Внимание !!! Этот форум прекратил свою работу. Вместо открыта другая площадка для общения, перейти на которою вы можете кликнув по этому объявлению.

Официальный сайт болельщиков «Кубани» Greenmile.ru  

Вернуться   Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru > Основные Разделы > CПOPТ
Блоги Фотоальбом Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

CПOPТ О российском и мировом футболе и других видах спорта...

Закрытая тема
 
Опции темы
  #521  
Старый 25.09.2016, 08:25
Аватар для pragmatik
pragmatik pragmatik вне форума
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 5,550
pragmatik - платиновый пользователь форума; 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

pereselenec, "Пастернака не читал, но осуждаю" (с).
__________________
В Краснодаре знаю только две команды: "Кубань" и дубль "Кубани".

  #522  
Старый 25.09.2016, 09:12
Аватар для Оскар
Оскар Оскар вне форума
Добрый Кузьмич
VIP-пользователь форума
 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 11,482
Оскар - платиновый пользователь форума; 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pereselenec Посмотреть сообщение
Я уже писал выше что игроки обоих клубов профессионалы многие играют в НХЛ но разница очевидна, Канадцы мастера своего дела профессионалы с большой буквы! А про россиян можно сказать словами Высокого не много изменив "А хоккеисты до лучших дней".

Цитата:
Сообщение от pragmatik Посмотреть сообщение
pereselenec, "Пастернака не читал, но осуждаю" (с).

pragmatik,матч НОЧЬЮ не смотрел,но НЕ осуждаю!!!
До матча ожидал,что канадцы победят "разгромнее",утром узнал результат,мой диагноз:"третий сорт-ещё не брак"...

Всегда быть первыми-это девиз из СССР...Он,конечно,замечательный,но нереальный...
Наши играют-как могут,и всегда быть среди лучших команд мира-это уже очень круто!Не зря к третьему периоду счёт был 2:2!
Ещё одно "оправдание":канадцы сильны только в хоккее,а российские спортсмены сильны во МНОГИХ видах спорта,и в хоккее-в том числе!

Но первыми,конечно,быть хочется,поэтому надеюсь,что в следующем турнире сыграем удачнее!

Вот бы и нашей Кубани так "проваливаться"-не всегда занимать первые места в РФПЛ!

PS

По "Матч-игра HD" идёт повтор,сейчас начнётся третий период...
__________________
Вот и год сменился-форточка закрыта,
И всё те же люди снова у корыта...
На ГМ ,как прежде- всё мечтают люди:
"Вот приедет барин-барин нас рассудит"...

Последний раз редактировалось Оскар; 25.09.2016 в 09:25.

  #523  
Старый 25.09.2016, 09:51
Аватар для pragmatik
pragmatik pragmatik вне форума
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 5,550
pragmatik - платиновый пользователь форума; 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

По традиции мои имхо-оценки по итогам всего турнира:

Бобровский - 8.5 Вот уж действительно пол-команды

Зайцев - 7.0 Главное открытие турнира
Орлов - 6.5
Эта пара играла в современном стиле: надёжно дома, инициативно впереди. Однозначно зачёт!

Куликов, Марченко 6.0 Хотел поставить 5.5 из-за лажи Куликова в полуфинале, но все-таки в целом по турниру они прошли на добротном среднем уровне.

Марков-Емелин 4.5 Это провал Самые опытные защитники и по турниру выглядели слабее других, а в полуфинале были просто размазаны звеном Кросби.

Нестеров - хз. Всего 7 минут на турнире провёл достойно.

Нападание:

Малкин - 4.5. Главное разочарование турнира

Панарин - 5.0 Обидно за Артемия. Имхо тренеры его просто задушили .

Шипачев, Наместников - 5.0 играли мало, погоды не портили.

Овечкин - 5.5 Ждали большего от него, но не дождались. Хотя концовка со шведами , пас на пустые ворота с финнами запомнятся всем надолго.

Кулемин, Анисимов- 6.0 отпахали "за всю хурму". Меньшинство на турнире было достойным.

Кузнецов - 5.5 Забил 2 эффектных гола, но центрфорвард сзади должен быть надёжнее. Вбрасывание так вообще беда.

Тарасенко 6.0 В каждой игре был заметен.

Дацюк 6,0 эх, не хватило Паше здоровья

Дадонов 6.0 и без Панарина с Шипачевым сыграл достойно, набирал очки в 2 последних играх

Телегин- 6.5 красавец! Кабы не провал со шведами вообще был бы лучшим нападающим. Кто бы мог подумать?

Кучеров -7.0 Был лучшим форвардом сб. России


Знарок - 4.5 . О тренере хочется сказать много. Позже накатаю .
__________________
В Краснодаре знаю только две команды: "Кубань" и дубль "Кубани".

Последний раз редактировалось pragmatik; 25.09.2016 в 09:53.

  #524  
Старый 25.09.2016, 10:21
Аватар для Оскар
Оскар Оскар вне форума
Добрый Кузьмич
VIP-пользователь форума
 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 11,482
Оскар - платиновый пользователь форума; 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Видео лучших моментов матча Кубка мира Канада — Россия
https://lenta.ru/news/2016/09/25/russiacanadabest/
__________________
Вот и год сменился-форточка закрыта,
И всё те же люди снова у корыта...
На ГМ ,как прежде- всё мечтают люди:
"Вот приедет барин-барин нас рассудит"...

