Международная панорама. Экономика. Политика. Передел мира.

[BonJon]

Украинский вице-премьер встретился с израильтянами
19.08.2014 19:38
Александр Коган

Вице-премьер-министр Украины Владимир Гройсман провел встречу с делегацией израильских официальных лиц, прибывших в Киев. Это первая его встреча с израильтянами с момента вступления в должность.

Вице-премьер Украины Владимир Гройсман провел встречу с делегацией израильских официальных лиц, прибывших в Киев. Как сообщал портал IzRus в Украину приехали с трехдневным визитом замглавы МВД Фаина Киршенбаум, глава комиссии Кнессета по иностранным делам и обороне Зеэв Элькин и депутат Алекс Миллер.

Это первая встреча Гройсмана с израильтянами с момента вступления в должность. Еще в бытность мэром Винницы он занимался налаживанием контактов с Израилем в разных сферах от экономической до медицинской, желая, чтобы его город стал примером сотрудничества между МИД Израиля и украинскими местными властями. По словам депутата Миллера, давно знакомого с Гройсманом, его подход не изменился на посту вице-премьера. В беседе с ним был обсужден ряд вопросов кооперации между двумя странами.

Как сообщал портал IzRus , поездка парламентариев в Украину была организована Еврейским агентством Сохнут. Делегация посетит Киев и Харьков, где пройдут с руководством еврейских общин, а также - потенциальными репатриантами. Израильские официальные лица также побеседуют с еврейскими беженцами из районов боев в юго-восточной Украине.

А теперь вопрос - кого поддерживает Израиль на самом деле в украинском конфликте? Где знаменитая Алия?
Почему об этих контактах и поддержке хунты молчок в российских СМИ?
Может все банально - большие деньги на войну любят тишину?

[Бармалей]

Укры паникуют.Впрочем даже если это частично правда,то это весьма неплохо...

В Луганск вошла колонна боевиков, похожих на регулярные войска РФ, - очевидцы
19.08.14 20:58
Во вторник, 19 августа, колонна военной техники из России прошла через с. Николаевка Станично-Луганского района и проследовала через с.Пионерское, с.Николаевка в направлении Луганска.
Об этом пишет "Информатор". передает Цензор.НЕТ.
"Караван из танков, РСЗО "Град", артиллерийских орудий и даже полевых кухонь растянулся на 1,5 километра", - отмечает издание.
"В дальнейшем колонна была замечена в районе гипермаркета "Эпицентр" в восточных кварталах города.
Со слов очевидцев, военные разговаривали с местными жителями неохотно, но все-таки признались, что из России. В дальнейшем боевики проследовали по ул. Буденного в сторону центра города.
Как сообщалось ранее, через участки границы, контролируемые террористами "ЛНР" и "ДНР", в Украину регулярно заходят колонны российской военной техники. Колонны формируются из солдат Вооруженных сил РФ.
Это подтверждает и руководитель "Информационного сопротивления" Дмитрий Тымчук. Он пишет: "К сожалению, подтверждается тот факт, что сегодня в Луганск на подмогу местным боевикам прорвалась колонна военной техники. Часть ее прибыла из России ранее, часть - вошла на Донбасс с территории РФ сегодня.
По нашим данным, всего в окрестности Луганска прорвалось несколько десятков единиц техники, из которых до 40 - тяжелая бронетехника. Часть этой колонны вошла в город.
Каким образом колонна техники смогла прорваться через линию окружения, учитывая, что Луганск заблокирован кольцом блок-постов и опорных пунктов сил АТО, - мы на данный момент сказать не можем".
Источник: http://censor.net.ua/n298739

Украинцами активно муссируется тема о введении колонны войск РФ в Луганск. Похоже ищется причина почему Луганск к 24 августа не будет взят.
https://twitter.com/NovorossiaNews/s...12661861249024

[Lubomir]

Цитата: Сообщение от BonJon “NEO - New Eastern Outlook”, Глобальная сеть - 30 июля 2014 г. "The Atlantic Axis and the Making of a War in Ukraine" Атлантическая ось и развязывание войны на Украине Автор: Кристоф Леманн Перевод и продолжение - perevodika.ru/ articles/25269.html Война на Украине стала предсказуемой, когда большой Проект Братьев-мусульман в Сирии потерпел неудачу летом 2012 года. Она стала неизбежной в декабре 2012 года, когда Европейский Союз и Россия не смогли договориться по третьему энергопакету ЕС. Геополитические события, приводящие в движение войну на Украине, были известны в начале 1980-х.

Украинский вице-премьер встретился с израильтянами
19.08.2014 19:38
Александр Коган

Вице-премьер-министр Украины Владимир Гройсман провел встречу с делегацией израильских официальных лиц, прибывших в Киев. Это первая его встреча с израильтянами с момента вступления в должность.

Вице-премьер Украины Владимир Гройсман провел встречу с делегацией израильских официальных лиц, прибывших в Киев. Как сообщал портал IzRus в Украину приехали с трехдневным визитом замглавы МВД Фаина Киршенбаум, глава комиссии Кнессета по иностранным делам и обороне Зеэв Элькин и депутат Алекс Миллер.

Это первая встреча Гройсмана с израильтянами с момента вступления в должность. Еще в бытность мэром Винницы он занимался налаживанием контактов с Израилем в разных сферах от экономической до медицинской, желая, чтобы его город стал примером сотрудничества между МИД Израиля и украинскими местными властями. По словам депутата Миллера, давно знакомого с Гройсманом, его подход не изменился на посту вице-премьера. В беседе с ним был обсужден ряд вопросов кооперации между двумя странами.

