Шествие и митинг в защиту свободных и честных выборов

[Бармалей]

Гудвин,я тоже думаю,что не всё так просто... Эти просто так власть не отдадут,они будут "меняться" как хамелеоны,а сущность ихняя останется всё та же.

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Бюджет наш открывал хоть разок? До сих пор на этом фонде живём. Так, к слову.

Час Мужества, до сих пор живём за счёт созданного в Советском Союзе, ну и высоких цен на энергоносители.
Ну а за счёт фонда живут причём припеваючи прежде всего банкиры и вся олигархическая шушера.

[Гудвин]

Час Мужества, если честно, мне Медведа даже немного жалко. Парень запутался в собственных амбициях, в сетях, расставленых ВВП, забугорных схемах-разводках и т.д. и т.п. С одной стороны, ВВП, практически, не ошибся в нем, но с другой - он войдет в историю как президент-прокладка. ХЗ, но есть тут трагизм

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Гудвин Потом, скорее всего, будет попытка затянуть часть новых людей во власть, но под контролем, что будет представлено как обновление.

Вариант с Лебедем, попытка купить оппозицию..... Сейчас им нужно выиграть время и выборы, а там успеть или трансформироваться или вывести свои активы, передать власть своим, типа новым лицам..... или закруть гайки, если в мозгах ничего иного не окажется, хотя это маловероятно...

[Smile]

Гудвин,
ты полагаешь, что тренд, направленный строго против путина, еще не сформировался? Судя по картинке, сегодняшний митинг имел уже новый вектор: Вован, закутавшийся в использованный презик.

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Гудвин С одной стороны, ВВП, практически, не ошибся в нем, но с другой - он войдет в историю как президент-прокладка. ХЗ, но есть тут трагизм

Дима, трагизм это наша нынешняя жизнь, это коррупция, казнокрадство, ложь, обман, катастрофы и т.д. А какой трагизм у этой прокладки? Он же знал куда идёт и на каких условиях. А за всё надо платить. Так что это суровая правда жизни, а не трагизм отдельной личночти.

[Гудвин]

Леонид, давай не будем про Кудрина и стабфонд. Люди, которых я знавал лично, и которые по долгу службы защищали у него бюджетные росписи, плохого слова о нем не сказали никогда. Он был профи и за каждую копейку всегда бился. Да, прижимистый министр. Но это лучше, чем министр-транжира. А создание стабфонда и трата денег из него - разные вещи. Идея верная, реализация - как всегда

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Гудвин Да, прижимистый министр

Это его служебная обязанность-быть прижимистым...

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Сейчас им нужно выиграть время и выборы

То что они выиграют выборы сомнений нет.Подберут такого кандидата,типа из оппозиции,что бы распылить голоса. Правильно ты сказал про "вариант с Лебедем" ,которого потом как "многознающего" и способного повести народ (а Лебедь был популярней тогда чем кто либо из той власти) они тихо "убрали" подстроив катастрофу вертолёта.

[Леонид]

Гудвин, я 55 раз проехал по дороге М4 от Москвы до Кубани за 12 лет и каждый раз, стоя в пробке под Ельцом, на объездной Воронежа, на севере Ростовской области думал точно так же как Сталкер пишет. Ну почему у нас такие хреновые дороги? Так что лучше бы контроль за деньгами наладил и что - то бы сделал. Вот тогда бы и уважение у народа Кудрин получил бы.

[Гудвин]

Smile, ну сотня тысяч на митинге согласованном - это один болт не народ. Пока ничего не ясно. Путин очень грамотно себя ведет. Он ждет. Забрасывает мелкие провокации, потом отпускает вроде тему и ждет. Он человек, у которого мозги гбшные, там умели их делать. И когда я вижу высказывания, типа, будет Путин Президентом, но слабым Президентом, что заявила Ясина, я просто куею. А то, что зарядил Навальный, которого так поддержала толпа, вааще бред. Это бред фанатика. Самые умные слова сказала Ксюша, которая в этой кухне с детства и понимает все изнутри. Надо создавать группу лиц, которая пойдет договариваться с властью, то есть, по-сути, сделать то, что и ждет Путин

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Леонид Так что лучше бы контроль за деньгами наладил и что - то бы сделал. Вот тогда бы и уважение у народа Кудрин получил бы.

