Нужно ли выкладывать на Гл. ст. ГМ отчеты о матчах ФК Кубань пресс-аташе ФК Краснодар

[пират]

Цитата: Сообщение от Сержиньо да занимательно, кто ж спорит, тем более человек зарегистрирован на форуме давно, и вышел со своим мнением( предвзятым не предвзятым, не важно) но вышел, и написал. Но это же не повод, сразу вывешивать на главной и балдеть от этого.

Вот главная мысль, Колифей! А не то, что ты тут пытаешься увести в сторону разговор в дебри о том, что имеет ли право Дэвид на свою точку зрения или не имеет.

[san-siro]

Сержиньо, та проще вы относитесь к тому что администрация выкинула на главную, ну ей богу. После победы над Спамом -мы великие и могучие, после ничьи в межсезонье с какими то немцами - игра гуамно. На то ГМ и свободный информационный ресурс.
Хорошо ещё Сват матч не видел, а то бы мы тут такую ПРЕДВЗЯТОСТЬ увидели, мама не горюй, досталось бы по самые помидоры, к своей любимице всегда предвзято относишься и хочешь чтобы она была идеальна

[Колифей]

пират,

Цитата: Сообщение от пират а Колифей-мл и КолхозНИК уже проголосовали?

Первый не зарегистрирован на форуме. За второго не скажу, бо не знаю, голосовал ли он вообще или ещё нет. Надо будет глянуть на досуге.

Снайпер,

Цитата: Сообщение от Снайпер Сейчас ещё Обдорский который Ефим придёт голосовать и мы все содрогнемся от ужаса

Ну ты не передёргивай. Я про ужас ничего не говорил. Просто представляю, как бы все акуели, если б узнали, кто на самом деле пишет под этим ником.
ЗЫ: Надеюсь, слова Свата по поводу ЕО ты успел до своей бани прочитать.

[Митрич]

Возникает вопрос. А почему бы материал не снять c главной (в силу его спорности и неоднозначной реакции форумчан) до окончания голосования. Т.е. разместить его на главной, если большинство будет за размещение. Ох уж эти политтехнологии

[Shaq]

Цитата: Сообщение от Колифей как бы все акуели, если б узнали, кто на самом деле пишет под этим ником.

прям аж заинтриговал, кто ж пишет под этим чудо-ником...

[Снайпер]

Цитата: Сообщение от Колифей ЗЫ: Надеюсь, слова Свата по поводу ЕО ты успел до своей бани прочитать.

Нет, не успел, видимо вы сильно торопились!

[Колифей]

пират,

Цитата: Сообщение от пират Вот главная мысль, Колифей!

В смысле, проблема в том, что, дескать, не повод? А где тогда повод? Напиши мне критерии, по которым решать, публиковать материал в новостную ленту или нет. А то я как-то не в курсе и использую простой колхозный подход - если материал кажется мне интересным и содержательным, то публикую. Если нет, то нет.

ЗЫ: В сто пятьдесят шестой раз повторяю: ачот Дэвида в полной мере соответствует формату отчётов о футбольных матчах. Поэтому он и попал в новостную ленту. Тем паче, что никаких иных авторских отчётов по поводу прошедшего матча никто прислать не соизволил.

[Колифей]

Снайпер,

Цитата: Сообщение от Снайпер Нет, не успел, видимо вы сильно торопились!

По поводу "торопились" - это к Бугру. У меня по поводу запирания тебя в баню есть другая, отличная от его, точка зрения.

Что касается слов Свата по поводу ЕО, то сходи прочти. Он там в одной из двух посвящённых тебе тем отписался незадолго до их закрытия.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей Без всяких торжественных маршей в Лигу Европы показаны проблемы, имеющиеся сейчас у нашей команды. Вот, собственно, и всё. А на остальное должны быть мозги. У кого они есть, тот в материале Дэвида прочёл о той гигантской работе, которую предстоит проделать клубу за оставшееся до начала первенства время. У кого мозгов нет, прочли в этом ачоте, что "Кубань - гуано".