Как сообщал портал IzRus , поездка парламентариев в Украину была организована Еврейским агентством Сохнут. Делегация посетит Киев и Харьков, где пройдут с руководством еврейских общин, а также - потенциальными репатриантами. Израильские официальные лица также побеседуют с еврейскими беженцами из районов боев в юго-восточной Украине.

А теперь вопрос - кого поддерживает Израиль на самом деле в украинском конфликте? Где знаменитая Алия?
Почему об этих контактах и поддержке хунты молчок в российских СМИ?
Может все банально - большие деньги на войну любят тишину?

P/S. По-моему все очевидно. Вова поддержал Сирию, евреи ее презирают, вот ответочка от Израиля. Подозрения уже давно, что израильские евреи поддерживают хунту. А хуля, там жиды и тут жиды...Ничего удивительного.

[BonJon]

Цитата: Сообщение от Бармалей Юрий Шевчук признал ДНР и пообещал выделить полмиллиона рублей в помощь беженцам...

Долго не мог сформулировать комментарий, нашел У Марка Твена: "In the beginning of a change the patriot is a scarce man, and brave, and hated and scorned. When his cause succeeds, the timid join him, for then it costs nothing to be a patriot." -- Mark Twain, Notebook, 1904

"Сначала патриотов мало и они все храбрые и отважные люди, зачастую оплёванные и ненавидимые, но когда их дело побеждает, то все к ним присоединяются и тогда уже быть патриотом не стоит ничего"!

[Бармалей]

[Бармалей]

1. Наиболее тяжелые бои сейчас идут под Иловайском. Хунта бросила на город практически все, что у нее здесь было, даже на окружение Моспино забили, почти все ввели в бой за Иловайск. Ополченцев конечно вдавило натиском в городскую застройку, но там же наступление хунты и было остановлено в ходе уличных боев. На помощь гарнизону, который уже более полутора недель отбивает мощные атаки хунты, подъехал отряд Мотороллы, с ветеранами боев за Славянск, Николаевку и Миусинск. Эти ребята как нельзя кстати, ибо в последние дни было заметно, что наши там держались буквально из последних сил. В целом, это основное направление удара, хунта спешит и не хочет тратить время на обход городов оставляя в тылу мощные узлы сопротивления, хотят тупо массой сокрушить и выйти напрямую к южным пригородам Донецка. Потери несут серьезные, но пока инициатива тут за ними. Проблемы у них тут возникнут, если они завязнут под Иловайском окончательно, а ополчение добьет Южный Котел 2.0. Тогда они через некоторое время получат удар на Амвросиевку и во фланг группировки штурмующей Иловайск и Моспино. Тут очень важное значение играет время - Иловайску надо продержаться до того момента, когда добьют окруженных и тогда можно рассчитывать на серьезную подмогу. В целом, конфигурация сражения на юге имеет все черты битвы за оперативную инициативу. Хунта наступает, но ополчение пытается ее перехватить. Стойкость защитников Иловайска тут много решит.
2. Под Ясиноватой и Горловкой и Енакиево продолжаются бои, но хунта основных задач здесь решить за сегодня не смогла и вновь приступила к террористическим обстрелам городов. Компенсируют массовыми убийствами нехватку военного профессионализма. Казалось бы - больше танков, пехоты и артиллерии, а утыкаются в позиции ополченцев и топчутся перед ними с большими потерями. В целом, здесь сегодня день для ополчения довольно успешный. Но надо понимать, что подмога из под Красного Луча и Миусинска позволила здесь лишь заткнуть дыры во фронте и его несколько стабилизировать. Для контрнаступления у ополченцев здесь сил особых нет и в ближайшие дни им предстоит отбивать все еще мощные удары противника.
3. Под Новосветловкой пока глухо, наши атакуют, хунта отбивается, но выбить полностью пока противника не можем. Пехота противника здесь демонстрирует завидную по нынешним временам устойчивость, под Миусинском и Красным Лучом уже после 2-3 дней боев побежали назад, а здесь неплохо держатся. Полный контроль над трассой Краснодон-Луганск до сих пор не восстановлен.
4. Станицу Луганскую почти полностью очистили от хунты. Победные реляции оказались преждевременными. Как уточняют местные, пока ополчение контролирует господствующую над населенным пунктом высоту, взять Станицу Луганскую проблематично, да и особой устойчивости в боях за город здесь пехота хунты не проявила.
5. И отдельно, если у вас есть возможность передать осенне-зимнюю экипировку, униформу, обувь для ополчения - как небольшими, так и значительными партиями, пишите на redactor@cassad.net, уточню детали. Просто учтите, что уже через 1,5-2 месяца (если не раньше) надо будет одевать ораву в 20-25 тыс. воюющих солдат Новороссии, не говоря уже о снабжении сотен тысяч мирных жителей (для них понадобятся одеяла, обогреватели, дрова, газовые баллоны и пр.). Из того что нужно ополчению сейчас (помимо оружия, танков, артиллерии и систем ПВО) - разгрузки, бронежилеты 4 класса и выше, каски кевларовые и спецназовские, тепловизоры, прицелы ночного видения, различные крепежи для прицелов (особенно для снайперских винтовок), специальная оптика, простенькие беспилотники и квадрокоптеры, медикаменты (группу А возить нельзя, но все что годится для полевой хирургии пойдет).
Для интересующихся - отчеты о доставки гуманитарной помощи за 10-15 августа.http://voicesevas.ru/social_sector/g...usta-2014.html
http://colonelcassad.livejournal.com/1740119.html

Батальон «Донбасс» бежит из Иловайска, рота Днепра-1 окружена

[avgust]

BonJon,

Цитата: Сообщение от BonJon А теперь вопрос - кого поддерживает Израиль на самом деле в украинском конфликте? Где знаменитая Алия? Почему об этих контактах и поддержке хунты молчок в российских СМИ?

