Е5 Кучук Е5 или "Локомотив" (Москва) - "Кубань". 15.09.2013. 13:30 мск.

[Час Мужества]

vbrat,

Цитата: Сообщение от vbrat Бармалей Мунтяну все же новичек в тренерском деле

Бармалей Мунтяну?
А что скажете по поводу тренеров Айболита Петреску и Крокодила Кучука?

[mr_Kirill]

Цитата: Сообщение от Час Мужества vbrat, Бармалей Мунтяну? А что скажете по поводу тренеров Айболита Петреску и Крокодила Кучука?

улыбнул)))))))

[vbrat]

Цитата: Сообщение от mr_Kirill ИМХО, Локо грузил все верхом в штрафную, этого Леня смог добиться от своих, не спорю. Думаю, что для нашей техничной полузащиты такой вариант неприемлем априори, как-то не представляю того же технаря Арсена тупо делающего навесы. К тому же, игроков играющих отменно головой у нас в составе нет. Пример двух непопаданий Шандао - на лицо. Так что и здесь, думаю не недочет тренера, а именно понимание данной ситуации. Ну и тактика мелкого, а зачастую и не мелкого фола, в надежде на то, что судья будет лояльным (что мы и видели). Все, больше ничего не вижу. Поле, вот основное, что не дало сыграть полностью в свою игру. А не какие-то новшества Кучука

Локомотив всю игру играл на опережение и прессинг. Зацементировали опорную зону против развертывания аттак Каборе на Попова и работали над навесами в штрафную.
Самедова все же почти выключили как и Ндойе. Сработал один из навесов. Надо было лучше использовать Лоренцо и его край и дать ему отработать всю бровку, сместив Букура к центру. Игроки сами это поняли и пошло поехало и разгоняли аттаку именно так. Мунтяну только мешал и гнал Букура опять к бровке а потом вообще его убрал . Наверно мы не один матч с тобой смотрели. Кучук играл чтобы выйграть, Мунтяну полностью ему проиграл в стратегии. Особенно в конце матч когда невелировал полностью даже надежду сравнять счет. Кому нужен такой тренер????

[Гудвин]

mr_Kirill, есть очевидные вещи. И дело не тока в проепе Локо. Мы не показываем целостной игры. Поле? Ну ХЗ. Проще всего пенять на поле. Ты мне хоть одну игру при Мунтяну назови, где мы бетонно выглядели. Скоттов не брать, это пердив

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от vbrat Кубань все же играет в более сильном чемпионате, где нет места экспериментам.

Дануна!В каждом чемпионате есть место и работе и экспериментам.Тренеры разные,каждый тренер подбирает игроков под свою модель и видение игры.Даже супертренеры с именем эксперементируют,тренерская работа это процесс постоянный,ибо что бы идти дальше,расти,и достигать высот нужно работать,в том числе и эксперементировать,находя оптимальный вариант имеющегося у тренера "материала",и выжимать из того что у него есть в наличии,максимум.

[Т_М]

Цитата: Сообщение от vbrat Локомотив всю игру играл на опережение и прессинг. Зацементировали опорную зону против развертывания аттак Каборе на Попова и работали над навесами в штрафную. Самедова все же почти выключили как и Ндойе. Сработал один из навесов. Надо было лучше использовать Лоренцо и его край и дать ему отработать всю бровку, сместив Букура к центру. Игроки сами это поняли и пошло поехало и разгоняли аттаку именно так. Мунтяну только мешал и гнал Букура опять к бровке а потом вообще его убрал . Наверно мы не один матч с тобой смотрели. Кучук играл чтобы выйграть, Мунтяну полностью ему проиграл в стратегии. Особенно в конце матч когда невелировал полностью даже надежду сравнять счет. Кому нужен такой тренер????

я валяюсь. Можно еще перлов, пожааалуйста?

