УЕФА Лига Европы 2013-2014 Группа "А"

[Cepexa]

Надоели уже объективисты, любители высчитывать все на бумаге и прикидывать наши шансы, да еще так пессимистично. перечитайте свои же посты до противостояния с Фейеноордом. В случае с Суонси и Валенсией ситуация практически схожая что и с голландцами - старт плохой, обе команды в районе дна турнирной таблицы.
Не вижу объективных причин чтобы они с нашими сыграли хорошо и наши им просто так уступили. Про легкие игры не говорю, но эти команды не лучше наших, ну или если и лучше, то символически. Все будет решаться конкретно на поле и зависеть от конкретных эпизодов, которые будут реализованы или нет. Все остальное это вообще разговоры не о чем. Такое ощущение что люди просто пытаются высосать из пальца хоть какой-то негатив, даже мизерный и его раздуть.

[Cepexa]

Цитата: Сообщение от Dandy С такими клубами мы ЕЩЕ НИКОГДА не играли.

А с такими командами как Фейеноорд наши часто играли? Я кстати не думаю что Фейенорд будет слабее Валенсии и Суонси. Думаю все три команды примерно одного уровня и попробуйте это как-то оспорить. Даже думаю "на бумаге" Суонси будет послабее Фейеноорда.

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Wiktor Ну, ничего, я над тобой после окончания игр в группе поиздеваюсь....

Wiktor, а я для того и просил в начале темы-( кто не заметил) - не надо прогнозов. Это пальцем в небо, это интересно лишь для того, кто хочет

Цитата: Сообщение от Wiktor после окончания игр в группе поиздеваюсь

и всё.
Мне интересно обменяться аргументированными , конструктивными мнениями о соперниках и отсюда попытаться...попытаться понять наши шансы в матчах с ними. А не соревноваться в прогнозах типа 8 очков,второе место, 13 очков - 1е место. Это эйфорично,не аргументированно и далеко от реальности.
Я также болею за нашу команду и буду рад 1му месту не менее кого-либо другого, но до 1го матча в группе просто заявлять это без фактов - не комильфо.

[Karlson007]

Цитата: Сообщение от Dandy а никто не говорит про "безнадежность". Разгвоор о том, что Мазеруэлл и Фей уже не в счет. Надо смотреть и объективно оценивать кто такие Валенсия и Суонси. С такими клубами мы ЕЩЕ НИКОГДА не играли.

Мы и с фейеноордом до этого никогда не игралиИ помню стоны перед прошедшими матчами.А вообще ты меня немного не понял ,я имел ввиду что надо рассматривать игру команды со всех сторон,а не только учитывая её выступление в ЧР.

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Cepexa А с такими командами как Фейеноорд наши часто играли?

и какой вывод я должен сделать из этого еврейского ответа вопросом ?

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Karlson007 Мы и с фейеноордом до этого никогда не играли

я про Валенсию и Суонси. Фей проехали. Какое отношение имеет матч с Фей к матчам с Валенсией и Суонси ? Эти 2 клуба другого уровня. Можешь аргументированно оценить наги шансы в матчах с ними.

п.с Буки нас даже в матче с С-Г фаворитами не считают.

[Karlson007]

Цитата: Сообщение от Dandy Wiktor 1го матча в группе просто заявлять это без фактов - не комильфо.

Факты такие что мяч круглый и у нас не плохая команда.

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Cepexa Надоели уже объективисты, любители высчитывать все на бумаге и прикидывать наши шансы, да еще так пессимистично.

Cepexa, тебя тут руки не выкручивают писать . Надоело - проходи мимо.
Я не захожу в тему Кулинаха и не пишу- накер мне ваш хоккей.
Есть что по теме- welcome.
Всё просто.

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Karlson007 Факты такие что мяч круглый и у нас не плохая команда.

неопровержимые факты...
о футболе есть чо ?

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Cepexa Такое ощущение что люди просто пытаются высосать из пальца хоть какой-то негатив, даже мизерный и его раздуть.

Cepexa, о каком негативе ты говоришь ?
я хоть где-то сказал или написал,что мы займем последнее место и всем влетим ???!!!

Я предлагал обсудить Валенсию и Суонси и шансы в матчах с ними. Параноикам не читать.