Там тоже не всё так однозначно(с). Есть сионисты и есть кто против. И они друг с другом того...

[avgust]

Цитата: Сообщение от Бармалей Каким образом колонна техники смогла прорваться через линию окружения, учитывая, что Луганск заблокирован кольцом блок-постов и опорных пунктов сил АТО, - мы на данный момент сказать не можем".

А мы им и не будемговорить. Правда? Ведь техника в СССР и в РФ, как последователе делается исходя из "направление и есть дорога". Ну... не через офф пункты пропуска.. А там, во вне этих пунктов, ... только ров имени таруты.

[avgust]

Не понял, это туда К-й собрался или это просто созвучно?...
" И толпы негров поливают друг друга напалмом..."

[Lubomir]

Этот фильм постоянно удаляет пиндосовский YouTube и Укропские сайты. ЗНАЧИТ БОЯТСЯ! http://rutube.ru/video/85eef8d7a6380...b18ee67b91c22/

[BonJon]

Цитата: Сообщение от avgust BonJon, Там тоже не всё так однозначно(с). Есть сионисты и есть кто против. И они друг с другом того...

avgust,

Это понятно, я к тому, что наши СМИ и правительство якобы полностью зажаты фигляром ПЖ.

Увы, нет, у нас до сих пор скорее тельавидение и сионисты почище, чем в самом Израиле, ибо даже не ставится под сомнение благородство и чистота помыслов наших бывших соотечественников за крайне редкими исключениями (под заказ ими друг друга).

То, что республики бывшего СССР накачаны израильским оружием, разработки которого были начаты в СССР, а документация вывезена репатриантами, очевидно израильским и альтернативным СМИ, но никак не российским. Даже американцы "Оружейный барон" сняли. Сам знаю пару человек репатриантов - с Казани и Львова, которые были заняты в израильском ВПК и гордились своими достижениями по "портированию" советских технологий. И, могу сказать, что насолить России им также приятно, как и западенцам, хотя ездят сюда подзаработать (Сколково - вообще их центр разработок за российский счет, это и не скрывается в отраслевых изданиях)...

По взглядам - один в один сталкеры. И, судя по поддержке Явлинского на выборах, таковых там 85-90%. Так что не следует верить киселевской пропаганде и тешить себя иллюзиями, что к России там сохранили симпатии, тем более, что переселенцев с Западной Украины хватает с избытком.

[Сержиньо]

ПОРОШЕНКО СДАЛСЯ.
http://expert.ru/2014/08/19/blitskrig-ne-sostoyalsya/?2

[avgust]

Цитата: Сообщение от BonJon Долго не мог сформулировать комментарий, нашел У Марка Твена: "In the beginning of a change the patriot is a scarce man, and brave, and hated and scorned. When his cause succeeds, the timid join him, for then it costs nothing to be a patriot." -- Mark Twain, Notebook, 1904 "Сначала патриотов мало и они все храбрые и отважные люди, зачастую оплёванные и ненавидимые, но когда их дело побеждает, то все к ним присоединяются и тогда уже быть патриотом не стоит ничего"! __________________

Плюс многа! Ждём нечто подобное от Макаревича. А за ним и наши форумные подтянутся.

[POISON]

Немножко юмора:

https://m.youtube.com/watch?v=yW91Xahpdg4

[Drow Elf]

Тоже смешно - http://www.youtube.com/watch?v=NefA_vJT16s

Перевод - "У меня есть два заместителя, из которых четыре - уже месяц лежат в Кабинете министров, которых назначить невозможно, не знаю почему."

[nomad]

иногда кажется что Парашенко ненавидит украинцев отправляя одних на восток на убой и вообще для того чтобы там украинцы как-можно больше убивали друг друга

[Бугор]

Цитата: Сообщение от nomad иногда кажется что Парашенко ненавидит украинцев отправляя одних на восток на убой и вообще чтобы они там как-можно больше убивали друг друга

Парашенко - еврей, ему пох на украинцев...они для него быдло заселяющее месторождения сланцевого газа.

[nomad]

Цитата: Сообщение от avgust Не понял, это туда К-й собрался или это просто созвучно?... " И толпы негров поливают друг друга напалмом..."

интересно эти демонстрации негров только против полицейских или еще и против всех белых или вообще против всех и в том числе даже против самих себя

[Сержиньо]

Над высоткой в центре Москвы подняли украинский флаг и перекрасили звезду в синий цвет
http://news.rambler.ru/26543125/

[Митрич]

Поучил сегодня по почте рассылку. Не знаю, может разместить отдельной темой?

Общероссийская общественная организация малого и среднего предпринимательства «Опора России» просить всех жителей г. Краснодара и края оказать гуманитарную помощь беженцам из Украины .