Колифей, ну в том,что работы у руководства и тренера непочатый край,понятно,даже не видя контрольных матчей.Ну понятно,что Дэвид разместил как пост эту инфу.Ну зачем на главную,а так получается команда никакая,и вообще всё плохо.Только болельщики от прошлого сезона отходить начали,а тут новый ушат.Пессимистический материал Дэвида,считаю на главной он не должен быть,а вот как пост,как его Дэвид и разместил,я не против.Подискусировали бы как всегда и не было бы такого "ажиотажа".

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Колифей Просто представляю, как бы все акуели, если б узнали, кто на самом деле пишет под этим ником.

неужели сам Антон Павлович?

[Shaq]

Цитата: Сообщение от Колифей Что касается слов Свата по поводу ЕО, то сходи прочти. Он там в одной из двух посвящённых тебе тем отписался незадолго до их закрытия.

Стало очень интересно, чтож сказал уважаемый Сват. Через его профиль нашел все сообщения. В крайних (где большинство постов в теме про Ёту) ничего подобного не видел...

[Снайпер]

Бармалей, Все всё понимают, зачем миллион раз повторять!
Казачок то засланный... ты кому, что доказать-то хочешь?
Эх, наивный ты парень! Желаю тебе дольше таким оставаться, позже стареть начнёшь!

[Сержиньо]

А тем временем в разделе "межсезонье" всплыла очень занимательная инфа с румынских сайтов. хз может деза? Вроде Дан собрался сваливать.

[Shaq]

Цитата: Сообщение от Сержиньо А тем временем в разделе "межсезонье" всплыла очень занимательная инфа с румынских сайтов. хз может деза? Вроде Дан собрался сваливать.

Если сейчас Петреску свалит, вот будет веселуха. Точно "ШОК - это по-нашему"... Ну, не можем мы по-другому...Да и 4-х трененров должны-то поменять!

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Снайпер Эх, наивный ты парень! Желаю тебе дольше таким оставаться, позже стареть начнёшь!

Снайпер, да тут не дадут постареть,просто некогда.

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Shaq Да и 4-х трененров должны-то поменять!

Нет предела совершенству. Рекорд по количеству отставок у нас есть. Рекорд по самой быстрой отставке после двух туров(Тарханов), то же есть. А не замахнуться ли нам на Уильяма нашего, понимаете ли Шекспира?(с) Даешь новый рекорд, отставка после первого сбора!!! Хрен кто когда нас "перебьёт"!!!

[Veni]

Сержиньо, после первого сбора в чм уволили Гамулу и взяли Гармашова, рекорд не поставим, а если серьёзно то ни кто Петреску не уберёт да и сам он никуда не уйдёт. Я думаю вокруг нашего главного много будет всякого... но искренне надеюсь что Дан отработает как положено весь контракт !!!

[Митрич]

Цитата: Сообщение от Veni Сержиньо, после первого сбора в чм уволили Гамулу и взяли Гармашова, рекорд не поставим, а если серьёзно то ни кто Петреску не уберёт да и сам он никуда не уйдёт. Я думаю вокруг нашего главного много будет всякого... но искренне надеюсь что Дан отработает как положено весь контракт !!!

Да и половина контракта - по сроку, будет невиданно неплохо!

[Vicente]

Отчет Дэвида оказался удивительно информативным.
Сначала мы узнали, что он нереально юморной парень – даже немцы хохотали над его шуткой! Затем мы почувствовали, как автор проникся к «румяным почтальонам» из Германии, отдавая должное тому, как они «бились», «страховали», «не робели»…
Правда, здесь Дэвид немного увлекся, перечисляя профессии ребят из Хемницера (видимо, о них он заранее узнал у тренера, готовясь к репортажу), и поэтому по истечении трех абзацев текста я задал себе вопрос, который, перефразируя самого аффтара, звучал так: «А когда начнется отчет?» При этом, правда, я не смеялся.
Далее – о чудо! – мелькнули знакомые фамилии футболистов «Кубани» - Жиляев, Шпаков, Головатенко. Правда, как-то сухо, вскользь и с исключительно негативной коннотацией («картинное падение», «изначально не было шансов», «ткнул мячом»).
После этого красочно описана концовка матча, когда немцы имели супермомент после атаки, которая «Кубани» «и не снилась». И даже не использовав этот момент, «полупрофессионалы» должны были побеждать, реализуй момент с углового. Короче, отскочила «Кубань», получается.
Здесь, правда, почему-то вспомнился перл из более раннего творчества сего писателя («…0:3 на 16-й минуте - и это притом, что ФК «4.25» не имел даже намека на игровое превосходство! Наоборот, «горожане» с первых минут установили контроль над центром поля и принялись осаждать ворота соперников») и я вздохнул с сожалением, сетуя на то, что за матчем наблюдал именно этот человек, а не кто-либо другой, кто смог бы адекватно, без эмоций и претензий на какой-то художественный стиль описать рисунок игры, наших игроков по персоналиям, поведение Дана в ходе матча и т.п. Жаль.
В концовке Дэвид просто потряс меня «маленьким штришком». Оказывается, не зная немецкого языка, ему тем не менее удалось «разобрать кое-какие слова», а именно, что «нашим» (немцам то бишь) «напинают полную сетку». Но еще удивительнее то, что по истечении 90 минут Дэвид уже настолько поднаторел в немецкой лексике и грамматике, что спокойно понимал бундесфанов, которые «открыто сокрушались по поводу упущенной победы и ругали на чем свет стоит своих игроков, не использовавших моменты». Вот ведь действительно профессионал!
Одно странно: почему Гринмайл эту бездарную писанину публикует на главной?

