момента , жизнь этого фраерка была более чем сладкой , а теперь тюрьма.

1) Лично знаком с очень многими хирургами,и никак не могу назвать их жизнь "сладкой"-эти люди помешаны только на своей работе и живут ею круглосуточно-болью,кровью,гноем и пр. своих пациентов,каждый день сражаясь за чью то жизнь со Смертью...
2)"От тюрьмы и от сумы не зарекайся"...
Более чем уверен,что и в тюрьме этот доктор будет всемерно оказывать мед. помощь ВРЕМЕННО находящимся там людям...Доктор-он и в Африке,и мёртвый Доктор...(Не имею ввиду своих "коллег",которые позорят нашу профессию-таковые встречаются в любой области...)

[Semych]

Цитата: Сообщение от KazzzaK лымарь

Цитата: Сообщение от KazzzaK фраерка

лепила-упырь просто

[Оскар]

Цитата: Сообщение от PJ Как мужик он мог его на улице набуцкать, а так при исполнении...

Согласен,и я об этом написАл выше...

Цитата: и это клятва врачебная позволяет пациентов мутузить (хоть пьян он, хоть трезв)?

Может-вспомним ещё и Десять Заповедей-"Если тебя ударили по одной щеке-подставь другую"???
А где написано,что пациент имеет право избивать медиков,тем более Женщин????
Где написано,что Мужчина не имеет права защищать Женщину???

Цитата: Вы как будто знакомы с этим "алкашом". Зачем ярлык вешать так безапелляционно?

На видео пациент САМ чётко говорит,что бухает уже две недели подряд...Да и его собутыльник еле держится на ногах...

Цитата: Да и "удара" ногой нет нигде, кроме неловкой оправдательной статейки. Ни побоев, ни видео...

И что-из этого можно сделать вывод,что и медсестра,и доктор одновременно неожиданно сошли с ума,врут ,у доктора поехала крыша и он,бросив работу,кинулся избивать ни в чём не повинных пациентов????
Я бы назвал такую позицию предубеждённой и односторонней...Позиция людей,оценивающих событие лишь с точки зрения пациента и всячески ищущих любые доводы в его защиту...И почему то считающих всех медиков своими врагами...

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Энко Aptekar, допустим, ты прав в этой части. Что скажет Леонид по квалификации?

По квалификации я скажу после того, как ознакомлюсь с заключением экспертизы. Которая должна дать ответ какие телесные повреждения были причинены погибшему ударом кулака в голову.
Вот читаю форум и ничего не понимаю. Как можно увидеть в случившемся драку? Или "прыжок" парня, пытавшегося предотвратить преступление. Кстати, он молодец, не струсил, пытался защитить своего знакомого от врача, который намного сильнее его.
И ещё раз скажу для непонятливых. Никакого правового значения для квалификации преступления не имеет поведение, образ жизни погибшего до прихода доктора. Раз не поняли, покажу на пальцах: ЕСЛИ БЫЛ УДАР В ЖИВОТ ДЕВУШКИ, ТО ЭТО НАПАДЕНИЕ ДАВНО ЗАКОНЧИЛОСЬ И ПРИМЕНЯТЬ НАСИЛИЕ К БЕЗЗАЩИТНОМУ ПАЦИЕНТУ,, - это уже преступление, а не несчастный случай. А вот парень имел право применить насилие к доктору, его поведение было правомерным в рамках необходимой обороны.

[Оскар]

Aptekar, я высказал свою личную точку зрения на происходящее,причём это же говорил ещё вчера в узком кругу,и мои слова были истолкованы аналогично твоему толкованию..Я и сейчас знаю,что многие со мной не согласятся,но от этого свою точку зрения менять не собираюсь...

Повторюсь:я отношусь к этому эпизоду однозначно:Мужчина заступился за честь Женщины,но произошёл несчастный случай-поверженный во время падения неудачно ударился головой об пол...
ВСЁ!!!
Всё остальное-это измышления и приплетания "клятв Гиппократа" и пр. и пр..-абсолютно неуместно : нагнетание массового психоза про "врачей-убийц" уже было...

[Semych]

Цитата: Сообщение от ОсКар Я бы назвал такую позицию предубеждённой и односторонней...Позиция людей,оценивающих событие лишь с точки зрения пациента и всячески ищущих любые доводы в его защиту...И почему то считающих всех медиков своими врагами...

Эх, Золиной на врачей не хватает, расслабились, аполитично рассуждают
Ничё, бабки, знахарки, целители всех вылечат, когда всех этих гавнюков пересажают, расстреляют (у нас в тубдиспансере не забыли такое? думаю забыли) и в камерах перережут.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Леонид А вот парень имел право применить насилие к доктору, его поведение было правомерным в рамках необходимой обороны.