ККО «Опора России» организовала сбор крайне необходимых продуктов питания , средств личной гигиены, которые будет направленна в лагерь беженцев в станице Кущевская, Краснодарском крае ( трасса М4 на границе с г. Ростов –на –Дону)

Принимаем продукты питания :
• Масло растительное
• Сахар
• Крупы
• Консервы рыбные, мясные
• Кофе
• Мука
• Печенье
• Детское питание
Бытовая химия:
• Стиральный порошок
• Женская гигиена

Пункт приема : г. Краснодар , ул. Северная, д.315, оф.503
Телефон для справок : 8(861)274-31-20
эл.почта : opora-kuban2006@yandex.ru

[Картель]

Цитата: Сообщение от Митрич Поучил сегодня по почте рассылку. Не знаю, может разместить отдельной темой?

Думаю сначала надо понять что это точно не жулики.

ЗЫ: Во к примеру еще одна "опора" с адресом на Леваневского.

http://new.opora.ru/contacts

[Митрич]

Цитата: Сообщение от Картель Думаю сначала надо понять что это точно не жулики. ЗЫ: Во к примеру еще одна "опора" с адресом на Леваневского. http://new.opora.ru/contacts

1. Вот их сайт http://kko-opora-rossii.timepad.ru/events/
2. Телефон и адрес указаны как раз для тех, кто пожелает проверить...

[Картель]

26 мая 2014

Вице-президенту «Опоры России» предъявят новые обвинения

http://izvestia.ru/news/571360

ЗЫ: Ну это я так. Просто хочу сказать, что если есть желания, то лучше имхо лично привезти в лагерь для беженцев свои пожертвования, а не доверять это всяким загадочным и непонятным центрам, которые обычно всякие семинары для бизнеса делают.

[AID]

В задницу всякие "Опоры". Желающие оказать РЕАЛЬНУЮ помощь Донбассу уже давно знают и адреса, и номера карт для перевода средств. Собственно, по мне, так доверять можно:
1. Жучковскому.
2. Кассаду.
3. Корнилову.

Есть ещё ребята, которые заменяют/заменяли мифические "военторги", но у них сейчас серьёзные проблемы...

[AID]

ОЧЕНЬ информативно. Публикую интервью полностью.

Генерал Рубан: «При чем тут Россия? На Донбассе против нас воюют люди, з якими ми стояли на Майдані»

Генерал-полковник Владимир Рубан уже больше трех месяцев занимается освобождением людей, попавших в плен на востоке Украины. Недавно он основал специальный центр, куда могут обращаться все, чьи близкие оказались в заложниках.

Рубан для многих уже стал легендой. Он единственный в Украине профессиональный переговорщик, которым, поговаривают, восхищается сам «Бес» — горловский командир боевиков ДНР Игорь Безлер. Именно Рубану удалось договориться об улучшении условий содержания, а затем вытащить из плена 17 человек — военных из 72-й и 25-й бригад и нескольких гражданских, в том числе Василия Будика, которого Безлер в мае показательно «расстреливал».
Генерал Рубан редко улыбается. Он похож на человека, у которого стальные нервы и безупречная выдержка. Его невозможно расколоть. Кажется, будто в голове у него выстроен план на много шагов вперед, и каждый его ответ — это лишь верхушка айсберга.
Корреспондент «Украинской правды» поговорила с генералом о том, что происходит с задержанными в плену, гуманности выкупа и о том, кто воюет на территории востока Украины.

— Сколько людей вы уже освободили?
— Больше ста. Мы перестали считать после сотого.

— А сколько вам поступает звонков в день от людей, которые ищут пропавших?
— Около трехсот.

— Вы сами на них отвечаете?
— Нет, у нас есть отдел, где специалисты на них отвечают. Раньше у нас освобождением заложников занимался Офицерский корпус — десять человек, которые накапливали информацию, — но не было системности.

— Какова сейчас ваша роль в этой структуре? Я знаю, что вы единственный профессиональный переговорщик, и на вас все держится. С вас, собственно, все началось. Как это будет работать теперь?
— Так же и будет работать. Я возглавляю этот центр.

— Но ведь все держится на вашем авторитете?..
— Нет другого способа там, за линией фронта. Все держится действительно на человеческом авторитете. Если человек держит слово, с ним работают. Если не держит, — выказывают недоверие.

— Те люди, которые с вами в центре работают, — им там доверяют? Они работают автономно?
— Нет. Каждые переговоры провожу я лично. Есть ключевое слово-пароль, после которого считается, что мы пожали руки — и теперь начинается работа. Это слово офицера. Если я даю слово офицера, значит, мы уже договорились. Та сторона знает, что я и офицеры сделают все возможное, чтобы слово сдержать. Мы так и делаем, независимо от обстоятельств. Слово нарушить мы не можем.

— Это же огромный объем работы. А в последнее время ведь стало больше пленных…
— Да, намного больше. Но теперь уже работу ведет и администрация президента, и лично президент понимает необходимость этой работы, и Служба безопасности, и Министерство обороны. Они увидели, что так можно работать. Они увидели пользу от этой работы.

— А раньше они этой пользы не видели?
— Не осознавали до конца. Необходимо было какое-то время. Это все-таки большинство новых людей. Новый министр обороны, новая АП, новый президент.

