Проект Регламента сезона - 2010

[Staryj]

По последним сведениям, Президент назначил совещание в своей Резиденции на субботу в 15-00.

[Kuzya]

Цитата: Сообщение от Staryj ЗЫ: процентов 80 голов забивается "напрямую". Что же теперь Кузя, Кузина и Королева делать будут...

Выноситьт тебя как раньше!!!!!!!!

[Гном]

1. Аптекарь, вот никак не пойму твою логику. Ну, играй в группе предварительной в полную силу, набирай очки на следующий этап, выигрывай у Гнома и Мирного. Или ты думаешь, что в высшей лиге всё изменится, и ты этих условных игроков с двузначным счетом будешь выносить? Зато есть стимул биться в каждой игре в предвариловке, и особенно с теми, кто также претендует на ту же лигу, что и ты. Остальным игрокам тоже играть точно с теми же игроками, что и тебе, просто ты 2 игры УЖЕ отыграл. Всё справедливо.
И Пит М. тебе уже написал о возможности слива. Надеюсь, у нас явно до такого не дойдет, но примеры-то были...
Вопрос только в том, чтобы по-возможности быстрее и без ошибок переносить результаты из предвариловки в лигу. Ну, Старый тут чо-нить придумает.

2. Извините, вопрос по деньгам. Собирать мы будем при взносе 100-150 р. около 5-7 т.р. 2т. откидываем на призовые. Собственно вопрос не в этом. Вопрос, куда направлять оставшиеся деньги, будем решать сообща, надеюсь, а не только учредители ОО? Предлагаю также официально платить Андреофану и Старому, допустим по 500 р. Королеве, как бухгалтеру, также разрешить не платить заявочный взнос. Но со Старого и Королевы, тогда и спрос будет другой. Всё автоматизировано должно быть, без проколов, как на данный момент, уже со звуком, у Андреофана. Регламент утвердим, пусть будут распечатаны таблицы и схема плэй-офф. Ещё вопрос. Нет ли возможности выводить на экран текущие таблицы ,ну или хотя бы распечатывать таблицы каждые три тура и вешать куды-нить, чтобы каждый мог СРАЗУ проверить правильность внесенного результата? Вот это был бы профессионализм.

3. Камелот, браво!!! Согласен с посевом именитых гостей по мировому рейтингу. Но вот для текущего рейтинга можно брать не 10 лучших турниров, а как можно меньше, 5 или 6, даже 4. У нас пока не такой уж высокий уровень турнира, и некоторые игроки очень быстро развиваются (Например, Иштван, Аптекарь), а сыграли мало турниров, так пусть места будут реальными в рейтинге, а не для галочки, рейтинг то просто текущий, ни на что не влияющий, кроме посева. А для определения чемпиона года, естественно брать 9-11 лучших турниров.

4. С Петром и Камелотом согласен насчет "корзин". Давно надо было это применить, и никто не будет жаловаться на "группу смерти".

5. Старый, прошу подумать и об окончательной заявке игроков на турнир за день до оного, к чему так стремится А.Титов. Действительно, хотелось бы проводить жеребьевку за день до турнира, и знать с кем ты будешь играть. Надо бы продумать всё это. Надоело же уже, когда уже и жеребьевку провели, а игрок только сообщает, что его не будет. Тут нужны жесткие санкции.

6. По Мащенко. А вы не думаете, что определение был ли рикошет от другой фигуры или нет, вызовет не менее жаркие споры, чем сам бросок. Моё ИМХО, бросок оставить в силе. Смотреть только на прикосновение шайбы с воротами. Я, например, частенько привлекаю внимание противника именно к данному моменту. Можно даже, обязать игрока бросающего, голосом, т.е. словом "Мащенко", обратить внимание противника на положение шайбы, ибо быстрота "Мащенко", не самое главное в этом броске. Ко мне, например, ни разу не было претензий, когда я так забивал, ибо пока шайбу установлю, так как мне нужно, соперник видит, что шайба явно не касается ворот.

