Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[Гудвин]

АПМ, у меня знакомый переехал в Брянск работать. Говорит, что ездит по области, там села стоят пустые. Пусть русские казахи переезжают. Я буду тока "ЗА".

[OmaX]

Цитата: Сообщение от POISON Колифей ау!?

Не так))
Сало уронили!

[АПМ]

Гудвин, не, я про земли. Ресурсы опять же, особенно в Шевченко. Так можно и крымчан в Брянск было перевести. Только референдум и присоединение.

[nomad]

[avgust]

Цитата: Сообщение от АПМ А че не Казахстан? Целина, Шевченко? Русские же земли, наши там живут, их притесняют, жилье отжимают, язык казахский - опять же, а?

А что с Казахстаном?

[Beckar]

Цитата: Сообщение от АПМ А че не Казахстан? Целина, Шевченко? Русские же земли, наши там живут, их притесняют, жилье отжимают, язык казахский - опять же, а?

Не притесняют их там! Русский - второй государственный, командование вооружённых сил - сплошь русские!

[АПМ]

avgust, будет наш

[AID]

Цитата: Сообщение от Beckar Не притесняют их там! Русский - второй государственный, командование вооружённых сил - сплошь русские!

Коллега оттуда. Ездила буквально полмесяца назад на Родину. Всё чётко.

[Димочка]

Цитата: Сообщение от АПМ А че не Казахстан? Целина, Шевченко? Русские же земли, наши там живут, их притесняют, жилье отжимают, язык казахский - опять же, а?

Ну не все сразу же

[avgust]

Цитата: Сообщение от АПМ будет наш

Там было по-началу... У меня подруга бывшая из Павлодара... Назарбаев там чёткую политику провёл : Без России мы - ничто. Кого-надо - посадил, кого-надо успели вывезти... Там чётко понимают, что в Китае они растворятся, а Россия - даёт жизнь.
Потом прекратились питеснения, вплоть до ядерного расстрела виновных, ибо приходили родителям подруги письма, типа, приезжайте, дураков - выпилили... Нам без вас скушно... (в хорошем смысле).
И вообще, если вспомнить после развала Союза, то РУССКИХ на флоте дальнего востока не бросили ТОЛЬКО КАЗАХИ И КИРГИЗЫ и в основном, БЕЛАРУСЫ... Когда разваливалось всё... Призывное....

[Андрей 777]

[Хрюн Моржов]

Цитата: Сообщение от Бармалей Мля лишь бы Крым не слили, это будет полный пирнздец!!!

Рейтинг ВВ рухнет на уровень пятой колонны за час... Не верю!

[mr_Kirill]

улыбнуло)

[Колифей]

AID,

Цитата: Сообщение от AID я жду-не дождусь "Таврию" (её хулс) в Екатеринодаре.

Боюсь, твои ожидания беспочвенны. Ни ФИФА, ни УЕФА не признАют изменения государственной принадлежности Крыма до тех пор, пока этого не сделает ООН. А ООН этого в обозримом будущем не сделает. Соответственно, "Таврия" будет считаться украинской командой, а любые её попытки принять участие в СОГАЗе приведут к санкциям и дисквалификациям.

Все эти референдумы - туфта полная. Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия тоже их проводили. И тоже с похожим результатом. А толку?..
В современном мире нет пока полной аналогии (не считая случая ЮАР-Намибия) по насильственному изменению государственной принадлежности какой-либо территории для того, чтобы прикинуть дальнейшие движняки всех сторон. Ясно только, что куй кто признает это вхождение Крыма в состав РФ. А международные спортивные организации в своих решениях будут опираться на этот факт не признания.

[mr_Kirill]

и такая картина на всех участках....

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от АПМ Гудвин, не, я про земли. Ресурсы опять же, особенно в Шевченко.

У меня родственники в Актау (Шевченко) живут... Никаких притеснений нет,во всяком случае пока Назарбаев там правит.

[xxrus]

Цитата: Сообщение от АПМ А че не Казахстан? Целина, Шевченко? Русские же земли, наши там живут, их притесняют, жилье отжимают, язык казахский - опять же, а?

Согласно части 2 статьи 7 Конституции Республики Казахстан «в государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским языком официально употребляется русский язык». Эту норму в 1997 году разъяснило постановление Конституционного Совета: «(..) . Данная конституционная норма понимается однозначно, что в государственных организациях и органах местного самоуправления казахский и русский языки употребляются в равной степени, одинаково, независимо от каких-либо обстоятельств».