— Тем не менее, проблема появилась еще в марте в Крыму. Тогда всю эту работу пришлось выполнять волонтерам, журналистам. Мы ездили, пытались вызволять людей. Это было непросто, поскольку у нас нет подготовки, и мы наверняка делали что-то не так. В то время реально не было ни одного человека, который мог бы выступать в этой роли.
— У нас в академии СБУ была кафедра, которая готовила переговорщиков. Я не знаю, где они. Никто не знает. В милиции есть… (поправляет себя — авт.) должно быть — специальное управление по работе с заложниками и по переговорам в сложных ситуациях. Наверное, не было необходимости, и нет этих специалистов.

— То есть таких людей готовили, но до сих пор структуры такой нет?
— Возможно, она есть, но хорошо прячется.

— И результатов работы мы тоже не видим.
— Да, потому что найти мы их не можем. Но сейчас уже хороший результат в том, что обе стороны поняли, что надо освобождать. Попутно это решает многие задачи: такие, как содержание в плену.
Когда людей обменивают, я на них смотрю. Привожу людей с этой стороны, и мы критически смотрим на то, как содержатся пленные. Мы договорились до того, что с пленными будут обращаться удовлетворительно.
Начиналось с того, что их босиком не будут передавать, что им будут давать какую-то обувь. Потом мы смотрели уже по условиям содержания, кого кормили, кого нет. Договорились: их должны кормить. А дальше — лечение. Пленным, которым необходимо медицинское лечение, обе стороны нужную помощь оказывают.
В Луганске было такое: чтобы спасти офицеру руку, доктора рекомендовали немедленно его госпитализировать на стационар. У него началась гангрена, необходимо было сложное медицинское вмешательство. Я не успевал приехать из Киева, чтобы его срочно доставить, и его перевезли в Россию. Спасли жизнь человеку, пленному.

— А потом его вернули?
— Его еще не вернули. Там сложное медицинское вмешательство, длительное. Я не знаю, какова его дальнейшая судьба, вернут или не вернут, но главное, что пленных не расстреливают — их готовят для обмена.

— Есть же разные виды пленных. Есть пленные гражданские, есть военные. Есть разные причины, по которым берут в заложники. Со многих просто выбивают деньги. Как вы работаете с теми бандами, которые забирают людей ради прибыли, которым не нужен обмен?
— Нужно искать деньги и выкупать этих людей.

— Но по международным принципам это не совсем гуманно, поскольку на эти деньги они покупают оружие, которым продолжают убивать людей…
— Здесь надо воспользоваться опытом Израиля. Израиль не ведет переговоров с террористами, и в подобных ситуациях людей не выкупают за деньги. Они хвастались этим довольно длительное время. Сейчас же они поняли ошибочность этой тактики и создали у себя центр переговорщиков, где рассматривают разные ситуации по освобождению пленных, в том числе выкуп за деньги. Этот вариант должен быть страховочным.
Если со стороны тех, кто удерживает, это позиционные торги — они заявляют, что отдадут человек только за деньги, — то необходимо идти с ними на контакт и работать с деньгами.
Но если они подчиняются хоть каким-то образом общему руководству Донецкой и Луганской республик, то в таких случаях я нахожу этих пленных, вступаю в торги, сообщаю руководству — и они сами отдают этих пленных, меняя их, разрушая схему продажи людей.
Мы изначально договорились, что за деньги людей не выкупаем и не торгуем. Такая возможность у нас есть.

— А чем это выгодно руководству ДНР и ЛНР?
— Они таким образом показывают заботу о своих людях, которые попали в плен или содержатся в тюрьмах — так же, как это выгодно президенту (Украины — прим. авт.). Он показывает заботу о своих гражданах. Это правильно. Ему это доверили избиратели, они находятся в плену, и он должен вытянуть их оттуда.
Так же поступает и луганская и донецкая стороны со своими соратниками. У них вообще идея всех своих освободить. Это нормально, это по-человечески.

[AID]

— А это возможно?
— Да, это возможно.

— То есть конечная цель — обменять всех?
— Это идея-максимум. Моя работа — освободить людей со всех сторон.

— Объясните мне, в чем разница и сложность в освобождении военнопленных и гражданских. Насколько я понимаю, с гражданскими сложнее?
— Особой разницы нет. Просто в одно время было больше гражданских активистов среди пленных. С военными проще, потому что к военным никаких вопросов не возникает, идешь и освобождаешь.
Если же пленный гражданский, мне требуется перепроверить, стоит ли освобождать этого человека, или менять его, или нужно уговорить сторону, чтобы его просто отпустили.
Недавно позвонила супруга одного из пленных, рассказала, что три комбайнера шли с работы вечером через блокпост, их приняли за разведчиков и начали допрашивать. Прострелили каждому колено. А в плену с простреленным коленом многие соглашаются «быть разведчиками». Даже местные жители.

— Да даже без простреленных колен…
— Да, даже без простреленных. В общем, выяснилось, что они все-таки просто комбайнеры, и отпустили. Такие случаи происходят с обеих сторон. Это ненормально. Это надо прекратить.

— А что касается идейных людей, которых задерживают в ДНР и ЛНР? С ними сложнее работать? Гражданского активиста, который выступает за единую Украину, сложнее вытащить, чем комбайнера?
— Сложнее. Он подлежит обмену. Если он просто волонтер, который привозил продукты питания, это проще. Если привозил бронежилеты, литературу, ездил сам с оружием, то сложнее.