[mr_Kirill]

Цитата: Сообщение от vbrat Локомотив всю игру играл на опережение и прессинг. Зацементировали опорную зону против развертывания аттак Каборе на Попова и работали над навесами в штрафную. Самедова все же почти выключили как и Ндойе. Сработал один из навесов. Надо было лучше использовать Лоренцо и его край и дать ему отработать всю бровку, сместив Букура к центру. Игроки сами это поняли и пошло поехало и разгоняли аттаку именно так. Мунтяну только мешал и гнал Букура опять к бровке а потом вообще его убрал . Наверно мы не один матч с тобой смотрели. Кучук играл чтобы выйграть, Мунтяну полностью ему проиграл в стратегии. Особенно в конце матч когда невелировал полностью даже надежду сравнять счет. Кому нужен такой тренер????

Я не смотрел матч где Локомотив всю игру играл на опережение. Так же как и атаки Букуром через центр, и вообще, я задал вопрос, в чем Кучук переиграл Мунтяну? Конкретно. Основываясь на самой игре, а не на домыслах.

З.Ы. Это не защита Мунтяну, а желание понять, может я что не так стал понимать в футболе?

[mr_Kirill]

Цитата: Сообщение от Гудвин mr_Kirill, есть очевидные вещи. И дело не тока в проепе Локо. Мы не показываем целостной игры. Поле? Ну ХЗ. Проще всего пенять на поле. Ты мне хоть одну игру при Мунтяну назови, где мы бетонно выглядели. Скоттов не брать, это пердив

Дим, задам как еврей встречный вопрос, при Кучуке мы много игр играли так, как ты написал?

В игре с Локо меня удивило очень, и не в хорошую сторону то, чем мы славились все игры этого чемпионата. Начало второго тайма, минут 20, мы ВСЕГДА давили, играли сильнее соперника. Вчера этого не произошло почему-то.
Вот если понять, почему так произошло, может и возможно понять, что сейчас в команде и с командой

[Cepexa]

Цитата: Сообщение от vbrat Кстати почему мы с таким подбором игроков не боремся за чемпионство не подходим к каждой игре как к последнему матчу смерти.

может потому что часто тренеров меняем? Вот Мунтяну проиграл парочку гостевых матчей у сильного соперника - надо его скорей менять. То что вышли в группу ЛЕ (во что мало кто верил) это не считается. Ведь Кубань в гостях должна выигрывать у всех ну ладно иногда ничейку можно. А то что половина команды новичков это не в счет. Кубань же суперклуб и должна не замечать таких мелочей.

[Седой]

Цитата: Сообщение от vbrat Бармалей Мунтяну

Бармалей, Серёга, так Мунтяну это ты? Когда всё успеваешь?

[Гудвин]

Cepexa, мы обязаны были с таким жребием выходить. Обязаны, причем без нервотрепки, что имело место быть. Будь Мунтяну нормальным тренером он бы Фей дома на 3-0 порвал бы и курил бы бамбук в ответке, а не дрожал первые 15 минут

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от vbrat Кучук играл чтобы выйграть, Мунтяну полностью ему проиграл в стратегии.

Какая "умная" мысль!А Мунтяну играл "в стратегию" что бы проиграть.

[Гудвин]

mr_Kirill, думаю, что при Кучуке целостность была видна, за исключением пары-тройки игр. Просто Кучук абсолютно другой тренер, он почти никогда не играет от себя, только от соперника. А вот Мунтяну пытается играть от себя, но у него не особо получается

[Beckar]

Цитата: Сообщение от Гудвин Скоттов не брать, это пердив

Ну отчего же не брать? А домашка?

Цитата: Сообщение от Cepexa Кубань же суперклуб

А что нет?

[mr_Kirill]

Цитата: Сообщение от Гудвин mr_Kirill, думаю, что при Кучуке целостность была видна, за исключением пары-тройки игр. Просто Кучук абсолютно другой тренер, он почти никогда не играет от себя, только от соперника. А вот Мунтяну пытается играть от себя, но у него не особо получается

не забывай, был уже наигранный состав при Кучуке. Сейчас пока сыгрываются, плюс Шарль чуть выше выдвинулся. Пока не могу ничего сказать плохого, что Мунтяну не справляется. Думаю, надо посмотреть на игры в ЛЕ, там будет четко видно, правильный ли вектор избрал он или нет.