7. По турниру.
Меня бы устроило:
1 ВАРИАНТ. 6 предварительных групп, 3 выходят в вышку, 3 в первую. Вторая, ИМХО, пока не нужна. Для людей, не пробивающихся из 8-9 человек в 6-ку, в основном, думается мне, хоккей пока не так интересен и пусть лучше отдохнут люди. Далее, вышка делится на 2 группы по 9 человек с учетом игр между собой в предвариловке. Причем, заранее определим, что А,В,С составят подгруппу "А" вышки, D, E, F - подгруппу "В". Далее по 4 лучших из подгрупп играют п-офф с 1/4 финала.
Для первой лиги, ИМХО, можно было бы всё упростить до плэй-офф. 2 худших из занявших 6-е места в подгруппах вылетают, остальные играют п-офф с 1/8, так любимый, как раз игроками первой лиги. Игроки, занявшие 4-е места играют с оставшимися 6-ми местами, ну, в общем, это всё можно, доработать до автоматизма.

2 ВАРИАНТ. 8 предварительных групп, 3 выходят в вышку, 4 в первую. Вторая, ИМХО, пока не нужна. Далее, вышка делится на 2 группы по 12 человек с учетом игр между собой в предвариловке. Причем, заранее определим, что А,В,С,D составят подгруппу "А" вышки, E, F, G, H - подгруппу "В". Далее по 4 лучших из подгрупп играют п-офф с 1/4 финала или по 8 лучших из подгрупп играют п-офф с 1/8 финала.
Для первой лиги, ИМХО, можно было бы всё упростить до плэй-офф. п-офф с 1/16, так любимый, как раз игроками первой лиги. Игроки, занявшие 4-е места играют с занявшими 7-е места, 5-е места с 6-ми местами. ну, в общем, это всё можно, доработать до автоматизма.

Эти 2 варианта, ИМХО, оптимальнее и по времени и по спортивной составляющей.

Спасибо за внимание.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Staryj ОТКРЫТЫЙ ЧЕМПИОНАТ КРАСНОДАРА ( Krasnodar Open Championship) Открытый Чемпионат Краснодара состоит из 12-ти этапов, которые проводятся один раз в месяц. Предварительные даты проведения этапов ОЧК (первые шесть этапов): 1-й этап - 23 января 2-й этап - 22 февраля

22 февраля - это понедельник!

[Staryj]

Пока отвечу на один вопрос Гнома, времени нет пока на остальные. Тем более вопрос о финансах.
Вопрос:2. Извините, вопрос по деньгам. Собирать мы будем при взносе 100-150 р. около 5-7 т.р. 2т. откидываем на призовые. Собственно вопрос не в этом. Вопрос, куда направлять оставшиеся деньги, будем решать сообща, надеюсь, а не только учредители ОО? Предлагаю также официально платить Андреофану и Старому, допустим по 500 р. Королеве, как бухгалтеру, также разрешить не платить заявочный взнос. Но со Старого и Королевы, тогда и спрос будет другой.
Ответ: Беру количество участников - 45. Взнос по 150.
45*150 = 6750 р.
Минус 8 человек (ориентировочно), принесших поляны 8*150 = 1200
Остаток 6750 - 1200 = 5550
Из них 2000 призовой фонд .
Остаток: 5550-2000 = 3550 р.
За аренду в этом году мы платили от 1500 до 3000 р. В случае со спортклубом, у нас получился бы остаток 550 рублей.Если без аренд, как в пиццерии, было бы 3550 рублей.
Направлять этот остаток, как я уже говорил:
1) Покупка запчастей на поляны.
2) При наборе необходимой суммы, сразу покупать новую общую поляну.
3) Грамоты , кубки и прочий наградной материал.
Решать распределение остатка заявочных взносов сообща.
Согласен с мнением, что АндреоФану нужно доплачивать, а не брать с него заявочные. Я могу ограничиться не внесением заявочного взноса

[Staryj]

Цитата: Сообщение от Рюк 22 февраля - это понедельник!