[ВладислаВ]

Цитата: Сообщение от Shaq Стало очень интересно, чтож сказал уважаемый Сват

Плохо искал...
Вот как отреагировал Сват на вопли Снайпера о том, что всех, всё и вся купил Галицкий...

Вот это нафлудили, тьфу...
О чём 18 страниц срача!? Реально провокационная тема, для того и созданная, чтобы потирать ручки в стороне. Форумчане, вы только на минутку представьте, как сейчас стебутся те, кто её замутил! Цель достигнута, по крайней мере, наполовину!
---
Снайпер, это же надо было такую ***ню выдумать! Вы там что, стебётесь али приболели чем? Или по своей шапке меряете весь мир?
---
Знаете, почему я так редко стал отписываться на форуме? До потому что я люблю "Кубань" и футбол, и терпеть не могу склоки всех мастей, а также споры с профанами и временщиками - это даром потраченное время. А футбола здесь всё меньше и меньше - словно напасть какая-то, каждая тема мигом превращается в помойку.
Зато всё больше и больше личностей, которые не хрена не смыслят в футболе и слово "Кубань" услышали с той поры, когда возомнили себя специалистами - то есть, пару лет назад. О чём с ними говорить и спорить? Они же не спрашивают и не участвуют в дискуссии - они с пеной у рта учат отца детей делать
---
От себя добавлю. Админ сайта и вменяемый модератор, к сожалению, слишком терпеливы. Чему несказанно рады оппозиционеры и правозащитники.

P.S. Если Снайпер (и не только он) заявляет что позиция ряда форумчан проплачена Галицким, то я вправе подозревать, что те, кто разделяет его мнение, прикармливаются в ином месте. Почему нет?...

[КУБАНОИД 72]

Вообщем так Колифей либо мы, либо Дэвид

[Dimych]

И о чем сыр-бор? На оф.сайте выложили видео опасных моментов. Всего 4 момента. Дэвид описал 5. Об остальном, судя по всему, нам лучше не знать. Думаю, пищу для размышлений тренерский штаб получил, работа ведется, но времени, увы, мало. Что не так? Обычный отчет очевидца событий, так сказать изложил свое видение событий. Видео в какой-то мере "это видение" подтвердило. Или все отчеты должны только елей содержать? Проблема-то в чем? Или в ком?

[Ступор]

ребят на самом деле Дэвид очень хороший человек я его давно знаю и много с ним отъездил и за Кубань и за сборную,но каждый выбирает свой путь.По поводу его выездных заслуг я скажу,что Тайсон бил всех,а закончил карьеру клоуном(не в сравнение с Денисом) поэтому что старое ворошить,сейчас он ездит за фк краснодар и глумиться над нашим сердцем,поэтому мое мнение,что былые заслуги забыты и надо жить настоящим.