Что и требовалось доказать...
Давайте,наркоши и алкаши-ширяйтесь,бухайте и мочите докторов,ментов,судей и пр. прямо на их рабочих местах!!!

PS
Вспомнился случай...
Когда я работал в Армении,дружил с ЛОР-доктором...Он был небольшого роста,щупленький,но в свободное время тренировал группу по каратэ...
Как то он дежурил на скорой,и ночью к нему на станцию ворвались двое здоровенных наркош с требованием "дозы"...Медсёстры испугались,а доктор попросил этих двоих выйти...Дальше последовало два чётких удара в челюсти,и через минуту доктор затащил этих двоих в помещение,связал,оказал первую помощь м вызвал ментов...

В идеале-и в вышеуказанном случае доктор-узбек мог бы поступить так же...Но на всех буянящих пациентов докторов-тренеров по каратэ с чётким поставленным ударом не напасёшься...

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Сёмыч Эх, Золиной на врачей не хватает, расслабились, аполитично рассуждают.

Золина и угробила краевую медицину и образование...

Цитата: Ничё, бабки, знахарки, целители всех вылечат, когда всех этих гавнюков пересажают, расстреляют (у нас в тубдиспансере не забыли такое? думаю забыли) и в камерах перережут

Ничё-врачей "старой формации",получивших СОВЕТСКОЕ образование,осталось совсем немного-они тихо уходят из жизни,трудясь на нескольких работах,чтобы хоть как то прокормить свою семью и не находя ни времени,ни сил на СВОЁ здоровье и свой отдых...
Поэтому действительно скоро многим придётся ходить по деревенским бабкам-уровень многих молодых врачей,"проучившихся" за деньги,мало чем отличается от их уровня...

[Veter]

ОсКар, По случившемуся моё имхо такое, врач должен лечить а не махать кулаками, охрана должна охранять и в случае необходимости применять силу и спецсредсва, менты должны приезжать на вызовы и т. д. Т.Е. ошибка врача он не тем делом решил занятся

[Оскар]

Veter, в принципе согласен...С небольшим дополнением-пациент должен в больнице лечиться,а не бить ногами женщин...
А тут почему то опускают первопричину конфликта и копаются в деталях...

Вот мне интересно-если к вам на работу припрутся двое пьяных клиентов и один из них засадит в живот ногой уборщицу-как вы поступите?

1)Трусливо отвернусь и сделаю вид,что ничего не заметил-"моя хата с краю".
2)Вызову полицию-это не мои проблемы.
3)Самостоятельно защищу Женщину и остановлю зарвавшихся негодяев.
4)Другое...

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от ОсКар А тут почему то опускают первопричину конфликта и копаются в деталях...

А есть видео,где пациент бьёт ногой женщину? Да мало ли чего могла эта женщина наговорить.
Я считаю что никто не имеет право убивать человека,даже если он ведёт себя неадекватно.
Убил человека,отвечай по закону.Статью за непреднамеренное убийство вроде никто не отменял.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от БармалеЙ А есть видео,где пациент бьёт ногой женщину? Да мало ли чего могла эта женщина наговорить.

Бармалей,видео нет...Но не думаешь же ты,что медсестра и врач спятили,бросили работу и просто так пришли "на разборки???

Цитата: Я считаю что никто не имеет право убивать человека,даже если он ведёт себя неадекватно.

Согласен...Никто никого убивать и не собирался-это вышло случайно...

Цитата: Убил человека,отвечай по закону.Статью за непреднамеренное убийство вроде никто не отменял.

Согласен..
Но при этом срок за непредумышленные убийства должен быть минимальным...
Лучше НАДОЛГО сажать в тюрьмы коррупционеров,раздирбанивающих страну,чем,например,шофёров,случайно задавивших кинувшегося под колёса неадеквата...

[Aptekar]

ОсКар, срок должен быть максимальным, так как убийца мало того что врач, но он еще и спортсмен боксер. То есть, он осознавал силу и последствия удара. Пусть теперь на киче руками помахает. Не знаю сколько этот врач людей спас, но убил одного точно. Еще раз, на видео слышно как медсестру спрашивают больно тебя ударил, ответ даже синяка не осталось.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Оскар Согласен.. Но при этом срок за непредумышленные убийства должен быть минимальным...

Оскар,минимальный срок,а то и оправдание должно быть в таких случаях...
http://www.chel.aif.ru/incidents/dom...o_prestupnikov

[Оскар]

Aptekar, а что-нынче ВРАЧ-это отягчающее обстоятельство при драках???

[Оскар]

СержиньО, в подобных случаях не то что оправдывать-награждать надо Мужика за то,что выполнил Работу за ментов!