[kubanoid-91]

Честно скажу, работа и блокираторы сайтов не позволяют переваривать и находить уйму информации по оппонентам, но моё ИМХО таково:
вангую "Кубаше" выход со 2го места с 10-12 очками в копилке (Санкт-Гален - 6 очков; Суонси - 3/4 очка (г - 0/1; д - 3); Валенсия - 1/2 очка ( г - 0/1/3 очка(3 - при досрочном выходе "Валенсии" в плей-офф); д - 1).
По тактике, выставлению состава и игровой механике видно, что упор делается на качественное выступление в ЛЕ. Та же "нелепая" замена Букурушки против "Локо" тому подтверждение.
Недооценки "Санкт-Галлена" быть не должно ибо, при всем их "амкаротомском" уровне они более опытные евробойцы, нежели мы и расслабиться игрокам Мунти не даст. Выиграем ведя игру и дома, и в гостях.
"Суонси" - в гостях будем судорожно отбиваться и можем "отскочить" на контратаках, положив 1-2 банки. Выйдет - увезем 1 очко, нет - 0. Дома должны разделывать под орех как основных конкурентов в борьбе за второе место в группе. К тому времени новички уже вольются в состав, сыграют пару игр и, думаю, увидим отличную фланговую связку Мельагрехо-Буэно.
"Валенсия" - тут всё сложнее. Очевидный лидер группы, и состав на матч с "Бетисом" тому доказательство - всех лидеров приберегли до четверга к матчу с "лебедями". Дома должны взять одно очко - больше вряд ли, меньше не позволит стремление достойно выступить перед родной публикой в матче с таким сильным соперником. В гостях прогнозирую поражение или ничью, в зависимости от турнирного положения в группе на момент матча. Вполне возможны и 3 очка, но только в случае, если для "мышей" игра будет носить условный характер и выход в весеннюю часть уже будет в кармане.

[Гудвин]

Cepexa, Феи тока начали выход из глубокого пике. Если ты чуток назад отмотаешь, то с удивлением узнаешь, что они и по 0-7 сливали в своем чемпе, ПСВ, кажись. Валенсия, при всех продажах, остается топ-клубом Испании, который, ниже определенной планки, никогда не опустится, тем более, в Европе. Да, они стали не грандом, но сравнивать их с Феями вааще некорректно. На сегодня, это просто другой уровень. В Суонси видна четкая тренерская работа, команда выстроена, имеет несколько игроков высокого европейского класса. Понятно, что не гранд, но утверждать сейчас, что мы имеем равные шансы на выход из группы с этими командами - просто смешить людей. Наши шансы объективно ниже, но это сейчас, перед началом турнира. Игра покажет.

[Karlson007]

Цитата: Сообщение от Dandy я про Валенсию и Суонси. Фей проехали. Какое отношение имеет матч с Фей к матчам с Валенсией и Суонси ? Эти 2 клуба другого уровня.

Прошедшие матчи с голландцами и шотландцами показали наш уровень...Считаю что уровень Валенсии и Суонси не космически отличается и вполне мы можем с ними играть достойно.

[Karlson007]

Цитата: Сообщение от Гудвин Cepexa, Игра покажет.

Золотые словаигра покажет кто прав пессимисты или реалисты

[Гудвин]

Karlson007, ты серьезно? Как можно сравнивать команды, которые не прошли в группу, с теми, кто прошел? Они свой уровень уже показали, за бортом оставшись. И если ты полагаешь, что Кубань, хоть в одном матче, сможет возюкать в группе Суонси или Валенсию, так же, как дома возила Фей, то мы уже в плей-офф. Ну Вы блин даете

[Karlson007]

Цитата: Сообщение от Dandy неопровержимые факты... о футболе есть чо ?

Это и есть факт,всё остальное гадание на кофейной гуще,не с Барселоной играем.Зачем корчить из себя великого специалиста при этом не тренируя даже дворовую команду,тешить своё самолюбие.