Все же нас ждут игры не 'пердивными" европейцами, плюс, они разностилевые команды. Так что будет настоящий экзамен. И если будет видно, что команда не спавляется, будут претензии уже и у меня. Тренер Мунтяну, в них и проявится. Наш он или нет. ИМХО

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Седой Бармалей, Серёга, так Мунтяну это ты? Когда всё успеваешь?

Седой,да тут от всевозможных "горе-аналитиков" от смеха самому поседеть можно...

[Т_М]

Вообще аналитикам советую проследовать в матч-центр и там посидеть поклацать. Сразу много становится не так очевидно, как при просмотре матча. Например, уже не такой уж лучший игрок матча (по мнению многих) - Букур, и не такой уж "пижон" Попов. У Букура статистика никак не лучше того же Попова, да и Цораев поактивнее получается. Попади Попов на 60 минуте в створ и стал бы героем, или не потяни Абаев его парашют из под перекладины. Кстати тот же Бальде лупанул по воротам после отскока, а сделай пас налево на набегавшего и не прикрытого Букура, счет стал бы 1-1. Но случилось так, как случилось, давайте будем ждать еврокубковых игр, и, что-то мне подсказывает, что стыдно нам не будет.

[Cepexa]

Цитата: Сообщение от Гудвин Cepexa, мы обязаны были с таким жребием выходить. Обязаны, причем без нервотрепки, что имело место быть. Будь Мунтяну нормальным тренером он бы Фей дома на 3-0 порвал бы и курил бы бамбук в ответке, а не дрожал первые 15 минут

Твой любимый Кучук вообще сбежал из команды. может из-за денег, может просто из-за страха и боязни испортить свой имидж. Так что какой смысл от его тренерского искусства если он трус? Да и в этой игре он конечно себя показал во всей красе. Имея такое информационное преимущество, плюс фактор своего поля, плюс ослабленный состав Кубани выиграл в равной игре за счет везения. И по игрокам Локо раза в два по сильнее. Это к слову о твоем любимом занятии расписывать игры на бумаге.

[Гудвин]

Везение - вещь хорошая, но, по-моему, вчерась крупно повезло Беле, когда мяч в перекладину попал. А то была бы суперпенка и 2-0

[mr_Kirill]

Цитата: Сообщение от Гудвин Везение - вещь хорошая, но, по-моему, вчерась крупно повезло Беле, когда мяч в перекладину попал. А то была бы суперпенка и 2-0

вчера, ради справедливости повезло, и не раз, Абаеву, только от Шандао парочка могла залететь......

Дим, ну будь обьективен

[Гудвин]

mr_Kirill, статистика матча известна, счет на табле, по моментам Локо тож был получше. В штангу попали они, а не мы. Все объективно

[ATAS]

Цитата: Сообщение от mr_Kirill Дим, ну будь обьективен

не могёт он...

[Karlson007]

Цитата: Сообщение от Гудвин -187-, табличку читаем, анализируем и не кипятимся. Рубин на две игры больше сыграл, если что в ЛЕ. И на два очечка больше имеет. Причем здесь Дан? Просто мы сейчас тупо середняк. И все. И не надо некоторым форумчунам пытаться неудачно зомбировать форум. Середняк мы. И Мунтик абсолютно средний, ничем не выдающийся тренер.

анализируем и не кипятимся...Почему сравниваешь Кубань с Рубином,а не со Спартаком -3 место,17 очков, а в ЛЕ ...вся страна плюётся и нам все желают удачно выступить в группе и в этом есть заслуга Мунтяну.Он может и не великий , но вполне

качественный...Команда обновилась не сыграна ещё...

[vbrat]

Цитата: Сообщение от mr_Kirill Я не смотрел матч где Локомотив всю игру играл на опережение. Так же как и атаки Букуром через центр, и вообще, я задал вопрос, в чем Кучук переиграл Мунтяну? Конкретно. Основываясь на самой игре, а не на домыслах. З.Ы. Это не защита Мунтяну, а желание понять, может я что не так стал понимать в футболе?