— Есть один такой тонкий момент: когда пропадает какой-то человек, как должны вести себя СМИ и блогеры, чтобы не навредить? Многие уже советовали, что если предавать историю сильной огласке, это усложняет работу.
— По-разному. Да, бывает, что это усложняет работу и переговорщику, и самому пленному. Информацию нужно давать дозировано, без каких-либо неточностей.
Например, пишут, что забрали активиста «Правого сектора» — а парень не знает, что такое «Правый сектор», ну, был у него флаг черно-красный, но это не значит, что он активист. Для той стороны это будет аргументом держать его дольше, пытать жестче.
Ну, и пленным надо себя аккуратно вести. У меня был случай, когда человеку, которого приехали менять, сказали, что его отпускают на свободу, и попросили рассказать, чего он все-таки наделал. И он наговорил много лишнего. В результате я его уже три недели не могу забрать.

— Это такая уловка у них была?
— Они не готовились к этому. Случайно спросили, а он случайно наговорил на себя. Очень много пленных наговаривают, создают себе ценность, чтобы выжить. Им кажется, что сейчас их расстреляют, и надо показать какую-то важность. Они говорят, что они корректировщики, например. Я знаю с десяток «корректировщиков», которых держат в Донецке. Они не корректировщики, они не знают, что это.

— А как они должны были себя повести?
— Мне сложно сказать. В каждой ситуации в плену пусть каждый ведет себя так, как видит и может.

— Но нужно вести себя по-честному?
— Лучше по-честному, если ты не военный и не профессиональный разведчик.

— Два дня назад ко мне обратились люди, которые сообщили, что в Макеевке задержали блогера, который якобы был корректировщиком. Его матери сказали, что он будет расстрелян. Как вести себя в такой ситуации?
— Во-первых, надо сообщить в наш центр. Мы сразу связываемся с человеком, который его удерживает, или с его начальством, и обговариваем эту проблему.
Никто не будет расстреливать «во вторник в 12 дня». Никто не сможет поставить условие освободить кого-то из тюрьмы к вечеру субботы. Для этого и нужны переговорщики, чтобы объяснять процедуры освобождения и разговаривать.
Это такой способ усилить свою позицию, но надо понимать, что когда командир просто меняет людей, эта позиция принимается. Когда он говорит, что до вторника расстреляет человека-то автоматически переходит в ранг террориста, потому что угрожает жизни пленного. Это неправильно.

— А вы знаете, сколько человек за все это время было расстреляно в плену?
— Я знаю приблизительную цифру, но не скажу ее.

— А можете ли вы сказать, где сейчас опаснее всего? Где применяют самые жестокие пытки?
— Нет такого понятия, как «самые зверские» или «самые опасные». Мы работаем три месяца, и условия содержания везде более-менее одинаковые.
Есть редкие отщепенцы, они есть всегда во всех войнах. У кого-то нервы сдают, кто-то изначально ненормальный. Кто-то хочет расстрелять пленных, ходит с автоматом. Кто-то хочет бросить гранату в камеру с пленными, отомстить, так сказать. Это, как правило, люди невысокого морального уровня, необразованные, просто шалят словами. Или же доведенные в результате психического или алкогольного состояния до такого желания.

— Что это за люди, с которыми вы ведет переговоры? Какой у них характер? Ради чего они это делают? Вы наверняка успели себе портрет сложить.
— А ради чего украинская армия захватывает пленных? Что это за люди в украинской армии и батальонах?

— То есть, для вас это одни и те же понятия?
— А для вас не одни и те же? Для вас шесть миллионов луганских и донецких жителей вдруг стали врагами?

— Нет, мирные жители не являются врагами.
— А те, кто ходит с оружием — их 15 тысяч — они враги?

— Ну, вообще-то да. Это люди, которые угрожают жизни и здоровью мирных людей.
— Армия угрожает жизни и здоровью мирных людей. Она для этого создана. Офицеры, закончившие военные училища, — это профессиональные убийцы, или вы не знали об этом? Не знали? Это не человек, который ходит с флагом на параде, это человек, который в окопе убивает другого человека.
Он на это учился, так же, как я — летчик-истребитель. Красивое слово, в быту привычное. Уберите слово летчик и поймите, что я — истребитель. Я должен что делать? — Истреблять.
Я не отношусь к тем людям так, как относитесь вы к врагам. Вам легко с этой позиции. А я этих людей давно знаю. Там офицеры, там афганцы, с которыми мы протестовали против Януковича. Там люди, с которыми мы стояли на Майдане. На Евромайдане. Но мы его так не называли.

— Там — это где?
— Там — на той стороне. За ленточкой. В Луганской и Донецкой республиках.

— То есть, эти люди стояли с вами на Майдане?
— Да, они теперь воюют с украинской армией. Они с двух сторон.

— А почему они это делают?..
— А почему на Майдане это делал «Правый сектор»? Или почему люди стояли на Майдане?

— Если они были на одном Майдане, почему они теперь выступают против тех людей, с которыми стояли рука об руку?
— Потому что люди, которые были на Майдане, удовлетворились снятием Януковича — и всё. Больше ни одно требование не выполнено. А эти решили до конца идти. Им мало того, что сняли Януковича, им нужны реальные изменения. И большинство пунктов, которые они требуют — те же, что провозглашались на Майдане.

— Но выглядит это совершенно по-другому.
— За это надо журналистов поблагодарить и всех остальных, кто обозвал их террористами. И тех, кто придумал слово «АТО» вместо слова «война».

— Но Россия не признает это войной…
— Россия здесь при чем?

— По-вашему, Россия не участвует в этом конфликте?
— Вы там видели российские войска?