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Оскар БармалеЙ, в подобных случаях не то что оправдывать-награждать надо Мужика за то,что выполнил Работу за ментов!

Оскар,и самое главное,отстоял жизнь и здоровье своей семьи.

[Оскар]

БармалеЙ, в прессе проскальзывали сообщения,что доктор и медсестра тоже состояли " в отношениях"...Так что-ничего удивительного,если Мужик вступился за Честь и Здоровье своей Женщины..Случаи в чём то похожи...

[Бармалей]

[quote=Оскар;1175755]БармалеЙ, в прессе проскальзывали сообщения,что доктор и медсестра тоже состояли " в отношениях"...
Оскар,в общем дохтор убил человека из-за б*яди.

[Инженер]

Охрану в таких случаях вызывают,а не самосудом занимаются.Врач должен лечить людей,а не отправлять их на тот свет.И так не мало пациентов гибнет от врачебных ошибок,покуизма,а то и вообще проф. непригодности.Врача-убийцу к ответу!!!

[Оскар]

БармалеЙ, и ты туда же??

Цитата: в общем дохтор убил человека из-за б*яди.

"-Весь мир бардак,все люди б*яди"-
Сказал Бальзак, слезая с Нади...

[Оскар]

Цитата: Сообщение от ИнженеР ОВрач должен лечить людей,а не отправлять их на тот свет.И так не мало пациентов гибнет от врачебных ошибок,покуизма,а то и вообще проф. непригодности.Врача-убийцу к ответу!!!

Продолжим ряд:

1)Инженер должен нормально строить,а то дома каждый день рушатся и горят,авмобили русские-дерьмо,как и вся остальная техника...
Инженеров-бракоделов-к ответу!!!
2)Педагоги должны учить детей,а не выпуксать полуграмотных дебилов...
Учителей-вредителей к ответу!!!
3)Менты должны ловить преступников,а не заниматься крышеванием бизнеса и ОПГ..Ментов-крышевателей к ответу!!!
4)Судьи и прокуроры должны справедливо разбираться в делах,а не решать их по принципу-"кто больше даст на лапу-тот и прав!"
Судей и прокуроров взяточников-к ответу!!!
5)Футболисты должны за свои баснословные зарплаты из кожи вон лезть на тренировках и во время матчей,а не куи пинать..
Футболистов-саботажников к ответу!!!

И т.д. и т.п...

[Инженер]

Цитата: Сообщение от Энко Сёмыч, ... Никто на Соловьева не хочет сходить? Всего от 5 до 11 000 за билет. Еще имеются свободные места: https://krd.kassir.ru/kassir/event/view/24017

Бесплатно в дом с зомбоящика приходит аккурат два раза в неделю!Кому мало-советую Соловьева еще и по радио на волне 100,6 -каждый вторник-четверг с 7 до 11 утра!Иногда так просто аж заслушаешься как он там зажигает по утряне!

[Инженер]

Расстрелять к чертовой матери!Образцово показательно!Достал бардак к куям!!!!!!!!!!

[Оскар]

ИнженеР, а доктор-узбек-как сакральная жертва???

[Инженер]

Оскар, Как говорил Райкин-С этим надо что то делать!
Ну а как по другому заставить?Только кнутом!Народ то закипает и не хотелось бы опять 17 год. Одно дело книжки про то время читать и фильмы смотреть,а другое-жить во времена этой ж.пы!

[Леонид]

Цитата: Сообщение от ИнженеР Ну а как по другому заставить?Только кнутом!Народ то закипает и не хотелось бы опять 17 год. Одно дело книжки про то время читать и фильмы смотреть

ИнженеР, если бы вы знали как правы. Сейчас перечитываю Тихий Дон. Может возраст уже солидный, может то, что сейчас моя жизнь точно соответствует той жизни, какой жили казаки. Но оторваться не могу. Это что - то невероятное. Увлёк меня Шолохов.
И вот я наблюдаю как из нормального парня, который жалеет разрубленного косой птенчика, держа его в руках, Гришка превращается в безжалостного и беспощадного человека, который убивает даже безоружных. Хотя в начале войны пытался застрелить однополчанина, зарубившего пленного мадьяра.
Примерно такие же истории наблюдаю на форуме между друзьями в спорах про Украину, сколько ненависти и злости, мама не горюй, но Слава Богу, пока без крови.

[total]

надо было алкашу втащить- стопудофф надо было!!!! убить он его уж точно не хотел,но уж раз убил то конечно должен отсидеть.
но на утверждение многих типа "врач есть врач" хочу положить на другую чашу весов " мужик есть мужик".
зы а суд присяжных он может требовать?