Ну да, бери и пересматривай матч. Спорить безполезно. Особенно когда смеются что игра шла именно через Букура после 60 минуты, когда он разгонял аттаки оставляя бровку на Лоренцо, смещаясь к Попову, пока его не сняли. До этого кроме последних 5 минут в первом матче ничего Кубань не показала выдав отезок с 60 по 75 минуту. И видно было что играли в свой футбол без всякой тренерской стратегии или мысли, а просто нащупали сами слабину Локомотива. Вместо того чтобы развить этот успех развертывания аттаки, Букура снимают, остальные замены и перемещения лично у меня вызвали смех. Мунтяну как специально сделал все чтобы Кубань не забила. Да увидит это слепой.

[mr_Kirill]

не узнаю я тебя, если честно.
Штанга - показатель лучшести)) моментов?
Ладно, я видел одно, ты -другое, что тут делать)

[mr_Kirill]

Цитата: Сообщение от vbrat Ну да, бери и пересматривай матч. Спорить безполезно. Особенно когда смеются что игра шла именно через Букура после 60 минуты, когда он разгонял аттаки оставляя бровку на Лоренцо, смещаясь к Попову, пока его не сняли. До этого кроме последних 5 минут в первом матче ничего Кубань не показала выдав отезок с 60 по 75 минуту. И видно было что играли в свой футбол без всякой тренерской стратегии или мысли, а просто нащупали сами слабину Локомотива. Вместо того чтобы развить этот успех развертывания аттаки, Букура снимают, остальные замены и перемещения лично у меня вызвали смех. Мунтяну как специально сделал все чтобы Кубань не забила. Да увидит это слепой.

Жорик играет так в каждом матче, тянет по бровке со смещением по линии штрафной в центр для удара или обостряющего паса, и не важно, Лоренцо за ним или Ромка. Это обычная его игра.

А под нащупали сами....... ну, что на это ответить, даже не знаю.....

[ATAS]

Karlson007, Дан его всё, он собачку любил...

[Час Мужества]

Гудвин,

Цитата: Сообщение от Гудвин статистика матча известна, счет на табле, по моментам Локо тож был получше

Статистика действительно известна.

Локомотив - Кубань
3 Голевые моменты 5
16 Удары (всего) 13
7 Удары в створ 6
1 Штанги 0
52 Владение мячом 48
6 Угловые 4
2 Офсайды 0
19 Фолы 12

В чём там "Локо" был получше?

[Гудвин]

mr_Kirill, штанга там такая была, что сантиметры все решили. Я до матча сказал, что скорее всего 1-1 будет и после первого тайма был уверен, что так и будет. Но потом Мунтяну наворотил с заменами и на 70-й минуте все стало ясно. Тренерское поражение, абсолютно тренерское.

[Karlson007]

Цитата: Сообщение от ATAS Karlson007, Дан его всё, он собачку любил...

Может собачке кобелька или сучку найти для любви,может и Гудвин и подобрее

[mr_Kirill]

Цитата: Сообщение от ATAS Karlson007, Дан его всё, он собачку любил...

скажем так, Дану я всегда буду балгодарен:
1. за то, что создал (не побоюсь этого слова) предпосылки для жизни этой Кубани, которую мы видим. Он дал базис, можете меня закидать тряпками, но базис его до сих пор есть. И спасибо всем последующим тренерам, его не сломали, а только укрепили

2. он действительно болел игрой и командой, и х.з. но я ему верю, что для него Кубань была и есть, не просто страничкой жизни

3. любил собачку - не спорю, а как такого кобеля не любить?) мал, да удал, да еще и фанат Кубани, в тишотках ее цветов)))

4. да и просто за то, что по словам тех, кому я доверяю, на встрече с ним (когда он интервью дал для мили), все видели, что он рад видеть всех, кто сопереживал ему и был с его детищем. Да, я считаю детищем.

[Гудвин]

Час Мужества, это Женя нам насчитал 5 голевых, не верь глазам своим и пересмотри матч

[vbrat]

Цитата: И по игрокам Локо раза в два по сильнее

Да ну на.............Беленов сильней. По остальным тоже........Состав Кубани на уровне Локомотива.