  #525  
Старый 25.09.2016, 11:30
Гудвин Гудвин вне форума
Верный одиновец
 
Регистрация: 22.03.2007
Адрес: Столица юга
Сообщений: 59,050
Записей в блоге: 1
Гудвин - платиновый пользователь форума; 100%Гудвин - платиновый пользователь форума, 100%Гудвин - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Кратко. Чуда в Торонто не случилось.
__________________
Чем лучше я узнаю людей, тем больше уважаю собак

  #526  
Старый 25.09.2016, 12:16
Аватар для ASD-QWE
ASD-QWE ASD-QWE вне форума
черноморский
 
Регистрация: 08.04.2005
Адрес: Российская Федерация, Черноморская Губерния, город-герой Новороссийск
Сообщений: 1,835
ASD-QWE - платиновый пользователь форума; 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pragmatik Посмотреть сообщение
Знарок - 4.5 . О тренере хочется сказать много. Позже накатаю .


3,0 МАКСИМУМ!
По сути, у нас был самый убогий тренер на турнире с самым примитивным хоккеем. Об этом я писАл и во время последнего ЧМ, повторюсь и сейчас. Кроме того, уже который год проигрывается один и тот же компонент - подбор на бортике. Наверное, чуть ли не единственный тренерский штаб, который четко заставлял отрабатывать данный компонент - это был штаб БиЗ. Вообще, большущей ошибкой было приглашать Беляша с его антихоккеем, а потом и примитивного Знарка.
Если уж нет на горизонте никакого диктатора, хоть отдаленно напоминающего Виктора Васильевича, то надо возвращать БиЗ, гнать взашей из российского спорта Ротенбергов. И работать, работать, работать...

А пока - всем по куньлуню, пацаны, расходимся..

  #527  
Старый 25.09.2016, 12:30
Аватар для pereselenec
pereselenec pereselenec вне форума
желто**зеленый
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: RZN
Сообщений: 3,247
pereselenec - платиновый пользователь форума; 100%pereselenec - платиновый пользователь форума, 100%pereselenec - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

https://my.mail.ru/mail/mr.chitalkin...yvideo/18.html Вот как надо играть,учитесь нынешние "профессионалы".
Если память не изменяет это тогда с Мышкина сорвали шлем после матча?
__________________
Что нам Зико,что Круиф
Саша Плошник лучше их!

Последний раз редактировалось pereselenec; 25.09.2016 в 12:45.

  #528  
Старый 25.09.2016, 13:42
Аватар для pragmatik
pragmatik pragmatik вне форума
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 5,550
pragmatik - платиновый пользователь форума; 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

ASD-QWE, согласен лишь частично:

1. Знарок - это не тот тренер , который сможет выиграть ОИ или КМ.
2. Проблем гораздо больше, чем проигрыш борьбы у бортов
3. Быков с гораздо большим треском попал Канаде в Ванкувере

Итог: у нас в стране нет ни одного элитного тренера. Нам нужен серьёзный импортный тренер, чтобы встряхнуть болото .
__________________
В Краснодаре знаю только две команды: "Кубань" и дубль "Кубани".

  #529  
Старый 25.09.2016, 14:16
Аватар для pragmatik
pragmatik pragmatik вне форума
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 5,550
pragmatik - платиновый пользователь форума; 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Вкратце мои претензии Знарку:

- большинство . Ничего не забили , пропустили от NA и лишь благодаря Бобу не пропустили от Канады. То есть на своём большинстве мы сыграли "-1". Это просто фантастика! Уверен, это впервые в истории русского хоккея

- ни одного стабильно играющего звена. Он никого не вписал! Ни один из нападающих не сыграл в свою силу, кроме Кучерова. Да и тот сыграл в 1, 2, и 3 звене за 4 игры

- а в полуфинале он вообще болт забил на формирования звеньев , решив сыграть в 3 центра. В итоге хаос... При этом ни разу почему-то вместе не вышли Панарин-Дадонов. (использование Артемия, который был лучшим в выставочных играх, вообще отдельная песня).

- все звенья выходят строго по очереди. Ну это же П-ц!!!! Канадцы сформировали под Овечкина-Тарасенко постоянную бригаду (звено Тэйвза и Уэббер-Власич) и тех не было видно.

А у нас? Знарок вообще смотрел Канаду? Никакой попытки подстроиться под ударное звено Кросби и получите 3 шайбы

Ни х.ера не меняется! Тактика каждый раз одна: сзади Боб выручит, впереди за счёт таланта отдельных напов забьем.

Вот сколько мы играли с доминированием?

Со шведами - 1 минуту
С юниорами - 6 минут
С потухшими финнами - 2 периода
С Канадой - ни единой секунды.

Меньше 3 периодов набегает. Остальные 9 мы либо героически отбивались (Канада и NA), или возили УГ.

Итого наше 3-4 место имхо больше вопреки ТШ, чем благодаря. Никакой системы при Знарке не было и нет.

Я не говорю, что Канаду мы бы прошли при другой работе ТШ. Нет, канадцы действительно сейчас лучшие в мире. Но играть с ними можно и нужно. То, что после 2 периода было 2:2 - это (давайте честно) наш фарт+Бобровский. По броскам-то к этому моменту было 34-15, те преимущество хозяев было подавляющим.
А уж про другие игры и говорить не приходится.

Тренер на то и нужен, чтобы скрыть минусы и сыграть на сильных сторонах своей команды. А у нас Овечкин за 4 игры бросил 6 раз. Это как? Этот чувак последние 10 лет в НХЛ просто бросковая машина , он за 1 игру обычно чаще атакует.