А 23-е выходной, праздник. Можно сыграть и 21-го не вопрос.

[Staryj]

Большая просьба ко всем, кто будет на субботнем совещании. Сформируйте чётко свою позицию по всем вопросам, дабы избежать болтологии, решить всё как можно быстрее и потом неспеша скрепить подписание Регламента

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Staryj А 23-е выходной, праздник. Можно сыграть и 21-го не вопрос.

Мне 23-е удобнее, тогда мы с Ланитой (и не только с ней) можем выехать из Москвы в воскресенье на поезде. Но боюсь, что эта дата не всех устроит. А 28-го мы тогда полетим в СП на этап ОЧР. После чего я сразу же вернусь в Сочи и приеду на турнир 7 марта. Но билеты надо брать сейчас (смотрите тему про скидки).

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Staryj Я так понимаю, это то что уже сделал Рюрик? Тогда есть встречное или параллельное предложение: на январский турнир определять "сеянных" по системе очков "Рюрика-АндреоФана". ИМХО, самым интересным решением были бы 2 группы по 12 игроков. И далее плэй-офф с 1/8 финала. Тогда предварительных групп должно быть обязательно чётное число

Мой пересчёт был не совсем такой - там другие очки были начислены, хотя идея та же. Но пересчитать по новой системе для элиты не проблема (с занимавшими места ниже 33-го есть определённые сложности, надо заново ковыряться и искать занимаемые ими места на турнирах, а не просто делать подмену в графах).

Согласен с двумя группами высшей лиги по 12 человек. А пердварительных должно быть 6. Первые 4 из группы выходят в высшую лигу, в первую - 5 и 6 места, во 2-ю - 7-е и 8-е.
С 1/8 было бы инетересно начинать. 1-й играет с 8-м из другой группы и так далее. И, кстати, для занявших в вышках с 9-го по 12-е тоже можно дать шанс поиграть в плей-офф для увеличения спортивного интереса. 9-й играет с 12-м из другой группы и т.д.
А вот в лигах плей-офф вводить не надо. Хотят еграть плей-офф - пусть стремятся пройти в вышку.

[Герман]

Спасибо Гному за варианты проведения турнира. Надеюсь что пригодятся. Хотя пробить подобные варианты трудновато. Учитывая, что Совет лиги поскорее намерен перевести обсуждение в культурный отдых, защищайтесь до последнего!

[Пит М.]

Очень, ОЧЕНЬ дельный пост Гнома (№283). Это так день рождения сказывается, что вместо огульной критики такие дельные посты появляются?
Второй вариант регламента симпатичен... только готовьтесь к тому, что при двух "вышках" скоро появятся недовольные, что не со всеми сильнейшими сыграли

Staryj, в бухгалтерии ты не учел, что часть игроков будут платить не по 150, а по 100 рублей; соответственно, остаток будет не 3550 рублей, а поменьше.

[Aptekar]

Гном, логика моя проста, лига как бы отдельный турнир лучших за призовые места, должна проходить на равных условиях для все.Это очевидно. А по твоей логике, если уже делать все до конца, нужно в лигу переносить все очки из подгрупп.
Цена вопроса 2 тура, и никаких вопросов после.

[Staryj]

Только что звонил Данила. Выехал на Украину для участия в Украина Кап.
По поводу Регламента попросил огласить его принципиальную позицию по двум вопросам.
1) Play - off играть до 3-х побед, финал до 4-х побед
Второй вопрос в командах. По остальному принимает позицию большинства.

[Nikitos]

Цитата: Сообщение от Staryj По остальному принимает позицию большинства.

И нах такая позиция? А если равенство?

Цитата: Сообщение от Staryj Play - off играть до 3-х побед, финал до 4-х побед

Я и не сомневался!