— Я видела военных из России.
— Вы видели участие российских войск?

— Официальных — нет.
— Вы и неофициально их не увидите, потому что их там нет. Если вы видели какого-то человека русского или военного, это не означает участие России.

— А как это назвать?
— Как угодно. Вы знаете, что наемники воюют с обеих сторон?

— Да.
— С обеих. И с украинской, и с луганской и донецкой. Ну, вот, как это назвать, что и Польша воюет вместе с нами, и Швеция?
Есть нехороший анекдот: «Россия воюет с Америкой до последнего украинца». Это больше похоже на правду. Но это геополитика, и разбор совершенно в другом месте. Специалисты по национальной безопасности могут об этом говорить.
Мы же работаем непосредственно в поле и, пользуясь этими знаниями и своим опытом, называем вещи своими именами. Если там есть поставка российского оружия, это одно дело. И какой человек его поставляет? Путин может запретить, это другой вопрос. Если там есть российские офицеры, это тоже другой вопрос. Это не участие России.

— А как это назвать?
— Вы были там?

— Я последние полгода только этим и занимаюсь.
— И что, все российские офицеры? Чечены все?

— Нет, не все, но костяк. Люди, которые руководят процессом.
— Да Господь с вами. С украинскими паспортами?

— Со вполне себе российскими паспортами.
— Это называется «советники».

— Инструктора.
— Еще в Советском Союзе мы уезжали в другие страны, как «шахтеры, по обмену опытом» — были военными советниками. Точно также советуют и специалисты с разных стран, инструктора. Не потому что страна туда отправляет, а потому что народ просит.

Вот мы собираемся сделать с вами банду маленькую, но нам нужен специалист, и мы его приглашаем. Бандита какого-нибудь. Для того чтобы он посоветовал, как и что делать.

— Но люди, которые рассказывают, как и что делать, все из России. Как можно говорить о том, что этот процесс является внутренним, если он управляется извне?
— Вы так хотите, так и говорите.

— Нет, я пытаюсь разобраться.
— Разбирайтесь. Я вам сказал свое мнение. Все вопросы решаются внутри Украины. Войну уже можно было выиграть одной и другой стороне восемь раз.

[AID]

— Если бы не…?
— Если бы было желание выиграть, а не растянуть. Огонь прекратить и договориться — можно было за три месяца. В любой ситуации можно остановить огонь и договориться.

— Почему, по-вашему, этого не происходит?
— Кто-то не заинтересован в прекращении войны. Я могу договориться.

— А вы будете это делать?
— Буду.
Сейчас не применяется закон о войне. В Киеве боятся военного положения и не знают, что это такое. Гражданские люди, которые находятся у власти, боятся военных, потому что когда будет военное положение — гражданские, возможно, будут не у власти, станут руководить военные. В результате страдает вся инфраструктура, люди страдают.

— Вы считаете, что нужно вводить военное положение?
— Если идет война, значит, нужно вводить военное положение. Журналистам нужно запрещать писать о войне, потому что они не понимают, что это такое. Разрешить нужно только специалистам. Должна быть жесткая цензура по этому поводу, чтобы не навредить. Я противник цензуры, но я так говорю, потому что знаю.
Налоги должны собираться правильно, а не так, как Яценюк выпрашивает у парламента добавление какого-то налога по каждому закону.
На войне все очень просто. Есть война, есть вопросы, есть победа. Есть цель. А здесь непонятно что.

— Киев просто стремится продолжать жить мирной жизнью…
— Киевляне стремятся. А правительство разве стремится?

— Никому же не выгодно военное положение. На Западной Украине как будто нет войны.
— А квартира страдает, если военное положение только на кухне? А в спальне все нормально? Это же ваша квартира, вы же должны управлять квартирой своей, поэтому военное положение везде: и в спальне, и на кухне.
Западная Украина, хочет, не хочет — но участвует в войне, отправляет своих солдат. Я их вижу, потому что вытаскиваю из плена, они по-русски слова произнести не могут. Они еще как участвуют.
Так что это не антитеррористическая операция. Это война.

— Война какая?
— Новая. Непонятная. Гибридная. Почти гражданская.

— «Почти» — потому что есть «консультанты»?
— Консультанты есть всегда. Почти гражданская, потому что идеологически их различить почти невозможно. Воюющие стороны хотят хорошо жить. Они хотят, чтобы были ровные дороги, сытая семья. Для них нет большой разницы, примкнуть к России или к Евросоюзу или остаться самим.
Они хотят лучше жить. Всех довели до нищеты, ту и другую стороны.

— Но война доводит еще сильнее.
— Война — это прогресс всегда: и в душах, и в завтрашнем дне. Украина — богатая страна, она нищей никогда не будет. Я думаю, что война закончится, и люди станут богаче.

— Вместе с Донбассом?
— Вместе.

— То есть Приднестровье-2 там не получится?
— Нет. Разрушена инфраструктура, поэтому не получится.
Украинцы — работящие люди и умеют грамотно работать. Инженера шикарнейшие, и в Донецке там все-таки один из элитных вузов Украины — Политехнический институт.

— Снаряд туда недавно прилетел…
— Это серьезный вопрос — чей снаряд. Есть какая-то третья сторона — мы сейчас ее так называем — которая разбрасывает эти снаряды и сваливают на одну или другую сторону.