Да что говорить! Отстали наши тренеры просто кошмарно. Вон Знарок улыбочку ироническую спрятал и говорит : я теперь многое понял, опыт приобрёл. А фули ж ты раньше над всеми насмехался, когда тебе со всех сторон втыкали , что никто уже не играет по принципу "нах под них подстраиваться, надо просто выходить и играть ".

Не хочется шамана из себя корчить, но йопте , если почитать что я тут писал в мае после домашнего ЧМ, то понимаешь что тренер не изменил в свои подходе НИ КУЯ! Сцуко, если тебе в падлу было ездить смотреть НХЛ пока ты был освобождённым тренером, сиди мляха и целыми днями смотри видео и готовься. Звено Кросби, которое нас ушатало нах, в этом сочетании играет уже давным-давно. Знал ли это Знарок? Вот вообще не удивлюсь, если не знал.


Пс: оценку 4.5 я поставил ТШ , тк команда все же вышла в полуфинал.
__________________
В Краснодаре знаю только две команды: "Кубань" и дубль "Кубани".

  #530  
Старый 25.09.2016, 14:53
Аватар для Buffon
Buffon Buffon вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Умный пИнгвин
Сообщений: 3,315
Buffon - платиновый пользователь форума; 100%Buffon - платиновый пользователь форума, 100%Buffon - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pragmatik Посмотреть сообщение
1. Знарок - это не тот тренер , который сможет выиграть ОИ или КМ.

А тут хоть Хиддинка поставь - все равно не выиграют.
Посмотрел ночью - ну это разных лиг команды.
Результат, сохранивший лицо, вырос из фантастической игры вратаря и такой же непрухи канадцев. По игре влетали на минус 6 - минус 7.

Собственно, Знарок их до максимума дотащил, выйдя из группы, но о победах в крупных турнирах говорить вообще не приходится. Только Гундяев быть может, силою молитвы шансы имеет

  #531  
Старый 25.09.2016, 16:10
Аватар для pragmatik
pragmatik pragmatik вне форума
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 5,550
pragmatik - платиновый пользователь форума; 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Buffon, ну очень спорно. Быков дважды выигрывал канадцев в финалах ЧМ (причём в Квебеке у канадцев был самый боевой состав).

У нас есть лучший снайпер НХЛ последних лет, есть лучший новичок лиги, есть лучший оборонительный форвард лиги, есть дважды MVP кубка Стэнли, есть лучший вратарь по версии 2015. И всем этим богатством руководит тренер-совок, считающий , что ему учиться в хоккее уже нечему (это почти цитата).

Да, у канадцев состав ещё круче, но играть с ними (не говоря уже об остальных ) можно .
__________________
В Краснодаре знаю только две команды: "Кубань" и дубль "Кубани".

  #532  
Старый 25.09.2016, 16:30
Аватар для Оскар
Оскар Оскар вне форума
Добрый Кузьмич
VIP-пользователь форума
 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 11,482
Оскар - платиновый пользователь форума; 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Я,конечно,в хоккее так не разбираюсь,как pragmatik,поэтому мнение Овечкина для сравнения было прочитать интересно:

Александр Овечкин: Брызгалову не нужно лезть не в свое дело
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/...e_v_svoje_delo

Цитата:
Нападающий сборной России Александр Овечкин отметил, что команда верила в победу над Канадой в полуфинале Кубка мира.

— Жалко, что не смогли довести дело до конца, — сказал Овечкин. — Прекрасная команда была. Все верили, и даже когда счет стал 2:4 за 13 минут до конца на лавке никакой паники не было. Нам нужно было забить один гол и вернуться в игру. Но канадцы просто-напросто засели в обороне вчетвером и не позволили нам создать никаких моментов.

— Что сломалось в игре команды в начале третьего периода?

— Ничего не сломалось. Два раза мы делали проброс, соперник после этого дважды менял состав. С одной стороны, можно сказать, что не повезло. С другой — поздно об этом говорить. Против таких игроков нельзя допускать даже малейшие ошибки. Вы видели, например, первый гол: мы потеряли шайбу и тут же за это поплатились. У этих парней есть талант, есть уверенность в себе.

— Почему Россия так ни разу и не забила в большинстве?

— Это только наша вина, игроков. Мы на площадке, мы договариваемся, мы делаем то, о чем договорились. С таким талантом, который у нас есть… Поймал себя на мысли, что даже ни одного броска не сделали хорошего. Только Марков, по-моему, бросил, а так даже в зоне не могли встать. Обидно.

— Тренерский штаб россиян постоянно критиковал Дон Черри, сейчас к нему подключился Илья Брызгалов, сказав, что наши тренеры были гораздо слабее канадских. Как капитан, вы можете с этим согласиться?

— Какой смысл тому же Брызгалову об этом сейчас говорить? Я его уважаю, но не надо лезть не в свое дело. А Дон Черри — канадский специалист, он не очень хорошо относится к русским игрокам, как все знают. У каждого есть свое мнение, своя логика. У нас прекрасные тренеры, прекрасный коллектив. Не думаю, что надо скидывать вину на тренеров. Они говорят нам, как мы должны играть. Мы вели — 2:1, а потом что-то не получилось. А то, что говорят посторонние люди вне команды… Они же не знают, что в ней происходит. И вы не знаете. Со стороны можно рассуждать, а у нас в команде все было нормально.

— Что скажете о своем выступлении на турнире?