[VeNoG]

Цитата: Сообщение от Гудвин Karlson007, ты серьезно? Как можно сравнивать команды, которые не прошли в группу, с теми, кто прошел? Они свой уровень уже показали, за бортом оставшись. И если ты полагаешь, что Кубань, хоть в одном матче, сможет возюкать в группе Суонси или Валенсию, так же, как дома возила Фей, то мы уже в плей-офф. Ну Вы блин даете

ИМХО сможет в одном, а может и в двух трех как попрет.
А если попрет то из группы выйдем.
Возможна недооценка со стороны игроков соперника.

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Karlson007 Считаю что уровень Валенсии и Суонси не космически отличается и вполне мы можем с ними играть достойно.

ну конечно можем мы с ними играть,кто спорит.
Уровень космически не отличается, я лишь о том что нынешнее положение в таблицах своих чемпов и Валенсии и Суонси не должны вводить в заблуждение. Посмотри с кем сыграла Валенсия и как. Последний матч с Бетисом - повторюсь ,не показатель.
По Суонси - последние матчи Деальберта и Шандао внушают некоторое опасение. Процент навесов и их качество в исполнении краев Суонси очень высок.

[Karlson007]

Цитата: Сообщение от Dandy ну конечно можем мы с ними играть,кто спорит. Уровень космически не отличается, я лишь о том что нынешнее положение в таблицах своих чемпов и Валенсии и Суонси не должны вводить в заблуждение. Посмотри с кем сыграла Валенсия и как. Последний матч с Бетисом - повторюсь ,не показатель. По Суонси - последние матчи Деальберта и Шандао внушают некоторое опасение. Процент навесов и их качество в исполнении краев Суонси очень высок.

Там показатель,здесь не показатель(двойные стандарты),можно долго анализировать, но я точно знаю что команда у нас не пальцем деланная и игры нас рассудят

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Karlson007 всё остальное гадание на кофейной гуще,не с Барселоной играем

ну ясно не с Барселоной , остальное пох...

Цитата: Сообщение от Karlson007 Зачем корчить из себя великого специалиста при этом не тренируя даже дворовую команду,тешить своё самолюбие.

всё больше начинаю верить в тирлайн onelega

[Karlson007]

Цитата: Сообщение от Гудвин Karlson007, ты серьезно? Как можно сравнивать команды, которые не прошли в группу, с теми, кто прошел?

Кубань прошла в группу.... и показала свой уровень

[Karlson007]

Цитата: Сообщение от Dandy ну ясно не с Барселоной , остальное пох...

Да не пох...,но не так страшен чёрт...

[Т_М]

С мышами и лебедями бетон в обороне и контратаки наше всё. Любая другая тактика на игру будет провальная, имхо.
А вот с Санкт-Галленом можно и нужно будет играть также, как и с Фейенордом. При разборе игры нашей команды шпанцы и уэльсцы будут опираться прежде всего на наши игры в еврокубках.

[Гудвин]

Karlson007, не думаю, что сей факт говорит о том, что на выход в плей-офф у нас равные шансы с Валенсией и Суонси. Да, мы прошли в группу, со скрипом, кстати, имея возможность получить в Феях 2-0 на 10-й минуте. И что?

[Т_М]

Цитата: Сообщение от Гудвин И что?

То, что в сухом остатке сегодняшняя Кубань сильнее сегодняшнего Фейеноорда. Греки тоже становились чемпионами Европы, можно пойти по их пути, разрушая игру соперника.

[Karlson007]

Цитата: Сообщение от Гудвин Karlson007, Да, мы прошли в группу, со скрипом

Четыре игры,4 победы...

[Karlson007]

Цитата: Сообщение от Гудвин Karlson007, не думаю, что сей факт говорит о том, что на выход в плей-офф у нас равные шансы с Валенсией и Суонси.

Равные ,не равные не знаю,но точно реальные, можем выйти из этой группы.

[Гудвин]

Karlson007, получается, что реальные шансы у всех в группе есть. В чем реальность этих шансов? Мы хоть одну игру ранее с командами уровня Валенсии играли? Как вааще можно говорить о реалиях команды-дебютанта, которая в Феях вышла с полными штанами и за малым не провалилась только от одного вида трибун?

[Cepexa]

Цитата: Сообщение от Гудвин Мы хоть одну игру ранее с командами уровня Валенсии играли?

2 игры даже с Фейеноордом.
Обе выиграли. Сумеешь как-то доказать что Валенсия и Фейеноорд команды разного уровня?