[Beckar]

Казахстан - многонациональная страна! Такая же, как и Российская Федерация. Там живут: казахи, русские, украинцы, немцы и т.д., так же как и в РФ живут: русские, украинцы, казахи, немцы и т.д. И у них и у нас можно быть русским, казахом, немцем и т.д., но как гражданин той или другой страны, ты будешь россиянином или казахстанцем, а не русским или казахом.
На Украине, ты можешь быть хоть барбадосцем, а всё равно назовут украинцем!

[avgust]

Цитата: Сообщение от Колифей Боюсь, твои ожидания беспочвенны. Ни ФИФА, ни УЕФА не признАют изменения государственной принадлежности Крыма до тех пор, пока этого не сделает ООН. А ООН этого в обозримом будущем не сделает. Соответственно, "Таврия" будет считаться украинской командой, а любые её попытки принять участие в СОГАЗе приведут к санкциям и дисквалификациям.

Уверен, например, Чуркин, положит на всё ЭТО своё ВЕТО... Например...

[pashazz]

Как бы только разочарование у людей быстро не наступило. Рядом с абсолютно русским краем Крымом есть республики Северного Кавказа, как бы они там не пошли завоевывать новые земли.

[Хрюн Моржов]

Украинцы так часто и так долго говорили этническим русским на Украине "Чемодан, вокзал, Россия!", что те в итоге прислушались. Правда, при этом они забрают с собой и чемодан, и вокзал, и всё остальное...

[Dandy]

по ходу, США тихо съезжает с темы в обещаниях с Киевом и присоединение Крыма автоматом вешает на Украину неурегулированный территориальный конфликт, а Устав НАТО не допускает возможности приёма в блок стран с подобными проблемами.

[mr_Kirill]

Софья Чебышева
Пилять..1,5 недели ищу дуло автомата для фоточки на аву...а ока3ывается оно всегда с3ади
12 мин. назад · Нравится · 12

Катя Костюковская Крым просто вернулся домой.
12 мин. назад · Нравится · 32

Marina Kozak Люди реально ликуют. Я радуюсь их радости и печалюсь за свой опозоренный, брошенный Киев...
12 мин. назад · Нравится · 51

Юлия Захарова Анатолий, пять баллов!
12 мин. назад · Нравится · 13

Сергей Леонович А Киев в планах есть? А?
12 мин. назад · Нравится · 9

Римус Хон В крыму закончильсь, на юго-востоке начинается....
11 мин. назад · Отредактировано · Нравится · 8

Павел Хохлов А почему бы не предложить повторный референдум с ЕС и США согласованный?
11 мин. назад · Нравится

Максим Волков Возвращение блудного Крыма!
11 мин. назад · Нравится · 5

Sofa Belkena Павел, на референдуме были наблюдатели со всего мира. И прямо сейчас в прямом эфире вещают что нарушений не было, все демократично и согласно мировым стандартам.
10 мин. назад · Нравится · 4

Александр Чумиль Это ж надо быть такими *****ами , что б Крым просрать.....РАД за Крымчан, но обидно мля))
10 мин. назад · Нравится · 3

Oksana Polyashenko Украинцы так часто и так долго говорили этническим русским на Украине "Чемодан, вокзал, Россия!", что те в итоге прислушались. Правда, при этом они забрают с собой и чемодан, и вокзал, и всё остальное...
9 мин. назад · Нравится · 18

[Седой]

Остров Крым

Пока идея автономного существования Крыма вне украинской экономики выглядит слегка утопично. Крым — регион сильно дотационный. Все доходы его бюджета от налогов и сборов — 4,9 млрд гривен (рекорд 2013 года). Раньше значительная часть этих денег отправлялась в виде оборотных межбюджетных трансфертов в Киев, а потом сторицей возмещалась. Теоретически в рамках противостояния с «бандеровским» Киевом все эти деньги теперь можно оставить в республиканском бюджете. Проблема в том, что их не хватит на выполнение даже минимума социальных обязательств. На одни только зарплаты бюджетников в 2013 году ушло 4,6 млрд гривен, то есть почти все «независимые» крымские доходы. А есть еще пенсии, детские пособия, помощь инвалидам и т. п.

Кроме социальных выплат надо вкладывать в развитие экономики. В стратегии экономического и социального развития Крыма на 2011–2020 годы прописаны огромные инвестиции в модернизацию промышленности, транспорта, сельского хозяйства и курортов.

За первые три года действия программы Киев перевел в Крым 8,75 млрд гривен (больше миллиарда долларов), само правительство Крыма потратило на программу лишь 2,37 млрд гривен.

Если не отменять программу, чем заменить трансферты из Киева?

Да, у Крыма есть возможности увеличить доходы. Прежде всего это 97 млн долларов (около 900 млн гривен) арендных платежей Черноморского флота РФ, которые сегодня уходят в Киев.