[Час Мужества]

Гудвин,

Цитата: Сообщение от Гудвин это Женя нам насчитал 5 голевых, не верь глазам своим и пересмотри матч

2 Шандао, 2 Попов. 4 как минимум.

[Гудвин]

vbrat, состав у Локо лучше исключительно по глубине. Основы когда вышли, абсолютно равные были. Но у них любой со скамейки способен усилить. А у нас, увы...

[Т_М]

mr_Kirill, голодные тролли всегда находятся в поисках пищи, и если в каких-то местах они ее не находят, то отправляются в другие чтобы утолить свой голод. Ну или дохнут от голода, если им никто ничего не подкидывает.

[Гудвин]

Час Мужества, я тычек Попова мимо ворот не считаю. Там не могло априори залететь. У Абаева ни одного сейва, все почти в него летело. Беля мертвый вытащил.

[vbrat]

Может ты не читаешь. Жорик именно любит смещаться к центру и не отрабатывает до своего флажка.
Но Мунтяну не давал Лоренцо работать от флажка до флажка по всей бровке и гнал Букура назад прикрывать край.
Я понимаю новый игрок и все такое. Но как только Лоренцо отработал в аттаке до конца он мог сразу забить гол.
В том то и дело что они стали там сами разворачивать аттаку и она понеслась, а Мунтяну осторожничал и своими заменами все убил.
Кому нужен такой тренер. Какой смысл был в таких заменах?? Надо рисковать.

[Karlson007]

Цитата: Сообщение от Гудвин Час Мужества, это Женя нам насчитал 5 голевых, не верь глазам своим и пересмотри матч

Я и многие видели как Кубань рвала Локо в конце первого тайма, жалко не додавили.

[Coach]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Гудвин, Статистика действительно известна. Локомотив - Кубань 3 Голевые моменты 5 16 Удары (всего) 13 7 Удары в створ 6 1 Штанги 0 52 Владение мячом 48 6 Угловые 4 2 Офсайды 0 19 Фолы 12 В чём там "Локо" был получше?

Да очевидно было, что Кучук сделал ставку на стандарты и игру на втором этаже.

Только меня всю игру вымораживал *****асов, который в каждом верховом единоборстве выставлял локоть в корпус или голову соперника. Бальде во втором тайме уже ему сказал - Ты за...бал уже своим локтем пихать в голову.

В момент забивания гола он этим же локтем в затылок пихнул защитнику. Судья в целом на это закрывал глаза. А так ставка Кучука тупо сработала, а на не повезло раз 5.

Из всего Локомотив мог забить 3 максимум - из наших моментов минимум 4.

Это вопрос к реализации, подседает завершение или не прёт реально.
Надо работать.

По Сиссе, ему не нравится играть на банке. Он это демонстративно показывает. Поэтому думаю, что в Локо надо было Сиссе в старте выпускать.

Ошибка Мунтяну в том, что концовку второго тайма он снял полностью фланги с левого края. (мы играли без левого края вообще половину второго тайма).

При этом он перенасытил опорную зону и свалил атаку на правый фланг и мелкий пас - это ошибка. Но и при этом могли забить.

Еще при Кучуке была проблема в атаке, когда противник набивал опорную зону свою, тоже самое сейчас исполнил Кучук против Кубани. Мунтяну ошибся исключительно в концовке матча, до этого делал всё правильно.

По Хубулову - что то как то не нравится мне, что он тоже становится хрустальным. Второй раз его меняют после более менее неприятного удара по ноге.

А начало в старте смотрелось в общем то не плохо (первый тайм).

Цораев кстати концовку второго тайма тоже ушел в зону Попова.

Попов нормально играл - один против троих опорников. Причем пару раз возил всех трех одновременно.

Дебют Мельгарехо - сомнительный. Бугаев пока в его зоне смотрелся лучше. А так то Мельгарехо зону вначале свою просто тупо оставлял зачем то, пока его носом в это не ткнули. Постоянно жался к центр дефам зачем то, когда через его край атака шла.

В подыгрыше в атаке вроде бы ниче так. Букуру полегче было действовать, поэтому левый край атаковал интересней зачастую.