[Cepexa]

Цитата: Сообщение от Dandy Я предлагал обсудить Валенсию и Суонси и шансы в матчах с ними. Параноикам не читать.

ну я и оцениваю. Шансы против этих команд у наших примерно равные, я бы даже сказал что Кубань немного предпочтительней. К тому же у Кубани полно резервов для того чтоб улучшить качество игры за счет внедрение в состав новичков.

[Veni]

Цитата: Сообщение от Гудвин которая в Феях вышла с полными штанами и за малым не провалилась только от одного вида трибун?

Маразм продолжается ... я прекрасно помню , как ты за два дня до игры с Фейеноордом ни одного поста не нащлёпал , ждал сильно наверно - вот и остаётся теперь тебе на одну из лучших игр в истории Кубани Такую отрыжку делать ...

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Cepexa Шансы против этих команд у наших примерно равные, я бы даже сказал что Кубань немного предпочтительней.

на основании чего ? мне интересно просто.
Я не говорю, что мы небо и земля с той же Валенсией, но то,что предпочтительней- обоснуй.

[oasis]

Veni,
а разве Гудвин не прав, про первые 10 минут?! Полперчика Фейеноорду не хватило, чтобы нас придушить... Все висело действительно на волоске. Другое дело, что повернули в итоге Фортуну к себе лицом и сделали матч лучшим в новейшей истории!!!

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Veni Маразм продолжается ...

Veni, ну в дискуссии с Гудвином не стоит терять объективность. Первые 15 минут были мегарешаюшими во всем двухматчевом противостоянии.Могло все сложиться и не так.
Имхо, домашний наш матч с Фей был лучше гостевого. И по ведению игры и по тому,как мы держали нити в своих руках.

Цитата: Сообщение от Cepexa Сумеешь как-то доказать что Валенсия и Фейеноорд команды разного уровня?

это надо доказывать ?

[Гудвин]

Veni, объективность никому не мешала. Вышли плохо, провалили начало, точка и гол. Это было или нет? Или ты полагаешь, что "лучшая игра в истории" подразумевает изначально такой провальный старт матча? Уже неинтересно просто. Особенно когда ты переходишь на личности на предмет кто и чего ждал. Я болел в пабе, есть фотки, свидетели и проч. Я вот думаю, в Зените "Ландскрону" кто из клубных мониторит? Может опыт перенять надо?

[Veni]

Цитата: Сообщение от oasis Veni, а разве Гудвин не прав, про первые 10 минут?! Полперчика Фейеноорду не хватило, чтобы нас придушить... Все висело действительно на волоске. Другое дело, что повернули в итоге Фортуну к себе лицом и сделали матч лучшим в новейшей истории!!!

Так можно всё в футболе притянуть за уши ... не забей Поп с нулевого угла Анжи и тд и тп ... про Фей бы только по газетам и интернетам смотрели и по сей день ...

[Cepexa]

Цитата: Сообщение от Dandy на основании чего ? мне интересно просто. Я не говорю, что мы небо и земля с той же Валенсией, но то,что предпочтительней- обоснуй.

Исходя из уровня игры команды, который Кубань демонстрирует на данный момент. А ведь они еще толком не сыгрались, особенно что касается новичков и Мунтяну еще наверное не подобрал оптимальное сочетание и не отладил полностью игру команды. Но как я писал выше, наши в концовках таймов (последние 15 минут) вообще не пропускают голов, что говорит о том что команда играет с приличным запасом. Только вот надо бы дебют подтянуть, с этим есть проблема.

[Dandy]

Cepexa, ты односторонне оцениваешь - без уровня Валенсии. Как это можно так оценивать ?Про нас я знаю.

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Veni Так можно всё в футболе притянуть за уши ... не забей Поп с нулевого угла Анжи и тд и тп ... про Фей бы только по газетам и интернетам смотрели и по сей день ...

И что? Это аргумент? Не забил бы Поп, забил бы другой. Все относительно. Вопрос о том, как придавили трибуны в Феях. Я все понимаю, задачи твои на этом форуме и проч, но здесь нет врагов, увы, как бы ты их не искал.

[Бармалей]

Veni,как здоровье Хубулова?