[Митрич]

Цитата: Сообщение от Vicente Отчет Дэвида оказался удивительно информативным. Сначала мы узнали, что он нереально юморной парень – даже немцы хохотали над его шуткой! Затем мы почувствовали, как автор проникся к «румяным почтальонам» из Германии, отдавая должное тому, как они «бились», «страховали», «не робели»… Правда, здесь Дэвид немного увлекся, перечисляя профессии ребят из Хемницера (видимо, о них он заранее узнал у тренера, готовясь к репортажу), и поэтому по истечении трех абзацев текста я задал себе вопрос, который, перефразируя самого аффтара, звучал так: «А когда начнется отчет?» При этом, правда, я не смеялся. Далее – о чудо! – мелькнули знакомые фамилии футболистов «Кубани» - Жиляев, Шпаков, Головатенко. Правда, как-то сухо, вскользь и с исключительно негативной коннотацией («картинное падение», «изначально не было шансов», «ткнул мячом»). После этого красочно описана концовка матча, когда немцы имели супермомент после атаки, которая «Кубани» «и не снилась». И даже не использовав этот момент, «полупрофессионалы» должны были побеждать, реализуй момент с углового. Короче, отскочила «Кубань», получается. Здесь, правда, почему-то вспомнился перл из более раннего творчества сего писателя («…0:3 на 16-й минуте - и это притом, что ФК «4.25» не имел даже намека на игровое превосходство! Наоборот, «горожане» с первых минут установили контроль над центром поля и принялись осаждать ворота соперников») и я вздохнул с сожалением, сетуя на то, что за матчем наблюдал именно этот человек, а не кто-либо другой, кто смог бы адекватно, без эмоций и претензий на какой-то художественный стиль описать рисунок игры, наших игроков по персоналиям, поведение Дана в ходе матча и т.п. Жаль. В концовке Дэвид просто потряс меня «маленьким штришком». Оказывается, не зная немецкого языка, ему тем не менее удалось «разобрать кое-какие слова», а именно, что «нашим» (немцам то бишь) «напинают полную сетку». Но еще удивительнее то, что по истечении 90 минут Дэвид уже настолько поднаторел в немецкой лексике и грамматике, что спокойно понимал бундесфанов, которые «открыто сокрушались по поводу упущенной победы и ругали на чем свет стоит своих игроков, не использовавших моменты». Вот ведь действительно профессионал! Одно странно: почему Гринмайл эту бездарную писанину публикует на главной?

Vicente, Вы журналист? У Вас блестящий слог! Все разложено по полочкам, лучше не придумаешь! Достойный ответ

[Buffon]

Vicente, красиво сказал.

Мне же совершенно непонятным остался ход с пальцами
"Ровно пять. Как пальцев на руке. Хотя, не исключено, что у кого-то их меньше… Я и сам готов отдать один, если покривил против истины, передавая свои ощущения."
Совершенно точно, что не у всех есть пять пальцев на руке.
Первый Президент Росии тому подтверждение. Но
а) расцениваю это как глум над теми, кто собственно их (пальцы) потерял
б) не имеет никакого отношения к отчету, при этом литературным изыском также не является

Кто-то из вас, конечно, скажет – мне пох… А мне не пох… Мне за державу обидно (с).
Ну а таким образом заканчивать отчет для пресс атташе профессионального клуба просто неприлично.

Может ли автор подобным образом закончить отчет, опубликованный на сайте своей команды?

[Dimych]

Цитата: Сообщение от Buffon Кто-то из вас, конечно, скажет – мне пох… А мне не пох… Мне за державу обидно (с). Ну а таким образом заканчивать отчет для пресс атташе профессионального клуба просто неприлично. Может ли автор подобным образом закончить отчет, опубликованный на сайте своей команды?

Может, если пишет не за деньги, а, например, от души. Чистое ИМХО.

[Vicente]

Цитата: Сообщение от Митрич Vicente, Вы журналист? У Вас блестящий слог! Все разложено по полочкам, лучше не придумаешь! Достойный ответ

Как думаешь, на главную можно поместить?

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Vicente Как думаешь, на главную можно поместить?

точно, давайте Дэвида попросим у себя пост Vicente разместить

[Bond]

ИМХО.Серьёзную тему подняли для межсозонья.По мне,так Davidу надо сказать спасибо за его видение,ибо других видений матча не так много,а вот с "главной" его репортаж нужно убрать(объективные и субъективные причины этого озвученны выше).После этого спор по идее должен прекратиться само собой и надолго,ибо после подобного ажиотажа,как мне кажется,репортажей от Davida о "КУБАНИ" мы не увидим.