Россия может платить эти деньги непосредственно Симферополю. Но сумма все равно не покроет дефицит бюджета.

Есть еще экспортные и импортные пошлины, которые сегодня собираются на крымских таможнях, но уходят в Киев. Однако и здесь проблема: уход Крыма из украинской экономики снизит товарные потоки, база сбора пошлин резко уменьшится.

Но главная проблема Крыма — ресурсная и инфраструктурная зависимость от материка. Что говорить, достаточно на несколько метров понизить уровень воды в Каховском водохранилище выше по течению Днепра, и Крым (и жители, и промышленность) остается, по сути, без воды. При разрыве отношений с Киевом воду Крыму очевидно придется покупать.

Электроэнергией полуостров обеспечивает себя всего на 20%, остальное экспортируется из других регионов Украины. Поставки электричества из России быстро организовать невозможно.

Кроме того, очевидно, что правительство Крыма, по крайней мере в первое время, будет жить в недружественной бизнес-среде.

Основные промышленные активы полуострова контролируются либо прямыми спонсорами новой киевской власти, либо людьми, заинтересованными в нормальных с ней отношениях. Так, крупнейшие предприятия полуострова — «Крымский титан» и «Крымский содовый завод» — принадлежат олигарху Дмитрию Фирташу, судостроительный завод «Залив» — миллиардеру Константину Жеваго, которого считают одним из спонсоров Юлии Тимошенко. Крупнейшим крымским производителем цемента заводом «Стройиндустрия» владеют структуры Давида Жвании, бывшего соратника Виктора Ющенко. Завод «Крымжелезобетон» принадлежит главе крымской «Батькивщины» депутату Верховной рады Андрею Сенченко, «Крымэнерго» — структурам Рината Ахметова.

Многие предприятия уже сейчас почти не платят налоги в Крыму, как, например, один из крупнейших заводов «Бром», который еще в 2009 году из-за конфликтов с налоговой службой Крыма сменил местную налоговую прописку на днепропетровскую.

По сути, ставка на «экономический сепаратизм» (не говоря уже о плане присоединения к России) не оставляет других вариантов кроме масштабного передела собственности, что редко положительно сказывается на экономическом росте.

Немаловажный аспект — курортная экономика. Власти ее не контролируют. Официально полуостров посещают более 6 млн туристов в год. Но доходы бюджета от туротрасли — 243 млн гривен в 2012 году и около 300 млн в прошлом. То есть с каждого приезжего бюджет получает всего около 6 долларов. Потому что курортный бизнес прячется в тени. Причем все сильнее и сильнее. Например, в 2010 году на учете в крымской налоговой инспекции состояли более 10 тысяч человек, сдающих жилье внаем. А в 2012-м таких осталось только 3 тысячи.

Это не самое страшное, учитывая, что, убегая от налогов, люди обеспечивают себя работой, а значит, ничего не просят у государства. Но сохранение нестабильности как раз и лишит их этой работы. Провальным окажется как минимум нынешний курортный сезон. Наверняка и последующие. Ведь традиционный крымский курортник — это не россиянин, а украинец (60% отдыхающих). Крымский сепаратизм отпугнет многих украинских туристов. И если на доходах бюджета это скажется несильно, то на кошельках тех, кто обслуживает туристов-дикарей, — еще как.

Безусловно, часть экономических потерь Крыма будет компенсирована усилением экономической активности России. Российские власти уже «попросили» бизнес найти 5 млрд долларов на стратегические инвестиционные проекты в Крыму, прежде всего инфраструктурные. Очевидно, что правительству Крыма будет намного проще, чем правительству Яценюка, получить и российскую финансовую помощь в виде кредитов. В перспективе через полуостров может пройти даже «Южный поток», что решит сразу две задачи: серьезно удешевит сам проект и обеспечит Крым дешевым российским газом. Но все это требует времени и средств. Ближайшие же экономические перспективы Крыма не намного радужней, чем Украины в целом.

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Колифей по насильственному изменению государственной принадлежности какой-либо территории

с юридической точки зрения - никакого насильственного изменения-референдум. И с фактической тоже. Инициирован был этот процесс - да. Но , извините- правительство в Киеве через 102 трупа переступило на пути своего переворота и ВСЕХ украинцев не спросило ( за что получает теперь обратку в на ЮВ), а в Крыму - ни одного пострадавшего нет.

[Beckar]

Цитата: Сообщение от Колифей Ни ФИФА, ни УЕФА не признАют изменения государственной принадлежности Крыма до тех пор, пока этого не сделает ООН. А ООН этого в обозримом будущем не сделает..