В его ли это было компетенции? Система заточена под распил на всех уровнях..... Не давать пилить хотя бы на макроуровне... и то был всеми пинаем.
Это как мне не понятны претензии к Чурову..... Такое ощущение, что этот дед единственный фонад педросни, решивший помочь им выиграть Человек выполнял поставленную задачу....

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Гудвин Надо создавать группу лиц, которая пойдет договариваться с властью, то есть, по-сути, сделать то, что и ждет Путин

Не тоже ли предложил и Кудрин - "я готов поддержать проект организации этого предметного диалога между обществом и властью"

http://www.gazeta.ru/comments/2011/1..._3939510.shtml

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Гудвин Путин очень грамотно себя ведет

Ага, особенно с контрацептивами. Да и вообще много оскорблений он допустил, которые ему ещё аукнутся.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Гудвин Самые умные слова сказала Ксюша, которая в этой кухне с детства и понимает все изнутри. Надо создавать группу лиц, которая пойдет договариваться с властью, то есть, по-сути, сделать то, что и ждет Путин

Гудвин,да бред полный она несла,про "группу лиц",это уже групповуха какая-то,Ксюха знает это изнутри....
Не зря её освистали на митинге.
Ты смотрел трансляцию? Думаю что да,видел как митингующие разной политической направленности освистывали то одного,то другого выступающего,а это значит что у этой толпы что собралась на митинге не было и нет единства.Посему,нужен тот,который устроит всю эту "разношёрстную" толпу,и поведёт её за собой.Нужен лидер.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Бармалей Посему,нужен тот,который устроит всю эту "разношёрстную" толпу,и поведёт её за собой.Нужен лидер.

У Садальского сомнений в этом вопросе нет-

"Путин митингующих обхитрит с помощью Собчак! Россия ждет Навального,он надежда всех народов России"


http://sadalskij.livejournal.com/531241.html

[Labile]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Бюджет наш открывал хоть разок? До сих пор на этом фонде живём. Так, к слову.

А что, западло было скопировать весь пост полностью? Тогда и смысл был бы другим. И так каждый раз

[Бармалей]

Про Навального:ИМХО.Противоречивая для меня фигура,в чём-то даже таинственная... Да,оратор неплохой.Но сомневаюсь,что он сможет повести за собой "разномастную" толпу. Как мне кажется,он и есть "засланный казачок",не зря его поддерживают американцы,и Сталкер в том числе. Пока,повторюсь,что пока,не вижу той фигуры,способной консолидировать общество против гэбни и ПЖиВа.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Не тоже ли предложил и Кудрин - "я готов поддержать проект организации этого предметного диалога между обществом и властью"

Диалог,это просто оттяжка времени,для отступления власти на новые более укреплённые позиции.Диалог не поменяет политику и стратегию нынешней власти в целом.Ну отдадут они толпе как жертву Чурова,ещё что-то уступят,но свои основные позиции просто так не сдадут.

[Бармалей]

Митинг «За честные выборы» 24 декабря в Краснодаре

Второй митинг протеста «За честные выборы» состоялся в Краснодаре в субботу, 24 декабря.
Как сообщали ЮГА.ру, по официальным данным, в мероприятии приняло участие порядка 250 человек, организаторы заявили о тысяче участников. На площади перед ДК ЖД собрались т.ч. члены и сторонники партий КПРФ, «Справедливая Россия» и «Яблоко», а также представители незарегистрированного движения «Другая Россия», националисты и футбольные фанаты. Также по площади ходил молодой человек с бананом, назвавшийся оппозицией «Яблока».
Среди лозунгов митинга были «Мой голос украли», «Россия без Путина», «Защитим народ от Партии Жуликов и Воров», «Путин, уходи!», а также «Президент, Ткачева в отставку», «Зачем президент, когда есть героин?», «Нас 146%» и т.д. Многие присутствующие были в медицинских масках с надписями «Мой голос украли» и «Верните голос».
Первая акция протеста прошла в Краснодаре 10 декабря. Мероприятие не было санкционировано, участие в нем приняли более 1 тыс. человек, которые не согласны с результатами выборов.
http://news.mail.ru/inregions/south/23/7688725/