[Хищник]

А с чего некоторые решили что медсестру кто то ударил? есть док-ва? Если бы что то было - давно выложи ли бы видео, так как большинство в больнице наверняка на стороне врача.

[Инженер]

Леонид, Соласен!Роман на все времена про то время, так же как Хождение по мукам А.Толстого.Народ озлобляется и это еще мягко сказано.Далеко и ходить не надо-вот сегодняшний пример.Жена работает в детской поликлинике,вечером рассказала-сегодня в очереди с детишками среди прочих были две молодые мамаши,которые эту очередь не поделили.Когда одна из низ зашла в кабинет,другая не нашла ничего лучшего как села в машину к мужу,припарковавшемуся около поликлиники и стала ждать "обидчицу".Когда та вышла на крыльцо с малышом,выскочила из авто и бросилась сразу бить ее в кровь,другая оказалась не робкого десятка и тоже тумаков не кисло отсыпала!И все это на глазах перепуганных детей-не только своих но и чужих!Причем при этой драке мужик в машине сидел и подсвечивал фарами арену боя!Закончилось сие действие вызовом копов-еле разняли,настолько обе озверевшие были!

[Леонид]

Цитата: Сообщение от total а суд присяжных он может требовать?

Нет. Да он и не попросит , если бы мог. Думаю не дурак уж совсем.
Присяжные, посмотрев видео, по любому признали бы врача виновным в предъявленном обвинении и без снисхождения.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Леонид ИнженеР, если бы вы знали как правы. Сейчас перечитываю Тихий Дон. Может возраст уже солидный, может то, что сейчас моя жизнь точно соответствует той жизни, какой жили казаки. Но оторваться не могу. Это что - то невероятное. Увлёк меня Шолохов. И вот я наблюдаю как из нормального парня, который жалеет разрубленного косой птенчика, держа его в руках, Гришка превращается в безжалостного и беспощадного человека, который убивает даже безоружных. Хотя в начале войны пытался застрелить однополчанина, зарубившего пленного мадьяра. Примерно такие же истории наблюдаю на форуме между друзьями в спорах про Украину, сколько ненависти и злости, мама не горюй, но Слава Богу, пока без крови.

К сожалению,менталитет людей резко поменялся после развала СССР и предательства изменников Родины Горбачёва и Ельцина...Взамен понятий чести и достоинства пришли понятия авторитетов и лохов...Людей сначала ввергли в полную нищету и бросили на произвол судьбы,а потом подвели к мысли,что материальное важнее духовного...К счастью-этой заразой поражены далеко не все: в нашем менталитете изначально были и остаются ДРУГИЕ ценности и приоритеты....

Насчёт Украины...
Насколько я понимаю-подавляющее большинство форумчан относятся с сожалением к творящимся там безобразиям и надеются,что рано или поздно тёплые отношения между братскими народами будут восстановленны...Точнее-к обандерившимся укропам вернётся разум...

[Леонид]

Вспомнил как моя мама под керосиновую лампу, в хате с земляными полами, читала деду Тихий Дон, с ума сойти прошло почти 60 лет. Вот доходит она до описания военных действий. Дед прерывает и говорит: Гришка воевал в дивизии Каледина, а я рядом в армии Брусилова, правильно пишут. И согласился, что мадьяры (венгры) были отчаянными вояками: против нас в штыковую атаку могли только они устоять. Оскалятся и прут. Однажды меня чуть не убили, штык уже был перед моей грудью, хорошо фельдфебель высокий с длинными руками через моё плечо опередил мадьяра.
И про грязь в окопах, про вшей, про госпитали и, конечно, про мужество русских солдат, всё правильно написано говорил дед.

И вот эти солдаты через некоторое время начали убивать друг друга.



ИнженеР, в своё время я знал как без кнута, снизить уровень преступности с помощью слова, убеждения, ну а если не помогало, то применял "кнут", который был в моих руках. Сейчас увольте, не знаю. Уровень агрессии запредельный. Даже в этой теме про доктора. Это ж это такое, есть факт, погиб беззащитный, слабый, пожилой человек. И вместо сочувствия, элементарной жалости, тут его обвиняют во всех смертных грехах.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Леонид . Уровень агрессии запредельный. Даже в этой теме про доктора. Это ж это такое, есть факт, погиб беззащитный, слабый, пожилой человек. И вместо сочувствия, элементарной жалости, тут его обвиняют во всех смертных грехах.

Леонид,как может "беззащитный ,слабый,пожилой человек" бухать 2 недели подряд и пинать ногами девушку???Где объективность???
Мне жаль,что по глупости умер Человек...По глупости своей,дружка и доктора...
Но это не повод делать из него безвинную жертву,а из доктора и медсестры-кровавых вампиров...ВСЕ виноваты-в разной мере...