[t2dim]

вкратце : отчет ФуФло , а ФуФлу место в ПЕЧИ, у меня такое ощущение , что отчет для ОФсайта Хемница, ибо название их клуба упоминается раз десять , а Кубань -2-3 , тут то и вопрос для кого сия писанина для болел Кубани или Хемница??,

[Избранный]

Bond, ещё не факт, что и этот отчет будет убран, ибо пока Колифей в упор не слышит мнения отличные от его собственного.
Он считает отчет объективным(на это у него есть право), но пока не учитывает того, что многие болельщики сочли эту объективность за удар, как четко выразился Ступор, в "сердце".

[Ступор]

[Бугор]

ВладислаВ, тема изначально была создана для разборок по данной проблеме и её решения. Боевые действия идут на грани фола, но без применения тяжёлого оружия. Можно убить тему , но при наличии данной статьи на главной бои могут вестись на всей территории сайта. Пусть уж это будет локалкой , чем всеобщей. Убрать статью прерогатива админа. Разбирайтесь... проблему решите - грохну тему.

Разумным действием было бы снести статью и прекратить склоки. имхо


зы: статьи Девида, сухая она, не сухая, не должно быть по определению ( этическим соображения) - Девид работает на Галицкого , а одна эта фамилия непоколебимый раздражитель для болельщиков Кубани. имхо
Если бы админ сайта Челси разместил бы инфу о матче Челси - Кубань , пусть даже и с сухим обзором, от человека работающего в Манчестер Юнайтед, то его бы четвертовали. ( не призыв к активным действиям )

[Ленивый]

мне отчет не очень понравился, о чем я высказался в теме "Межсезонье"
НО!
думаю пракатику публикации альтернативных отчетов нужно продолжить, хотя бы в условиях когда других "пишущих" очевидцев нет.

[Колифей]

Shaq,

Цитата: Сообщение от Shaq Стало очень интересно, чтож сказал уважаемый Сват. Через его профиль нашел все сообщения. В крайних (где большинство постов в теме про Ёту) ничего подобного не видел...

Плохо искал. Бачь сюды.

[ВладислаВ]

Бугор, да я имел ввиду совсем не эту тему, а в общем...
Как говорится, Сталина на вас нет...
---

Цитата: Сообщение от Бугор эта фамилия непоколебимый раздражитель для болельщиков Кубани

Посему я и призываю людей 10 раз подумать, прежде чем что-либо сказать/написать...
Во времена оные одни люди запустили идею-фикс. Сгоряча запустили, чиста из вредности. А ныне и сами не рады... Семена-то упали на благодатную почву. И понеслось...
Взад, к сожалению, не поворотить: уверяют, что гранты выделены, надобно их осваивать.
---
Грустно всё это...
А кто-то руки потирает... Сцуки... (про Сталина я уже отписывал)

[Wiktor]

Цитата: Сообщение от Bond ИМХО.Серьёзную тему подняли для межсозонья.По мне,так Davidу надо сказать спасибо за его видение,ибо других видений матча не так много,а вот с "главной" его репортаж нужно убрать(объективные и субъективные причины этого озвученны выше).После этого спор по идее должен прекратиться само собой и надолго,ибо после подобного ажиотажа,как мне кажется,репортажей от Davida о "КУБАНИ" мы не увидим.