[Staryj]

Завтра распечатаю вариант Регламента с изменениями и дополнениями, высказанными здесь за последние дни. Постараюсь учесть все замечания.
Основным вопросам, как я понимаю будет всё-таки сама формула проведения этапов ОЧК (количество предварительных групп, количество групп и число участников по лигам и собственно схема плэй-офф). По командам вроде бы всё близко к общему знаменателю...По "мащенке" осталось только предельно чётко написать формулировку.
Андреофан, что с Кубком Кубани? Где схема, даты и пр. мысли?

[ACDC]

Цитата: Сообщение от Staryj По "мащенке" осталось только предельно чётко написать формулировку.

Тогда уж обсудите и зафиксируйте ситуацию с которой Буффон столкнулся в Донецке, если по ходу игры возникает спорный момент по "мащенке" (при произвольной формулировке), будет ли приоритетным мнение пропустившего?

[ACDC]

О как, оказывается в теме выезда есть еще более показательный пример игра Дэна с Пит.М на последнем этапе ОЧР:
"Петя,я был не обижен,а сильно удивлен твоей категоричностью в этом вопросе,хотя не форуме у тебя было другое мнение и это слегка выбило меня из колеи по ходу игры.В следующий раз за это забью тебе две "мащенки" и еще кучу других комбинаций"

[Staryj]

Продолжаю комментировать предложения Гнома

Цитата: Сообщение от Гном 1. Аптекарь, вот никак не пойму твою логику. Ну, играй в группе предварительной в полную силу, набирай очки на следующий этап, выигрывай у Гнома и Мирного. Или ты думаешь, что в высшей лиге всё изменится, и ты этих условных игроков с двузначным счетом будешь выносить? Зато есть стимул биться в каждой игре в предвариловке, и особенно с теми, кто также претендует на ту же лигу, что и ты. Остальным игрокам тоже играть точно с теми же игроками, что и тебе, просто ты 2 игры УЖЕ отыграл. Всё справедливо.

Цитата: Сообщение от Гном Вопрос только в том, чтобы по-возможности быстрее и без ошибок переносить результаты из предвариловки в лигу. Ну, Старый тут чо-нить придумает.

На последнем турнире ошибок с переносом не было. По поводу побыстрее...Еще бы человечка, который бы был в курсе управления всей "кухней" и никаких проблем бы не возникало. Да и здесь уже подвижки есть. Перерыв между предвариловкой и финалами был всего 32 минуты, в отличии от предыдущих двух турниров, где пауза достигала часа.

Цитата: Сообщение от Гном 2. Нет ли возможности выводить на экран текущие таблицы ,ну или хотя бы распечатывать таблицы каждые три тура и вешать куды-нить, чтобы каждый мог СРАЗУ проверить правильность внесенного результата?

Выводить таблицы на второй монитор, который будет стоять "лицом" к игровому залу уже вовсю обсуждается. Необходимо подкорректировать программу, чтоб таблицы высвечивались вертикально, а не горизонтально. Постараемся сделать это в межсезонье. насчет распечатки таблиц...Пока вряд ли что-то из этого получится, если только за судейским столиком не будет сидеть чел, который только и будет делать что забивать результаты и печатать таблицы. Физически я и АндреоФан не можем успевать играть, объявлять, заносить результаты да еще и распечатки делать. Короче нужен секретарь.

Цитата: Сообщение от Гном 3.С Петром и Камелотом согласен насчет "корзин".

Поддерживаю

Цитата: Сообщение от Гном 5. Старый, прошу подумать и об окончательной заявке игроков на турнир за день до оного, к чему так стремится А.Титов. Действительно, хотелось бы проводить жеребьевку за день до турнира, и знать с кем ты будешь играть. Надо бы продумать всё это. Надоело же уже, когда уже и жеребьевку провели, а игрок только сообщает, что его не будет. Тут нужны жесткие санкции.

Если ты и другие обратили внимание, то вечером перед турниром, я даю спиксок людей которые подтвердили участие. Косяки возникают с лицами, приближёнными к Президенту. Бо только с ними случаются непонятные отказы то во время жеребьевки, то уже после её проведения (в частности - Уродик, Филин, Ник). Обзванивать я всех не собираюсь, а сделать регистрацию через интернет не представляется возможным из-за отсутствия интернета у некоторых игроков, а иные просто отрицают это чудо человеческой мысли

Цитата: Сообщение от Гном 6. По Мащенко. А вы не думаете, что определение был ли рикошет от другой фигуры или нет, вызовет не менее жаркие споры, чем сам бросок.