— Понятное дело, что какими-то моментами не очень доволен. Но делал все возможное, бился. И думаю, ни об одном игроке, который был у нас в команде, никто не может сказать, что он не бился, недоработал. У нас хороший коллектив. Где-то нам не «подфартило». Так, как играл наш вратарь на всем турнире… Он давал нам такие возможности! Надо было их использовать. Но чуть не повезло.

— Как вам формат Кубка мира, и может ли он стать заменой Олимпиаде?

— Какая замена?! Это два разных турнира. Олимпиада Олимпиадой, Кубок мира — Кубком мира.

__________________
Вот и год сменился-форточка закрыта,
И всё те же люди снова у корыта...
На ГМ ,как прежде- всё мечтают люди:
"Вот приедет барин-барин нас рассудит"...

  #533  
Старый 25.09.2016, 16:32
Аватар для Оскар
Оскар Оскар вне форума
Добрый Кузьмич
VIP-пользователь форума
 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 11,482
Оскар - платиновый пользователь форума; 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

И мнение Знарока:

Олег Знарок: Канада — не «машина», а мы готовились к Олимпиаде
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/...is_k_Olimpiade
__________________
Вот и год сменился-форточка закрыта,
И всё те же люди снова у корыта...
На ГМ ,как прежде- всё мечтают люди:
"Вот приедет барин-барин нас рассудит"...

  #534  
Старый 25.09.2016, 16:45
Аватар для Buffon
Buffon Buffon вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Умный пИнгвин
Сообщений: 3,315
Buffon - платиновый пользователь форума; 100%Buffon - платиновый пользователь форума, 100%Buffon - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pragmatik Посмотреть сообщение
Buffon, ну очень спорно. Быков дважды выигрывал канадцев в финалах ЧМ (причём в Квебеке у канадцев был самый боевой состав).

ЧМ не является крупным турниром, поэтому утешительные победы - они остаются победами конечно, но на уровне лучших по моему все давно показано.
Последняя команда, игравшая с позиции силы была в Нагано, а прошло между тем 18 лет. Все остальные были способны на локальный успех, в случае если вратарь словит кураж. Один раз это дотащило до бронзы, вчера до полуфинала, но в о общем это уровень. Стабильная команда первой восьмерки, способная при улыбке удачи перебороть любого фаворита в одном отдельно взятом матче, но не имеющая игрового потенциала для побед в крупных турнирах.
Нехватка кадров - Овечкин с такой игрой вообще не факт, что мог бы попасть в сборную Канады если что

  #535  
Старый 25.09.2016, 20:58
Аватар для pragmatik
pragmatik pragmatik вне форума
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 5,550
pragmatik - платиновый пользователь форума; 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

По Овечкину: с какой игрой он не подошёл бы канадцам? Составы формируют за полгода до турнира. В НХЛ Овечкин машина по броскам, голам и хитам. Вошёл в элитарный клуб 500. При этом он зависимый игрок, под которого надо подобрать партнеров. В Квебеке он играл с Фёдоровым и Семиным-напомнить как там было?

Овечкин - Ferrary, а Знарок - тракторист. Они , если честно, не пара (с).

Зы: а канадцы бы Овечкина вписали, даже не сомневаюсь .

Зы2 : это же относится и к Малкину, Тарасенко.

Зы3: а по Панарину вообще театр абсурда. Артемий был вписан в 2 варианта, Знарок умудрился пох.ерить оба.

Зы4: а ведь у Знарка были сами шоколадные условия среди всех. Ни один другой тренер не имел 3 ЧМ и ни единого отказника! Из новых людей только Кучеров , Наместников и Нестеров.

А теперь вопрос: что наиграл Знарок за 4 турнира? Хоть одно звено? Хоть одну спецбригаду?

Вон сейчас играет сборная солянки (Европы). Там люди впервые собрались месяц назад, а выглядят более сбалансировано чем россияне, многие из которых играют вместе много лет.
__________________
В Краснодаре знаю только две команды: "Кубань" и дубль "Кубани".

  #536  
Старый 25.09.2016, 21:28
Аватар для Buffon
Buffon Buffon вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Умный пИнгвин
Сообщений: 3,315
Buffon - платиновый пользователь форума; 100%Buffon - платиновый пользователь форума, 100%Buffon - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pragmatik Посмотреть сообщение
Квебеке он играл с Фёдоровым и Семиным-напомнить как там было?

не, не надо. помню. Но опять же два момента.
1. Они не играли против сильнейших
2. У него был Федоров. Центр мирового уровня. Кроме него на этом уровне Дацюк и пожалуй все, потому что даже Яшин это уже немного не то.
Ну и на данный момент людей подобного плана нет вовсе, поэтому ожидать от них, что будут выигрывать... ну, не знаю... нет предпосылок.
Чемпионаты мира - это максимум, если все сложится, но не Олимпиады и Кубки мира

  #537  
Старый 25.09.2016, 21:51
Аватар для pragmatik
pragmatik pragmatik вне форума
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 5,550
pragmatik - платиновый пользователь форума; 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Buffon, сдавайся

На 100-летие хоккея в Канаде они собрали такуууую банду

Там только Олимпийские чемпионы: Гецлаф, Нэш, Кит, Жовановски, Хэмьюс, Сан-Луи, Тэйвз, Боумистер, Шарп, Стаал, Кунитц, Хитли!
__________________
В Краснодаре знаю только две команды: "Кубань" и дубль "Кубани".