Bond, а ты зря иронизируешь, Галицкий и люди из его команды ничего просто так не делают.
Итак, появление David-а в теме " Межсезонье - 2010. Часть II", 24 января 2010г., 02:06, пост № 1449 http://www.greenmile.ru/gmforum/show...t=7993&page=97
Что он пишет? Зря вы недооцениваете немчиков. Они все здоровые и неплохо обученные. Правда, играют несколько примитивно. Но просто с ними не будет - это точно.
Съезжу посмотрю сегодня вечером, как "Кубань" с ними будет бодаться...
Что он пишет в своём отчете выложенном на главной этим же вечером 24.01.2010. в 23=32? К «Хемницу» претензий нет никаких.Чего еще ждать от этих парней с полупрофессиональными контрактами, для которых футбол – любимое хобби и подработка. А работают они пожарными, почтальонами, автослесарями. И поездка на сбор в Турцию для них – прекрасный способ совместить отпуск с тренировками и попытаться засветиться перед скаутами.
В диалог вступает Форекс: И кратенький отчет по Кубани непредвзятыми глазами ветерана форума! Ждем-с!
evgeny12: David, надеемся увидеть ваши выводы по результатам увиденного
David: Если ничего не помешает (работа, погода), и я действительно попаду на матч, то обязательно поделюсь мнением об увиденном. Можете рассчитывать, что оно будет максимально непредвзятое.
David: Я бы так не сказал. Мне кажется, 3-я бундеслига по уровню примерно равна нашей ВТОРОЙ ЛИГЕ, а то что в Кубке выстреливают, так и у нас такое не редкость, взять хотя бы нынешний розыгрыш.
Просто у них в 3-й лиге крепких команд (типа наших "Волгограда". "Торпедо" Владимир, "Динамо" Брянск) гораздо больше, чем откровенных слабаков.
А сыграй не только "Кубань". а любая другая команда нашего пердива сейчас с тем же Брянском, и я не уверен на 100% в успехе старших по рангу. Тем более еще зима, готовность не та...
Так что легко "Кубани" не будет в любом случае.
Сержиньо: Toxa, greatiger, отвечаю на ваш вопрос вместо Davidа. Сей уважаемый гражданин и по совместительству журналист, ныне является пресс-атташе ФК Краснодар. По этому, естественно находится в Турции на сборах своей команды и сегодня вечером собирается посетить матч "Кубани", своего принципиального в этом году соперника по ПД.
Форекс: Сержиньо, матч посетят некоторые наши земляки (тренеры ВШТ, судьи), будет среди них и президент соседей Галицкий С.Н.
David: С.Н. Галицкого на матче "Кубани" не будет, он после игры "Краснодара" с "Сибирью" улетел в Краснодар.
А вот тренеры из ВШТ возможно будут. Помимо Сергея Вахрушева в группе сейчас занимаются кубанец Игорь Никитин и хорошо знакомые нашим болельщикам Ансар Аюпов и Максим Левицкий.
David:Только что вернулся с игры "Кубани". Сейчас разберусь с делами и попробую набросать отчет.
Ленивый: David, мне кажется в Вашем отчете присутствует элемент предвзятости и какой-то обиды на клуб
David: Я так и знал, что найдутся люди, которые так скажут.
Уважаемый, а вы игру видели, что делаете такие выводы? Нет? Ну тогда это в вашем посте "присутствует элемент предвзятости и какой-то обиды".
Я игру видел. С первой до последней минуты. И в футболе я не первый год. Нет, я понимаю - новый тренер, новая команда. И не ожидал увидеть чего-то свнрхестественного.
Но то что увидел, меня просто повергло в шок.
Я поделился с людьми своими ощущениями. И, поверьте, многие люди, которые смотрели этот матч вместе со мной, оценили его еще резче.

Одно непонятно, отчет был набран в теме Межсезонье, отчет явно предвзятый и проплаченный.
Зачем его надо было вывешивать на главной?

[KASEY]

Цитата: Сообщение от ВладислаВ Грустно всё это... ...А кто-то руки потирает... Сцуки... (про Сталина я уже отписывал)

А давать повод для раздора? Ну как ещё сказать, чтобы вы услышали? Вы же сами даёте повод врагам для радости, не позорьтесь сами и не позорьте болельщиков ФК "Кубань" уберите эту муйню с главной от греха
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы отличить здоровую критику от издёвки.

[ВладислаВ]

Валя, ты серьёзно? Это ты про проплату, про заказ пишешь? Не верю....

[Колифей]

Избранный,

Цитата: Сообщение от Избранный пока Колифей в упор не слышит мнения отличные от его собственного.

Слышу. И цифры вижу. А они показывают всё в несколько ином свете:
Из 83-х проголосовавших 35 человек (42.17%) считают, что подобные отчёты нужны. Категорически против 39 человек (46.99%), причём 15 из них - по очень спорной причине необъективности (я бы понял, если бы речь шла о предвзятости, но как можно обвинять автора в необъективности, если сам "обвинитель" матча не видел, хз).

Короче, большинства 50%+1 голос нет ни у одной из сторон. Посему упрёки в мой адрес неуместны. Лучше попытайся сам услышать доводы, отличные от твоих собственных.

ЗЫ: А Маруся ещё не голосовала.