Фишка в том, что шайба в 90% случаев на какое-то мгновение по-любому оказывается зажатой с двух сторон (клюшка защитника и сетка ворот), поэтому с рикошетом куда проще...Коснулась шайба какого-нибудь игрока в полёте, либо срикошетила от борта или от поверхности площадки, тогда её засчитывать.

Цитата: Сообщение от Гном 7. По турниру. 2 ВАРИАНТ. 8 предварительных групп, 3 выходят в вышку, 4 в первую. Вторая, ИМХО, пока не нужна. Далее, вышка делится на 2 группы по 12 человек с учетом игр между собой в предвариловке. Причем, заранее определим, что А,В,С,D составят подгруппу "А" вышки, E, F, G, H - подгруппу "В". Далее по 4 лучших из подгрупп играют п-офф с 1/4 финала или по 8 лучших из подгрупп играют п-офф с 1/8 финала. Для первой лиги, ИМХО, можно было бы всё упростить до плэй-офф. п-офф с 1/16, так любимый, как раз игроками первой лиги. Игроки, занявшие 4-е места играют с занявшими 7-е места, 5-е места с 6-ми местами. ну, в общем, это всё можно, доработать до автоматизма.

При некоторое доработке этот вариант весьма неплох. Во всяком случае формат "вышки" поддерживаю. По низшим лигам надобно додумать...

[Staryj]

Цитата: Сообщение от ACDC будет ли приоритетным мнение пропустившего?

Однозначно

[Camelot]

Цитата: Сообщение от Staryj По последним сведениям, Президент назначил совещание в своей Резиденции на субботу в 15-00.

Вроде успеваю присутствовать!

[Aptekar]

Staryj, я отказываюсь от участия в орг.комитете т.к. НИОДНОГО ЛОГИЧЕСКОГО довода я не прочитал сдесь, ради чего нужно переносить предворительные результаты из подгруппы в Высшую лигу.
Ради экономии двух туров?
Высшая лига должна играться с чистого листа! Каждый с каждым. Иначе это не Лига. Это ХЗ что. Опять вычеты, расчеты очков! кто-то в более комфортном положении, ему досталась слабая группа и у него, +6 а кто то вышел с сильной группы по очным встречам с 0. И играют (внимание!) в ОДНОЙ ЛИГЕ.
Тогда, справедливей переносить все очки добытые в предвариловки с ВЛ, но это тупик т.к. играют в группах разное кол-во людей, или играть с НУЛЯ.
Посмотрите результаты в предвориловках, чем я хуже Гека или Кузины? Они набрали ровно столько же очков как и я, но у них +3 в лиге, а у меня 0 в Высшей лиге. Нах тогда ВЛ давайте играть 1/16, это по крайней мере честнее.

[ACDC]

Aptekar, с тобой сложно спорить, по единственной причине - ты не готов принимать во внимание мнения оппонентов.

[Staryj]

Aptekar, ты заметь, что окромя тебя нет ни одной жалобы на схему игры в высшей лиге. Хотя за два турнира, когда переносили результаты с предвариловки в "вышку", поиграли в ВЛ - 23 человека! Так может стоит прислушиваться к мнению остальных 22-х участников ВЛ в первую очередь.

[Aptekar]

ACDC,
Staryj,
Я Вам буквально на пальцах показал что перенос результатов полная шняга.
Staryj, я результатами больше чем доволен, но как человеку которому БОЛЬШЕ ВСЕХ НАДО, хотел обратить внимание на несуразность схемы. Дело не во мне дело в вас.
Я накатал и привел живой пример на дырки в системе, и что я вижу?
Aptekar, с тобой сложно спорить, по единственной причине - ты не готов принимать во внимание мнения оппонентов.
Aptekar, ты заметь, что окромя тебя нет ни одной жалобы на схему игры в высшей лиге
Жалоб нет всё нормально? Тогда примите жалобу намба 1.
Высшая лига должна играться с чистого листа, все должны быть в ней равны, или играем 1/16. Остальные варианты сурагат.