  #538  
Старый 25.09.2016, 22:23
Аватар для Buffon
Buffon Buffon вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Умный пИнгвин
Сообщений: 3,315
Buffon - платиновый пользователь форума; 100%Buffon - платиновый пользователь форума, 100%Buffon - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

хорошо, сдаюсь. тем более время Гудвина идет

  #539  
Старый 25.09.2016, 23:02
Гудвин Гудвин вне форума
Верный одиновец
 
Регистрация: 22.03.2007
Адрес: Столица юга
Сообщений: 59,050
Записей в блоге: 1
Гудвин - платиновый пользователь форума; 100%Гудвин - платиновый пользователь форума, 100%Гудвин - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

ЗЫ, евробанда в финале
__________________
Чем лучше я узнаю людей, тем больше уважаю собак

  #540  
Старый 25.09.2016, 23:02
Аватар для texas1
texas1 texas1 вне форума
Зелёный ещё
 
Регистрация: 11.02.2007
Адрес: Houston, TX
Сообщений: 246
texas1 - платиновый пользователь форума; 100%texas1 - платиновый пользователь форума, 100%texas1 - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

финал
Канада-Европа...
нежданчик
__________________
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (c) (Станислав Лем)

  #541  
Старый 25.09.2016, 23:33
Аватар для хичкок
хичкок хичкок вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 13,365
хичкок - платиновый пользователь форума; 100%хичкок - платиновый пользователь форума, 100%хичкок - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Андрей Разин: «Хорошо, что хоть очко увозим из Сочи»http://www.sports.ru/hockey/1044266229.html?ext=yandex

  #542  
Старый 26.09.2016, 08:43
Аватар для pragmatik
pragmatik pragmatik вне форума
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 5,550
pragmatik - платиновый пользователь форума; 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Вот вам и фактор тренера. Крюгер за месяц сделал больше с людьми, которые в жизни вместе не играли, чем Знарок за 3 года с почти неизменной обоймой.
__________________
В Краснодаре знаю только две команды: "Кубань" и дубль "Кубани".

  #543  
Старый 26.09.2016, 09:06
Аватар для pragmatik
pragmatik pragmatik вне форума
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 5,550
pragmatik - платиновый пользователь форума; 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Отличная статья Рабинера в СЭксе. Прочёл на одном дыхании. Согласен "с сыном Иуды" (с, Staryi) на 95% ().

http://www.sport-express.ru/hockey/w...rnaya-1048328/
__________________
В Краснодаре знаю только две команды: "Кубань" и дубль "Кубани".

  #544  
Старый 28.09.2016, 00:05
Аватар для Alex027
Alex027 Alex027 вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 2,176
Alex027 - платиновый пользователь форума; 100%Alex027 - платиновый пользователь форума, 100%Alex027 - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pragmatik Посмотреть сообщение
Отличная статья Рабинера в СЭксе. Прочёл на одном дыхании. Согласен "с сыном Иуды" (с, Staryi) на 95% ().

http://www.sport-express.ru/hockey/w...rnaya-1048328/

А что по 5%? В чем не согласен?
__________________
"...и отдельно, с большим наслажденьем, я ложил на московский "Спартак"..." А.Макаревич

  #545  
Старый 28.09.2016, 00:14
Аватар для Alex027
Alex027 Alex027 вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 2,176
Alex027 - платиновый пользователь форума; 100%Alex027 - платиновый пользователь форума, 100%Alex027 - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

pragmatik, и еше, по-поводу приглашения на пост ГТ тренера-иностранца (читай, элитного канадца), есть 2 вопроса:
1. Каких ощутимых успехов достигли иностранные тренеры при работе с не канадскими сборными?
2. Как Вы думаете, почему этого не делают чехи, шведы, финны?
__________________
"...и отдельно, с большим наслажденьем, я ложил на московский "Спартак"..." А.Макаревич

  #546  
Старый 06.10.2016, 01:26
Аватар для Alex027
Alex027 Alex027 вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 2,176
Alex027 - платиновый пользователь форума; 100%Alex027 - платиновый пользователь форума, 100%Alex027 - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Вчера смотрел матч регулярки КХЛ Медвешчак (Загреб) - ЦСКА. Насколько я понял, загребский клуб - единственный в КХЛ с домашней "канадской"(укороченной) площадкой. Так вот, за первый период еле-еле ползающие по полю хоккеисты на двоих накидали около 15 бросков, что для того темпа - довольно увесистый показатель. Лично я всегда считал, что хоккей без бросков - не хоккей, а стало быть за канадскими площадками будущее. В общем, пора переходить, пока не поздно.
Чем еще запомнилась игра, так это первым голом восходящей звезды российского хоккея - Валерия Ничушкина. Красивый гол получился, с разворота!
__________________
"...и отдельно, с большим наслажденьем, я ложил на московский "Спартак"..." А.Макаревич

  #547  
Старый 06.10.2016, 22:08
Аватар для pragmatik
pragmatik pragmatik вне форума
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 5,550
pragmatik - платиновый пользователь форума; 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex027 Посмотреть сообщение
pragmatik, и еше, по-поводу приглашения на пост ГТ тренера-иностранца (читай, элитного канадца), есть 2 вопроса:
1. Каких ощутимых успехов достигли иностранные тренеры при работе с не канадскими сборными?
2. Как Вы думаете, почему этого не делают чехи, шведы, финны?

1. Ощутимые успехи последние 6 лет только у Канады. Тотальное доминирование!

2. Хз. Может денег нет?