[Иштван]

Занятный контраст: в толпе русских людей не менее 80-ти процентов, а на трибуне – ни одного. Дискриминация по национальному признаку? Либеральный фашизм? Из национально-патриотических сил никому не дали сказать. А говорили пропиндосские либералы Навальный и Немцов которых считать за русских некомильфо, шоу-проститутка с лощадиным лицом, которую слава богу освистали, ну и пгочие-пгочие геволюционеры и иже с ними "идзе" и "или". Называется пар в свисток выпускать, сыграли на руку Пу, хотя план Б в лице Навльного их общие хозяева готовят все более очевидно.

[Гудвин]

Бармалей, повторюсь, ситуацию нельзя рассматривать, исходя из митинга, состава лиц на нем и их численности. Все гораздо сложнее. В данной ситуации надеяться на то, что власть уйдет сама просто бессмысленно. Пока еще не те, скажем так, масштабы проблемы для ВВП. Просто сейчас надо работать на местах и одновременно с самой властью . А у тех, кто рулит на митингах таких ресурсов практически нет. Равно как и полным бредом выглядят заявления о том, что глубинка впишется за власть (Кургинян). Ситуация некоего тупичка нарисована Сурковым. Тут еще и каникулы не в тему. Поэтому ВВП ждет. Ждет, что народ пойдет к Царю. По слухам, его уже и называют так в Кремле, кстати.

[Колифей]

Иштван, Ну почему? Кто-то там из националистов выступал. Лично видел. И вообще, ИМХО, большая глупость - это видеть во всенародном протесте руку госдепартамента. Да, возможно, Немцов и другие сталкеры отрабатывают американские деньги. Но их "Стратегию 31" никто не поддерживал. А сейчас люди выходят на митинги не за бабки, а по велению сердца и души. Ибо всех ******и, реально ******и. Заипали своим сраным нулевым промиле, ******и летним временем, ******и этим Сколково. Заипали тем, что самый занюханный чиновник живёт лучше, чем работяга, создающий т.н. валовый внутренний продукт.

Мне, вон, вчера пришёл пересчёт арендной платы. Было 14.000 в год, стало 172.000 за участок площадью 600 кв.м.!!! Если тот же Немцов начнёт раздавать пулемёты, я первый буду в очереди. Ибо ЗАИПАЛИ!!!

[Гудвин]

Колифей, звони по арендной плате. Я недавно Пахома отымел по этому вопросу. Там реально сейчас есть возможность побиться. ВВП год назад вопрос забивал этот Правительству (про окуевших чиновников на местах, которые ставки завышают). Мы Пахома и в суде сделали, и дело возбудили по линии ФАС.

[Бармалей]