[Staryj]

Привожу все доводы, которые были сказаны ранее...
Пит М. «В принципе, в первой-второй лиге переносить результаты матчей с квалификации нет смысла; а вот в вышке лучше не экспериментировать и продолжать переносить. Можете поверить на слово: иначе "товарищи по команде" начнут отдавать один другому очки на предварительном этапе, чтобы оба оказались в вышке.»
Staryj «Когда играли в пиццерии в октябре, вспомни сколько возражений было, что результаты предвариловки не переносились. Из 20-ти, человек 10 минимум, претензии высказывали. Почему, мол, они ж.опу рвали выигрывали, а другой спокойненько с 4-го места вышел и на равных основаниях играет».
«Такая схема заставляет играть в каждом матче , а не просчитывать варианты, когда можно отдохнуть...Потому как, до последней игры неизвестно в какой лиге ты окажешься и с кем тебе придется играть.»
Nikitos «Каждый с каждым и сыграл! Только с соперниками по предвариловке это произшло чуть раньше...»
Dan «все итак играют каждый с каждым,только две игры выносятся в предвариловку. Играй каждый матч хорошо и никаких вопросов не будет»
Гном "Аптекарь, вот никак не пойму твою логику. Ну, играй в группе предварительной в полную силу, набирай очки на следующий этап, выигрывай у Гнома и Мирного. Или ты думаешь, что в высшей лиге всё изменится, и ты этих условных игроков с двузначным счетом будешь выносить? Зато есть стимул биться в каждой игре в предвариловке, и особенно с теми, кто также претендует на ту же лигу, что и ты. Остальным игрокам тоже играть точно с теми же игроками, что и тебе, просто ты 2 игры УЖЕ отыграл. Всё справедливо.
И Пит М. тебе уже написал о возможности слива. Надеюсь, у нас явно до такого не дойдет, но примеры-то были..."
Рюк «Ещё раз: эта система позволяет избежать договрняков на предвариловке. А все остальное - это результат твоих собственных усилий. На предвариловке тебе придётся играть в полную силу, т.к. не зная в какую лигу по падёшь ты и кто будет твоими соперниками в ней, тебе нельзя будет расслабиться. И особенно это актуально для лидеров. Сгонял две ничейки, а потом глядишь - а в вышку именно из-за этого не прошёл.»
По такой схеме с переносом игр между собой в следующий раунд играют НА ВСЕХ крупных турнирах. Посмотри кубок Москвы, этапы ОЧР и т.п.
Короче говоря, скажи просто что ты не хочешь играть по такой схеме и всё! Сам-то нифига толкового сказать не можешь.

[Staryj]

Цитата: Сообщение от Aptekar я результатами больше чем доволен, но как человеку которому БОЛЬШЕ ВСЕХ НАДО, хотел обратить внимание на несуразность схемы. Дело не во мне дело в вас. Я накатал и привел живой пример на дырки в системе, и что я вижу? Жалоб нет всё нормально? Тогда примите жалобу намба 1. Высшая лига должна играться с чистого листа, все должны быть в ней равны

«Когда играли в пиццерии в октябре, вспомни сколько возражений было, что результаты предвариловки не переносились. Из 20-ти, человек 10 минимум, претензии высказывали. Почему, мол, они ж.опу рвали выигрывали, а другой спокойненько с 4-го места вышел и на равных основаниях играет».
Вот мы и прислушались к мнению большинства и отыграли два турнира с переносом очков из предвариловки и получили одну жалобу за два турнира, вместо десятка за один.
Прогресс виден невооруженным взглядом. Или я не прав?