— Что это за «третья сторона»?
[I]— Я пока не знаю, не владею такой информацией. Мы называем это третьей стороной. Безлер называет третьей стороной, и в Донецке так говорят. Их ищут. Смотрят, что это за диверсанты.[/I]

— Вы говорите, что люди одинаковые с обеих сторон. А вот ситуация: маме сказали, что ее сына хотят расстрелять. Привели к нему палача и священника — ей так сказали, — и она готова на коленях ползти умолять ополченцев, чтобы ее сына отправили хотя бы рыть окопы. Это правильно?
— Да, это правильно. Когда родственники заботятся о близких, которые находятся в плену, это прекрасно. Так и получается семья.
А мать не должна была бездумно голосовать, и в следующий раз она будет голосовать сердцем, с учетом пережитого. И сын будет правильно выбирать свое правительство.


— То есть это такой путь очищения, по-вашему?
— Да. Мы перестали ездить к родителям и вспоминать их часто.

— А ополченцы потом смогут «выбирать сердцем»? Научатся ли они думать в таком ключе?
— Ополченцы — точно такие же украинцы. Они не из другого теста, у них та же группа крови, она такая же красная. Они учились в таких же школах, сидели за одной партой.

— Но у них немного другое положение. Они в меньшинстве.
— В каком меньшинстве? Сколько надо убить людей, чтобы Донбасс считался украинским? Сто тысяч? Двести?

— Ни одного бы…
— То есть, нужно разговаривать. Договариваться. Надо научиться слушать. Хороший переговорщик мало говорит и много слушает.

— А как вы думаете: дончане, которые привыкли пассивно относиться к политике и к жизни, научатся чему-то?
— Конечно. Они уже научились. Мы все уже научились. После Майдана Украина такой же не будет, а тем более после этой войны.
Мы все теперь другие.

Беседовала Екатерина Сергацкова, специально для УП.

[Сержиньо]

В Донбассе нашли третью воюющую сторону
В боевых действиях в Донбассе принимают участие диверсанты, которые воюют и против украинских силовиков, и против ополченцев.
http://news.rambler.ru/26496333/

[Картель]

Точно пилотка им теперь.

НБУ вводит 100% обязательной продажи инвалютной выручки

Национальный банк решил ввести 100% обязательной продажи юридическими лицами и физическими лицами-предпринимателями, являющимися резидентами Украины, вместо 50% предусмотренных ранее.
Об этом сообщил информированный источник, пишут "Украинские новости".
Обязательная продажа 100% инвалютной выручки экспортерами будет установлена сроком на 3 месяца.
Как сообщалось, 12 мая НБУ продлил на 3 месяца срок обязательной продажи резидентами 50% валютной выручки до 20 августа.
Обязательной продаже подлежит 100% поступлений в инвалюте первой группы классификатора НБУ (свободно конвертируемые валюты), а также поступлений в российских рублях.
Другие поступления в инвалюте остаются в распоряжении резидентов и нерезидентов и используются ими в соответствии с правилами валютного регулирования.

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/08/20/484349/

[Картель]

БАТАЛЬОН "АРИЗОНА" ЧИСТИТ ФЕРГЮССОН ОТ ШОКОЛАДОВ (C)

[Сержиньо]

Житомирская область, Украина.......два дня назад.
http://www.youtube.com/watch?v=p8iL27Eo-5M

[Картель]

Кличко стайл.

https://www.youtube.com/watch?v=bCOPLCLMbF0

[Сержиньо]

В Майдане стали разочаровываться даже те, кто были его движущей силой
http://www.kp.ru/daily/26271/3149196/

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Сержиньо В боевых действиях в Донбассе принимают участие диверсанты, которые воюют и против украинских силовиков, и против ополченцев.

Идеи Махно на Украине живее всех живых...

[Картель]

Украинцы изобрели "Секретный щит"

https://www.youtube.com/watch?v=DF71T0rOUzE

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Картель Украинцы изобрели "Секретный щит" https://www.youtube.com/watch?v=DF71T0rOUzE

Изобретатели,йопт....

Ополченцы сбили два вертолета Ми-24 под Луганском
Судьба пилотов украинских ВВС пока остается не известна.
Рядом с поселком Георгиевка представители армии самопровозглашенной Луганской Народной Республики (ЛНР) сбили два вертолета Ми-24. Корреспонденты LifeNews уточняют информацию о произошедшем.
Ранее Минобороны Украины признало потерю в ходе силовой операции восьми боевых вертолетов – четырех ударных Ми-24 и четырех Ми-8. По данным ополченцев, они уничтожили еще два вертолета.

[Бармалей]

Украинец американского происхождения погиб под Иловайском
Украинские силовики заявляют, что потеряли в боях за Иловайск Донецкой области ещё восемь человек. Как написал советник главы МВД Украины Антон Геращенко на своей странице в Facebook, погибли ещё четыре человека из батальона Нацгвардии «Донбасс» и четверо из спецбатальона милиции «Шахтёрск». Среди последних, по его словам, находился гражданин Украины американского происхождения с позывным «Франко».

Пиндоса наёмника грохнули.А некуй!

[Drow Elf]

Картель, я чейта не понял, как же все-таки по-украински вертолет - хеликоптёр или винтокрыль?

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Бармалей Пиндоса наёмника грохнули.А некуй!

Вроде с утра фотку этого чувака видел, только там речь о канадце шла.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Drow Elf я чейта не понял, как же все-таки по-украински вертолет - хеликоптёр или винтокрыль?

Винтокоптер.