Бывший советник Путина уверен в скором ужесточении режима в России

Российская власть, возможно, готовится к применению радикальных мер для сохранения существующего режима. По мнению бывшего советника Владимира Путина по экономическим вопросам Андрея Илларионова, не исключены убийства оппозиционных лидеров, теракты, военный конфликт и даже введение чрезвычайного положения в стране.
В эфире радиостанции finam.fm Илларионов заявил, что гражданам, недовольным нынешней ситуацией в стране в целом и фальсификациями на прошедших выборах в Думу в частности, не нужно питать никаких иллюзий относительно того, что Кремль намерен выполнить хотя бы часть требований, выдвигаемых на многотысячных митингах.
По его мнению, «со стороны власти никаких изменений не произошло. Власть не считает необходимым реагировать на эти требования. Власть не считает необходимым проводить какие-либо изменения, кроме косметических и производства некой дымовой завесы, которая могла бы отвлечь внимание и каким-то образом ослабить движение протеста». Не власть стала более наглой в деле фальсификаций, а общество стало более нетерпимым к ним, считает он.
«Власть занимается провокациями и дискредитацией, в том числе тех, кто организует эти митинги, но самое главное — власть готовится к реваншу. Власть серьезно готовится к осуществлению крутого виража, когда от так называемой в кавычках либерализации и демократизации, она развернется в совершенно другом направлении. Это произойдет очень скоро», — подчеркнул Илларионов.
«Мы не можем здесь прогнозировать на 100 процентов, потому что мы не находимся в тех штабах, где эти решения принимаются», — добавил он. — «Скорее всего, не произойдет ничего существенного до конца этого года, а вот уже в начале следующего года — в январе мы станем свидетелями совершенно других решений и совершенно других действий».
Илларионов убежден, что при нынешнем уровне поддержки Владимира Путина ему вряд ли удастся набрать более 34–36 процентов голосов избирателей, а это означает, что даже масштабные фальсификации уровня 4 декабря могут не позволить Путину победить в первом туре президентских выборов. «Второй же тур для него является абсолютно невозможным, потому что второй тур становится непредсказуемым, потому что масштабы протестного голосования могут оказаться таковыми, что практически все оппозиционные силы могут объединиться вокруг того — второго кандидата, кто окажется выходящим во второй тур», — считает он.
По мнению Илларионова, это означает, что Путину нужна победа в первом туре. «Они должны предпринять нечто такое, что сделает все остальные вопросы совершенно мелкими, по сравнению с тем, что произойдет», — уверен он.
Бывший советник Владимира Путина отметил, что не может сказать, какие конкретно действия будут предприняты. «Но совершенно ясно, что среди этого длинного набора этих мер, есть разнообразные — есть несчастные случаи, террористические акты, есть международные „инициативы“ по восстановлению квази-Советского союза — в сравнении с любыми конфликтами с участием российской армии все вопросы внутренней повестки дня совершенно блекнут».
«Это создает дополнительные основания для введения чрезвычайных мер, чрезвычайного положения, в том числе с ограничением средств массовой информации. Это столь часто и столь регулярно осуществлялось в разных странах мира, в том числе и в нашей стране, что исключать подобное развитие событий из рассмотрения, из анализа, было бы крайне неразумно и недальновидно. Это просто надо иметь в виду», — считает Илларионов.
http://beta.news.rambler.ru/12269570/

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Бармалей Диалог,это просто оттяжка времени,для отступления власти на новые более укреплённые позиции

Бармалей, дело в выборе путей движения дальше и методов их достижения. Если без кипиша и революций, то нужно жёстко прессингуя, договариваться, отвоёвывая метр за метром, другие варианты в нашей стране просто опасны и неэффективны.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула другие варианты в нашей стране просто опасны и неэффективны.

Кузнец Вакула,согласен,что походы небольшой группы (даже в масштабах Москвы) митингующих на кремль и белый дом ничего не дадут.Власть лишь сильнее "закрутит гайки".

[Гудвин]

Илларионов, кстати, очень хорошо знает кремлевскую кухню. Он никогда не был "выкормышем". И он вааще мужик, то редкое исключение из правил. Мог с ВВП спорить, смог его на болт послать. Его мнение, считаю, основано на реальном видении ситуации.

[avvv]

Иштван, ну не совсем наверное так. Люди вышли на улицы с единственной целью-добиться справедливости. Сейчас будут попытки различных деятелей предложить себя в качестве лидеров. Я думаю появление гламуристых Собчачек-Канделаки это первые ласточки. Кстати в Краснодаре на митинге слово давали всем. Много присутствовало альтернативных движений Полиция была корректна, как собственно и митингующие.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Бармалей «Это создает дополнительные основания для введения чрезвычайных мер, чрезвычайного положения, в том числе с ограничением средств массовой информации. Это столь часто и столь регулярно осуществлялось в разных странах мира, в том числе и в нашей стране, что исключать подобное развитие событий из рассмотрения, из анализа, было бы крайне неразумно и недальновидно. Это просто надо иметь в виду», — считает Илларионов

Это первое, что я написал сразу после митинга на Болотной , про второй тур президентских выборов сразу всё стало ясно. Тут или передвигать выборы или отменять их, в связи с особыми (Чрезвычайными) событиями, либо феерический мухлёж, что уже не реально, ибо вызовет уже не просто митинги...