Почитал интервью Набокова. Все тоже самое, только политкорректно: наши работают совковым образом, а хоккей высших достижений ушёл в доскональное изучение самых мелких мелочей.
И про Овечкина с его 6 бросками за турнир упомянул.

Или вот ещё: Малыч сейчас и в Питтсбурге кислый, а Панарин в полном порядке. Как можно было не увидеть это за 7 игр?

Самое страшное, что наши тренеры и не пытаются учиться! Ни разу не слышал, чтобы русские "топ-тренеры" ездили перенимать опыт за океан, чему-то учиться.

-Чему вас научил этот турнир?

- Я что, первый год тренирую? ( общение Знарка с журналистами после бездарного про.сера финнам на домашнем ЧМ)
__________________
В Краснодаре знаю только две команды: "Кубань" и дубль "Кубани".

  #548  
Старый 07.10.2016, 09:51
Аватар для pragmatik
pragmatik pragmatik вне форума
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 5,550
pragmatik - платиновый пользователь форума; 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex027 Посмотреть сообщение
А что по 5%? В чем не согласен?

1. Рабинер поддерживает решение Третьяка , когда тот до КМ продлил контракт со Знарком до ОИ. Имхо зря...

2. "Сын Иуды" считает, что Малыча можно списывать. Имхо рано. Он в НХЛ в полном порядке. Вопросы к нашим тренерам почему он в сборной труп?
__________________
В Краснодаре знаю только две команды: "Кубань" и дубль "Кубани".

  #549  
Старый 08.10.2016, 20:33
Staryj Staryj вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 23,969
Записей в блоге: 4
Staryj - платиновый пользователь форума; 100%Staryj - платиновый пользователь форума, 100%Staryj - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищ Саахов Посмотреть сообщение
кто ж так в Северской хоккей любит?

Был там (в КЗО) на хоккее, но чё-то спонсоры в голове не сохранились. Кажись, что-то из нефте-газовой отрасли на рекламе красуется. Как бы не Афипский.
А в Выселках (Крылья Кубани) - Агрокомплекс башляет.
__________________
Руководство, тренеры и футболисты - приходят и уходят, а "Кубань" - остается!

На Обухова претендуют клубы, играющие в Лиге Европы, но мы его не продадим... Он является претендентом на место в сборной на чемпионат мира-2018 (с) Геннадий Крапивка, ноябрь 2016

Последний раз редактировалось Staryj; 08.10.2016 в 20:45.

  #550  
Старый 09.10.2016, 23:56
Аватар для Alex027
Alex027 Alex027 вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 2,176
Alex027 - платиновый пользователь форума; 100%Alex027 - платиновый пользователь форума, 100%Alex027 - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pragmatik Посмотреть сообщение
1. Ощутимые успехи последние 6 лет только у Канады. Тотальное доминирование!

2. Хз. Может денег нет?

Почитал интервью Набокова. Все тоже самое, только политкорректно: наши работают совковым образом, а хоккей высших достижений ушёл в доскональное изучение самых мелких мелочей.
И про Овечкина с его 6 бросками за турнир упомянул.

Или вот ещё: Малыч сейчас и в Питтсбурге кислый, а Панарин в полном порядке. Как можно было не увидеть это за 7 игр?

Самое страшное, что наши тренеры и не пытаются учиться! Ни разу не слышал, чтобы русские "топ-тренеры" ездили перенимать опыт за океан, чему-то учиться.

-Чему вас научил этот турнир?

- Я что, первый год тренирую? ( общение Знарка с журналистами после бездарного про.сера финнам на домашнем ЧМ)

Думаю, что дело не только и не столько в тренерах. Индивидуально канадцы были нас сильнее всегда. Конечно, звезды были и у нас, но по совокупности у Канады было их больше. На всех позициях. Почему сборная СССР могла на равных конкурировать с ними? Потому что была создана уникальная система. Такая, которой не было у них, такая, которой не будет ни у кого. Можно сказать, что Канаду побеждала не сборная СССР, а система советского хоккея. Это и подготовка команды, базирующаяся на уникальных условиях, позволяющих круглый год на всеразличных сборах формировать звенья и доводить взаимодействие до автоматизма, новая, своя, не похожая ни на кого тренерская школа, новая, своя, тактика и многое другое. Сейчас этого нет и мы, по сути, пытаемся играть с ними ихними же игроками (которые были нашими) по ими же придуманным правилам. Как бы это абсурдно не звучало, считаю, что победить канадцев можно создав что-то новое. И начинать надо со своей лиги. Я не знаю, какие цели преследует КХЛ сейчас, но для развития российского хоккея она не дает ничего. Даже меньше, чем дают для нашего же хоккея американские лиги. Как, впрочем, ничего не дает КХЛ и для европейского хоккея, хотя это меня заботит меньше всего. Сегодняшняя КХЛ это собрание сырой молодежи, безнадежных пенсионеров и прочих, таких же. В этих условиях у перспективного игрока, если он не хочет закиснуть также, как в свое время Кузнецов, один путь - НХЛ. В нормальной форме, я не говорю уже про пик, не возвращается никто. В этом одна из самых главных проблем. Как ее решить, я не знаю. Увеличение зарплат, как видим, ничего не дает. Как один из вариантов, жесткое закрепление контрактом подписанного 17-летнего игрока, на 10 лет. Так, как это есть в НХЛ.
Еще, имхо, пора переходить на короткие, канадские, площадки, хотя это уже детали.
Как сказал в свое время, не то Тарасов, не то Тихонов: "в хоккее играют не игроки, а звенья". Так, звеньями, и играла Красная машина. А чтобы этого достичь, звенья должны быть здесь, а не за океаном. И лига должна быть сравнима с заокеанской. И вот тогда, и только тогда, можно уже и на тренеров уповать. А сейчас, что Знарок, что канадский второсортный специалист (первосортный и в америке - нарасхват) результат один. Даже Быков может принести всего лишь локальный и, в некоторой степени, случайный успех.
Как-то так.
__________________
"...и отдельно, с большим наслажденьем, я ложил на московский "Спартак"..." А.Макаревич