В ближайшем будущем, ООН повторит судьбу Лиги наций!
И это правильно! Накуй нужна организация, на которую США и НАТО постоянно ложат куй?
Теперь и Росссия положит! А после нашего куя, этот офис, тупо, распадётся!

[Гудвин]

Седой, хуже, чем было, не будет. Щаз наши туда зайдут, устроят передел собственности быстренько, появятся новые хозяева, все будет ОК

[Денис1973]

Что-то без Сталкера скучно стало.

[Бармалей]

Крымская власть намерена с апреля перейти на российский рубль - СМИ
Власти Крыма намерены в первых числах апреля перейти на рублевую систему расчета, заявляет вице-премьер парламента Крыма Рустам Темиргалиев.
"В первых числах апреля наши крымчане смогут получать зарплату и пенсии в российских рублях, социальные выплаты в полном объеме в российских рублях, по новым стандартам и по новой уже системе… к этому сроку правительство рассчитывает перейти на рублевую систему взаиморасчетов ", - цитирует слова Р.Темиргалиева местное издание "15minut.org".

[Седой]

За Севастополь

[Beckar]

Цитата: Сообщение от Хрюн Моржов Украинцы так часто и так долго говорили этническим русским на Украине "Чемодан, вокзал, Россия!", что те в итоге прислушались. Правда, при этом они забрают с собой и чемодан, и вокзал, и всё остальное...

Цитата: Сообщение от mr_Kirill Oksana Polyashenko Украинцы так часто и так долго говорили этническим русским на Украине "Чемодан, вокзал, Россия!", что те в итоге прислушались. Правда, при этом они забрают с собой и чемодан, и вокзал, и всё остальное... 9 мин. назад · Нравится · 18

Кто тут Оксана Поляшенко?

[avgust]

Наслаждаемся:
http://www.youtube.com/watch?v=9WqwFhX6Cqg

[Шведский]

Цитата: Сообщение от Денис1973 Что-то без Сталкера скучно стало.

Могу найти и выложить его цитаты, с других форумов.

[avgust]

Цитата: Сообщение от Денис1973 Что-то без Сталкера скучно стало.

Не слышно голоса госдепа?

[Beckar]

Цитата: Сообщение от Шведский Могу найти и выложить его цитаты, с других форумов.

Давай!
А вообще... Разбанить бы его на недельку?

[Денис1973]

Цитата: Сообщение от avgust Не слышно голоса госдепа?

Просто хочется его мнения по референдуму почитать.

[Эколог]

Цитата: Сообщение от POISON Мля лишь бы Крым не слили, это будет полный пирнздец!!!

всё будет хорошо. (с)

[Шведский]

Цитата: Сообщение от Beckar Давай!

Даю. Осторожно, мат!

Цитата: Вот зачем ты сюда лезешь на Украинский форум. Тем более из Краснодара, который забит ватниками-переселенцами. Бывшими военными и их семьями. Я на 100% что ты не знаешь Кубанской Украинской культуры, ты из семьи военных пенсионеров. Сидишь думкой богатеешь о какой то там ****нно великой России. Я тебе откровенно заявляю. Без Киева, без Киево-Печерской лавры, без совместной истории, которая отойдет западному славянству. Без Ярослава Мудрого и его Русской Правды не будет России. Останется только коллаборация москалей с ордой. Оккупация других княжеств. Уничтожение Новгородской республики и потом мрачная азиатчина. Напяливание на себя флага восточной римской империи, имперского флага России, напяливание на себя ее двуглавых орлов. Восточная римская империя это западная цивилизация. А вы без Украины никто. Украина вам давала какую то западную легитимность и пристойность, а сейчас вы останетесь одни с своим азиатским паскудством и своей любов;ю к совку и своему фашисту-пастуху. А на Кубань надо Украине вводить войска и спасать украиноязычных жителей от советских фашистов, которые окопались в красном подарке от блевотного Свердлова это одно из его погонял, другие товарищ Андрей, Макс, Михаил Пермяков, Смирнов ну и на самом деле он Ешуа-Соломон Мовшевич. Вот и дрочите на свой советизм, пускайте слюну при виде своих бесконечных парадов победы, завяжите свою полосатую леночку себе на *** и ходите дрочите по улицам своего красного подарка от советских фашистов.

[Седой]

В их стране проходил Чемпионат Европы по футболу 2012 и у них в стране будет проходить Чемпионат Мира по футболу 2018(с)

[avgust]

Цитата: Сообщение от Денис1973 Просто хочется его мнения по референдуму почитать.

Ну, так... В общих чертах:
Сперма, Кабаева, все вокруг Продажная кАзёл, к вам не поеду, и не зовите, Шкуро, немцы, ПётрI, Екатеринодар, Вы - рабы,... Ну, как-то таГ...