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Колифей Мне, вон, вчера пришёл пересчёт арендной платы. Было 14.000 в год, стало 172.000 за участок площадью 600 кв.м.!!! Если тот же Немцов начнёт раздавать пулемёты, я первый буду в очереди. Ибо ЗАИПАЛИ!!!

Я так правильно понимаю, что это к разговору-"вон участки, берите-стройтесь" , "Чем у нас хуже?", а теперь за пулемёт за это щасте...

Если это новые налоги на недвижимость и землю физ.лиц, пойду заряжающим и наводчиком

[тормоз]

ООО "Дмитрий Медведев". Подогрев сидений. 6 лет безупречной работы. (с)

[Иштван]

Колифей, как раз всенародный протест я поддерживаю, ибо меня ****ло все что творится не меньше твоего. Меня бесит что весь этот протестный потенциал способный смести эту воровскую власть пытается оседлать кучка инородцев и госдеповских русофобов рвущихся к власти.
Русским нужна русская власть. А на Сахарова дали слово только ручным патриотам навроде Тора, в тоже время Ивана и Бориса Мироновых, Бабурина на пушечный выстрел не подпускают ибо боятся, потому что за ними народ может пойти, а умирать за немцова никто не будет. Единственное очень настораживает мега-раскрутка Навального, но это по Харпу очевидный оранжевый революционер. Это второй параллельный Путину проект, если он расшатает ситуацию, думаю будет еще хуже.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Иштван Меня бесит что весь этот протестный потенциал способный смести эту воровскую власть пытается оседлать кучка инородцев и госдеповских русофобов рвущихся к власти

Ну так где они? Или там не пускали кого-то на трибуну?

Цитата: Сообщение от Иштван Единственное очень настораживает мега-раскрутка Навального, но это по Харпу очевидный оранжевый революционер. Это второй параллельный Путину проект, если он расшатает ситуацию, думаю будет еще хуже.

Вообщем плохо по-любому, все не угодили... Нужно иногда смирять запросы и входить в союз для достижения ближайших реальных целей, а далее в уже действительно демократическом порядке избирать власть.
А так-это позиция ханжеская...., стерильные оппозиционеры из пробирки, требующие лабораторных условий и каких-то Святых лидеров Святых и идеальных на земле нет...

п.с. хотя проблема реально существует, возможно она в нас-почему-то мы не генерируем лидеров, а если таковые и есть, то сразу вызывают подозрение .....недаром же вся история наших лидеров состоит из варягов..... "Рюриковичей на царство"

[Час Мужества]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Вообщем плохо по-любому, все не угодили... Нужно иногда смирять запросы и входить в союз для достижения ближайших реальных целей, а далее в уже действительно демократическом порядке избирать власть.

Т.е. предлагаешь пойти по сценарию 1917-го?

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Т.е. предлагаешь пойти по сценарию 1917-го?

Как раз наоборот..... пока надеюсь (100 раз об этом говорил)

[К@рлсон]

Кузнец Вакула, Рюрика звали на царство по другой причине..тогда было лидеров много.но нужен был человек из вне.дабы никто не пытался быть выше такого же славянского князя.

[Час Мужества]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Как раз наоборот..... пока надеюсь (100 раз об этом говорил)

Народ после революций имеет свойство отдыхать.

[Колифей]

Иштван,

Цитата: Сообщение от Иштван в тоже время Ивана и Бориса Мироновых, Бабурина

Друже, без обид, но я таких фамилий до твоего поста и не слышал ни разу. Кто такие? Никуя они нужны были на сцене?

Что касается Навального, то тут надо просто разобраться. С одной стороны, правильный чел. С другой, я ему пока не доверяю.

[Час Мужества]

К@рлсон,

Цитата: Сообщение от К@рлсон Рюрика звали на царство по другой причине..тогда было лидеров много.но нужен был человек из вне.дабы никто не пытался быть выше такого же славянского князя.

С тем, что Рюрик был славянином, уже по-моему, согласились все кроме покойного Миллера и Сталкера.