  #551  
Старый 12.10.2016, 16:53
Аватар для pragmatik
pragmatik pragmatik вне форума
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 5,550
pragmatik - платиновый пользователь форума; 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%pragmatik - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Alex027, а как же шведы? Победа в Турине, финал в Сочи. Они ведь не имеют советских условий.
__________________
В Краснодаре знаю только две команды: "Кубань" и дубль "Кубани".

  #552  
Старый 14.10.2016, 11:53
Staryj Staryj вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 23,969
Записей в блоге: 4
Staryj - платиновый пользователь форума; 100%Staryj - платиновый пользователь форума, 100%Staryj - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Нападающий «Металлурга» получил сотрясение мозга и перелом двух позвонков (ВИДЕО)
__________________
Руководство, тренеры и футболисты - приходят и уходят, а "Кубань" - остается!

На Обухова претендуют клубы, играющие в Лиге Европы, но мы его не продадим... Он является претендентом на место в сборной на чемпионат мира-2018 (с) Геннадий Крапивка, ноябрь 2016

  #553  
Старый 15.10.2016, 11:39
Аватар для Alex027
Alex027 Alex027 вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 2,176
Alex027 - платиновый пользователь форума; 100%Alex027 - платиновый пользователь форума, 100%Alex027 - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pragmatik Посмотреть сообщение
Alex027, а как же шведы? Победа в Турине, финал в Сочи.

Шведы стали чемпионами в Турине, имхо, благодаря тому, что они не играли в плей-офф с Канадой. Которую мы отправили домой. А уж как они умеют играть с Канадой было видно в Сочи.
Вообще, за все крайние олмпиады, "НХЛ-овского" периода, у всей нашей еврочетверки примерно одинаковый результат: шведы - золото+серебро, чехи - золото+бронза, мы - серебро+бронза, финны - серебро+2 бронзы. Из всех этих сборных только мы, в 2006-м, и чехи, в 1998-м, смогли остановить Канаду.
Тренеры, кстати, у шведов тоже все местные .
Цитата:
Сообщение от pragmatik Посмотреть сообщение
[Они ведь не имеют советских условий.

Ну так и проблемы у них такие же: полная зачистка молодежи НХЛ-овскими скаутами, слабый чемпионат, на порядок слабее нашего, средненькие тренеры, большие площадки . Не вижу смысла равняться на них.
Для меня, да, думаю не только для меня, хоккей - это тот вид спорта, где либо все, либо ничего. Где "все" - это борьба на равных, или превосходство, над сборными северной Америки.
Я не ратую за возврат советской системы - это невозможно (на сегодняшний день, подобное разве что у китайцев может получится и то врядли). Я всего лишь хочу сказать, что с ними бороться ихним же оружием бесполезно. Надо создавать что-то новое. Сможем мы это сделать? Хотим ли мы ("мы" - здесь все те, кто стоит у руля) этого? Ответов на эти вопросы я не знаю, но из всего видно, что проблема не только наша, а общееврохоккейная.
В качестве превентивных мер развития хоккея на уровне сборных могли быть перенос чемпионата мира с весны на лето (межсезонье) и создание полноценного чемпионата Европы.
__________________
"...и отдельно, с большим наслажденьем, я ложил на московский "Спартак"..." А.Макаревич

  #554  
Старый 31.10.2016, 11:05
Димон-Ижевск Димон-Ижевск вне форума
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 2
Димон-Ижевск на пути к лучшему; 1%Димон-Ижевск на пути к лучшему, 1%Димон-Ижевск на пути к лучшему, 1%
По умолчанию

Здорово ночевали!
Братья Кубанцы, требуется Ваша помощь!
На сайте ХК "Ижсталь" (Ижевск) сейчас заканчивается голосование: свитер кого из ветеранов будет поднят под своды Ледового дворца в декабре этого года
http://hcizhstal.ru/2012-01-12-06-07...6/---------23-
Прошу Вас поддержать Сергея Лубнина

Последний раз редактировалось Димон-Ижевск; 31.10.2016 в 11:10.