[Aptekar]

Staryj, покажи как система с переносом результатов может спасти от договорняков, я уже показал кривость системы. Могу еще привести один пример как человек с 3го места никогда не будет выше 1-2 места из своей подгруппы в ВЛ.
Как играют НА ВСЕХ турнирах это не аргумент. ЦЕНА ВОПРОСА 10 минут игрового времени! И Лига становиться по настоящему Лигой.
Мой тезис: В Высшей лиге, раз уж игроки доказали, что они её достойны, все должны быть равны!
Почему бы вам не учесть в ЛЧ личные встречи на чемпионанатах? Надо же играть в каждой встрече и выигрывать? А?

[Aptekar]

всё, погнало по очередному кругу. Так я не услышал, ради чего, переносить результаты с груп в ВЛ, кроме пресловутых рвали ж.пу.
Рвать ж.пу это не аргрумент. Спорить тут не с кем.

[Staryj]

Цитата: Сообщение от Aptekar Staryj, покажи как система с переносом результатов может спасти от договорняков, я уже показал кривость системы. Могу еще привести один пример как человек с 3го места никогда не будет выше 1-2 места из своей подгруппы в ВЛ

Изначально может быть, а может не быть... Примеры: Кузина заняв третье место в предвариловке, изначально стояла выше победителя предварительной группы Врунгеля, именно из-за победы 6:1 в личной встрече. А Никитос, занявший третье место в предвариловке, вообще выиграл "вышку". Всё зависит от тебя самого.
ЗЫ: Лёха у тебя, ИМХО, есть три варианта:
1) Идти на совещание к Старику и постараться убедить остальных в своем предложении. Примут не примут, тут хз...
2) Смириться с той формулой, которая будет принята, если не пройдет твое предложение и играть по ней...
3) Поступить как Стеллс. "Я не буду играть с этими грёбаными мешочками"...и не играет.

[Staryj]

Лично для меня главный аргумент за нынешнюю схему вот этот: десяток жалоб в октябре и одна за ноябрь-декабрь.

[Camelot]

Цитата: Сообщение от Aptekar Опять вычеты, расчеты очков! кто-то в более комфортном положении, ему досталась слабая группа и у него, +6 а кто то вышел с сильной группы по очным встречам с 0.

Тот у кого была слабая группа и он набрал +6, тот в вышке уже не будет играть со своими слабыми напарниками по предвариловке. А тот, кто с 0 зашел в вышку, уже точно знает, что со своими сильными напарниками он уже не сыграет, а сыграют все остальные.

Не могу понять саму притензию...

[Camelot]

Какая разница со сколькими очками ты начал вышку, главное кончить на хорошем месте )))

"И ты погрустишь и поплачешь немножко
Линия жизни - кривая дорожка
Не надо трагедий, сделай музыку громче
Он плохо кончил…" (с) Би-2

[Camelot]

Цитата: Сообщение от Гном Но вот для текущего рейтинга можно брать не 10 лучших турниров, а как можно меньше, 5 или 6, даже 4. У нас пока не такой уж высокий уровень турнира, и некоторые игроки очень быстро развиваются (Например, Иштван, Аптекарь), а сыграли мало турниров, так пусть места будут реальными в рейтинге, а не для галочки, рейтинг то просто текущий, ни на что не влияющий, кроме посева.

Соглашусь с тобой! Остановлюсь для себя на 6 последних турнирах. если человек сыграл меньше трех, то в силу вступает мировой рейтинг.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Aptekar Staryj, покажи как система с переносом результатов может спасти от договорняков, я уже показал кривость системы. Могу еще привести один пример как человек с 3го места никогда не будет выше 1-2 места из своей подгруппы в ВЛ. Как играют НА ВСЕХ турнирах это не аргумент. ЦЕНА ВОПРОСА 10 минут игрового времени! И Лига становиться по настоящему Лигой. Мой тезис: В Высшей лиге, раз уж игроки доказали, что они её достойны, все должны быть равны! Почему бы вам не учесть в ЛЧ личные встречи на чемпионанатах? Надо же играть в каждой встрече и выигрывать? А?

У меня создаётся впечатление, что кому-то стало скучно. Аптекарь, ты наверное не аптекарь, а химик-экспериментатор: решил - покапаю всем на мозги и посмотрю какая будет реакция.
Все наши доводы убедительны и аргуметированы. Вышедший с третьего места и имеющий 0 очков (не минус 6) находится в равных со всеми игроками условиях. Кстати, с третьего места можно выйти и с +6 (подумай сам как это может быть). Все играют со всеми на равных условиях - ни у кого нет преимущества. И дело не в экономии времени, а в том, чтобы минимизировать возможность договрняков на предварителном этапе.
Хочешь голосовалку? Не получится. Кроме тебя, упёршегося, нет никого, кто придерживался бы иной точки зрения.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Aptekar Staryj, Высшая лига должна играться с чистого листа! Каждый с каждым. Иначе это не Лига. Это ХЗ что. Опять вычеты, расчеты очков! кто-то в более комфортном положении, ему досталась слабая группа и у него, +6 а кто то вышел с сильной группы по очным встречам с 0. И играют (внимание!) в ОДНОЙ ЛИГЕ. Тогда, справедливей переносить все очки добытые в предвариловки с ВЛ, но это тупик т.к. играют в группах разное кол-во людей, или играть с НУЛЯ. Посмотрите результаты в предвориловках, чем я хуже Гека или Кузины? Они набрали ровно столько же очков как и я, но у них +3 в лиге, а у меня 0 в Высшей лиге. Нах тогда ВЛ давайте играть 1/16, это по крайней мере честнее.

Ещё раз!!!!!!!!!!!!!!!
Ты вышел из сильной группы, но у тебя 0? Ну и что - зато ты с этими монстрами уже сыграл, а остальным придётся играть и если твоя группа действительно была так сильна, то им тоже будет ноль. А кто-то вышел из слабой и у него +6. Если те соперники были действительно так слабы - выигрывай у них и получай +6. Гек и Кузина набрали +3? Но они же не где-то на стороне набрали, а с тем соперником, с кем и ты по твоей логике должен набирать +3.
А вот все очки переносить - это как раз не обосновано. Вдруг лига была слабая, а доказать это уже никто не сможет - со слабыми соперниками из твоей группы уже не сыграть.

[Герман]

Да бей его, робяты, а то скушно ужо! (Аптекарь, прости ну и прощай што ли?)

[takuchme]

Единственный минус этой системы то, что турнир продолжается нууу очень долго и нудно. НИкому не интересно смотреть матчи высшей лиги! Интересно смотреть плейофф!! Да и согласитесь, участвовать в плейофф интереснее чем играть в лиги. Поэтому я за то чтобы были игры плейофф вместо лиг!!!

[Staryj]

Обсуждение Регламента завершено.
Вкратце... Предварительный раунд 6 групп. Высшая Лига - 2 группы по 12. Плэй-офф с 1/8 . Первая Лига - 12.
Расписание командника составлено. Выездные турниры - Радищево, Инал, Геленджик, Межгорье. "Посев " по "корзинам...
Подробности завтра.
ЗЫ: забыл самое главное...Бросок "Мащенко". Голы, заброшенные этим броском засчитываться не будут!

[Королева]

После вчерашнего Совета Лиги оценила обстановку и предлагаю исключить из него Королеву и Старика, все равно от них никакой пользы, только шум создают

[Dan]

Цитата: Сообщение от Staryj Высшая Лига - 2 группы по 12.

Мне кажется,что у нас еще нет 24-х игроков Высшей Лиги.В каждой группе все равно будет приличное расслоение между 7-8 и 11-12 местами.

Цитата: Сообщение от Staryj ЗЫ: забыл самое главное...Бросок "Мащенко". Голы, заброшенные этим броском засчитываться не будут!

я так понимаю,что заброшенные прямым броском по воздуху? а если с отскоком от борта,поля,игроков?или любой бросок с касанием каркаса ворот не считается?