  #555  
Старый 04.11.2016, 01:23
Аватар для Alex027
Alex027 Alex027 вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 2,176
Alex027 - платиновый пользователь форума; 100%Alex027 - платиновый пользователь форума, 100%Alex027 - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Еврохоккейтур. Кубок Карьяла. Россия - Финляндия 5:1.
Я не знаю, кто такой старина Карьяла, но первый матч получился веселый. До начала 3-го периода игра была, в общем-то равная, и по счету, и по содержанию: наши играли "в давление" пытались держать финнов в их зоне, финны привычно катали УГ. За тем, пропустив вторую шайбу, финны посыпались. Ну и у наших летело, конечно, все, что долетало до ворот. В итоге получилось 5:1.
__________________
"...и отдельно, с большим наслажденьем, я ложил на московский "Спартак"..." А.Макаревич

  #556  
Старый 04.11.2016, 20:28
Staryj Staryj вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 23,969
Записей в блоге: 4
Staryj - платиновый пользователь форума; 100%Staryj - платиновый пользователь форума, 100%Staryj - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Недолго Выселки играли
ХК «КРЫЛЬЯ КУБАНИ» ИСКЛЮЧЕН ИЗ СОСТАВА УЧАСТНИКОВ ПЕРВЕНСТВА НМХЛ

3 ноября 2016 года в адрес Федерации хоккея России поступило письмо от АНО «Хоккейный клуб «Крылья Кубани» г. Краснодар, с просьбой об исключении команды «Крылья Кубани» из состава участников Всероссийского соревнования по хоккею среди юниоров до 20 лет «Первенство Национальной молодежной хоккейной лиги» сезона 2016/2017, в связи с недостаточным финансированием.
На основании изложенного ФХР исключает ХК «Крылья Кубани» из состава участников Первенства НМХЛ.
Также в связи с исключением команды «Крылья Кубани» из состава участников Первенства НМХЛ, ФХР объявляет о принятии решения по следующим пунктам:
1. Согласно статье 19 Регламента Всероссийского соревнования по хоккею среди юниоров до 20 лет «Первенство Национальной молодежной хоккейной лиги», засчитать команде «Крылья Кубани» во всех оставшихся матчах технические поражения (-/+);
2. Оставить без изменения результаты прошедших матчей с участием команды «Крылья Кубани»;
3. Оставить без изменений личную игровую статистику хоккеистов.
Команда «Крылья Кубани» в текущем сезоне Первенства НМХЛ провела 16 матчей, в которых одержала одну победу над «Северскими Волками» и набрала три очка.
__________________
Руководство, тренеры и футболисты - приходят и уходят, а "Кубань" - остается!

На Обухова претендуют клубы, играющие в Лиге Европы, но мы его не продадим... Он является претендентом на место в сборной на чемпионат мира-2018 (с) Геннадий Крапивка, ноябрь 2016

  #557  
Старый 24.11.2016, 15:39
Gariy Gariy вне форума
Уже жёлтый
 
Регистрация: 01.04.2016
Адрес: Краснодар
Сообщений: 765
Gariy - платиновый пользователь форума; 100%Gariy - платиновый пользователь форума, 100%Gariy - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Сегодня в новостях.
Александр Овечкин оформил 16-й хет-трик в НХЛ
Нападающий «Вашингтон Кэпиталз» Александр Овечкин отметился 16-м хет-триком в матчах НХЛ.
Российский нападающий забросил три шайбы в ворота «Сент-Луис Блюз» (4:3) и в 16-й раз за карьеру в НХЛ провернул «трюк со шляпой». Из действующих хоккеистов лиги Овечкин является лидером по этому показателю.
Из отечественных хоккеистов больше хет-триков только на счету Павла Буре (20) и Александра Могильного (17).

  #558  
Старый 24.11.2016, 23:48
Товарищ Саахов Товарищ Саахов вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,032
Товарищ Саахов - платиновый пользователь форума; 100%Товарищ Саахов - платиновый пользователь форума, 100%Товарищ Саахов - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gariy Посмотреть сообщение
Российский нападающий забросил три шайбы в ворота «Сент-Луис Блюз» (4:3)..

А ещё одну Кузнецов забил.

  #559  
Старый 27.12.2016, 06:16
пиво пиво вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,023
пиво - платиновый пользователь форума; 100%пиво - платиновый пользователь форума, 100%пиво - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

А что, МЧМ Канада - Россия никто не смотрит ?
__________________
Эй, бойцы! Вас опять нае@али!
Эй, бойцы! Век не помнит минут.
Все, как всегда, И лучше будет едва ли.
А если что, То вас опять нае@ут.
(C) АлисА.
Вот и будет он (Урожай) через год пылить в Москве и Питере с названием,даст Бог, очень приближенным к историческому 12.09.2018 (С) наблюдающий

  #560  
Старый 27.12.2016, 06:54
пиво пиво вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,023
пиво - платиновый пользователь форума; 100%пиво - платиновый пользователь форума, 100%пиво - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Сборная России в матче первого тура группового раунда чемпионата мира для игроков не старше 20 лет, стартовавшего в Канаде, уступила хозяевам соревнований со счётом 3:5 ©
Ну ничего страшного. МЧМ только начался. Ждём нашу молодёжку в финале.
__________________
Эй, бойцы! Вас опять нае@али!
Эй, бойцы! Век не помнит минут.
Все, как всегда, И лучше будет едва ли.
А если что, То вас опять нае@ут.
(C) АлисА.
Вот и будет он (Урожай) через год пылить в Москве и Питере с названием,даст Бог, очень приближенным к историческому 12.09.2018 (С) наблюдающий

Закрытая тема


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хоккей на Олимпиаде Starik CПOPТ 1238 25.04.2014 22:13
Олимпиада 2010. ХОККЕЙ! pragmatik CПOPТ 582 10.08.2010 13:13
Из футбола в хоккей КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 17.09.2009 22:00
Кто на Хоккей в Москву !?! Архангел CПOPТ 11 16.04.2007 00:22


Текущее время: 21:38. Часовой пояс GMT +3.



 



Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright ©2004 - 2017, «Greenmile.ru»
 
Отдельное спасибо:
vBSupport-Российская поддержка Форумов vBulletin
Рейтинг@Mail.ru