Российский Крым... или возвращение блудного ребёнка - Страница 103 - Форум болельщиков «Кубани»

storm76 · #**4081** 11.02.2018, 18:22

Цитата:

Сообщение от Крымский


	По твоей логике такие же "референдумы" можно провести в Чечне, Дагестане, или Кёнигсберге.

Проведи! разве тебе кто-то запрещает??? )))

Бармалей · #**4082** 11.02.2018, 18:28

Референдум о независимости в Чечне.

Вроде была уже независимость Чечни,к чему это привело,мы видели.
А что? Кадыров будет в акуе. Аллах Владимирович больше не поможет. Денех нет. Но вы держитесь.

Оскар · #**4083** 11.02.2018, 18:28

Цитата:

Сообщение от Крымский


	Бармалей, Ваши с Оскаром выводы основываются в основном на одном факте "что было,если бы"

Нет...
Кроме разных прочих ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ доводов,для меня главный: живут русские в Крыму,Приднестровье,армяне-в Карабахе,абхазы-в Абхазии,Осетины-в Осетии ,и т.п.-вот и нехх их НАСИЛЬНО к кому то присоединять: почему люди должны мучиться вопреки своему желанию жить ,подчиняясь ДРУГОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ???

Как можно в 21 веке отдавать кому то ЗЕМЛИ ВМЕСТЕ С ЛЮДЬМИ-против их воли???

Цитата:

Сообщение от Крымский


	По твоей логике такие же "референдумы" можно провести в Чечне, Дагестане, или Кёнигсберге.

Да,можно...
Я был противником войны в Чечне: надо было сразу отделяться стеной :не хотят жить вместе-и не надо!
ИМХО,всё равно,это рано или поздно произойдёт : слишком разный менталитет и образ жизни с подавляющим большинством россиян...

Крымский · #**4084** 11.02.2018, 18:32

Цитата:

Сообщение от Бармалей


	Референдум-2014 в Крыму легитимнее референдума-1991 на Украине А вот скажите, друзья мои, чем референдум в Крыму 16 марта 2014 года принципиально отличается от референдума в/на Украине, имевшего место 1 декабря 1991 года?! Тогда Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики, исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года, исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами торжественно провозгласил независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — Украины. Что потом на референдуме поддержали и граждане, которые ещё менее года назад, тоже на референдуме, выступали за сохранение СССР. Так вот. Украина сама создала прецедент. Которым и воспользовался Верховный Совет АР Крым, исходя из смертельной опасности, нависшей над полуостровом в связи с государственным переворотом на Украине 21 февраля 2014 года, исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами. Но это ещё не все. Украинские власти заявляют, что крымский референдум проводился вопреки украинскому законодательству. Но! Референдум от 1 декабря 1991 года тоже проводился тогда, когда фактически и юридически существовало государство СССР и сохранялось его правовое поле. Следовательно, легитимными могут считаться решения и действия в рамках существующего поля. Из этого факта вытекает, что выход любой союзной республики из состава СССР должен был осуществляться только в соответствии с Законом СССР от 3 апреля 1990 года — «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР». Однако власти Украины проигнорировали союзное законодательство, объявив приоритет собственных законов и решений. Чем же не удовлетворял их законный порядок выхода республики из состава СССР? Дело в том, что в статье 3 указанного Закона определено: «В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии». Там же установлено: «В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно». В статье 6 Закона говорится, что решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики. Частью 7 статьи 17 Закона предусмотрено также, что в случае выхода республики из состава СССР должен быть согласован статус территорий, не принадлежащих выходящей республике на момент ее вхождения в состав СССР. Все эти правовые нормы союзного Закона, как и многие другие, были грубо проигнорированы. В данном случае следует считать, что власти пренебрегли следующими обстоятельствами. Прежде всего, итоги референдума 1 декабря 1991 года по Крыму показали, что две трети постоянно проживающих в нем граждан СССР в той или иной форме не поддержали Акт о государственной независимости Украины. Причем большинство из них не являются украинцами по национальности. Второе — тем, что согласно Всесоюзной переписи населения 1989 года Крым является местом компактного проживания русской национальной группы, составляющей большинство населения данной местности — более двух третей. Это обстоятельство также было проигнорировано. Третье — очевидным и общепризнанным является и тот факт, что Крым не был в составе Украины (УССР) до её вхождения в состав СССР. И четвертое — Крым на 1 декабря 1991 года уже был восстановлен в статусе автономии в составе союзной республики. Кроме того, во всеукраинском референдуме в Крыму приняли участие лица, прибывшие на отдых, либо для прохождения срочной военной службы, то есть не являющиеся постоянными жителями Республики Крым и Севастополя и в том числе не являющиеся постоянными жителями УССР, то есть ставшие гражданами Украины. В Крыму по сравнению с другими регионами Украинской ССР число таких лиц было особо значительным. Имели место и другие грубые нарушения закона. Еще нюанс. На референдуме 1991 года не был правильно сформулирован вопрос так, как этого требовал закон: «Вы за выход Украинской ССР из состава Союза ССР?». Он подменен вопросом об одобрении или неодобрении Акта провозглашения независимости Украины, также принятого незаконно. Нечеткость вопроса референдума, монополия государства на средства массовой информации, невозможность для противников референдума разъяснения собственной позиции, распространение сторонниками референдума мнения о том, что независимость не означает выход из состава СССР, позволили организаторам опроса ввести значительную часть населения в заблуждение. На референдуме в Крыму всё было более чётко. На голосование были вынесены два вопроса: вхождение Крыма в состав России в качестве субъекта федерации или восстановление Конституции Республики Крым 1992 года при сохранении Крыма в составе Украины. Таким образом, напрашивается вывод, что основания для референдума в Крыму, состоявшегося 16 марта 2014 года были теми же, что в декабре 1991 года на Украине. С той лишь разницей, что они были более обоснованными. Да и вопросы в крымских бюллетенях были поставлены более чётко. Так что Украине и Западу, четвёртый год на всех углах заявляющим о «незаконном» отделении Крыма стоит поумерить свой пыл. Ведь с той же аргументацией, с которой они кричат, что Крым — это Украина, можно заявить, что Украина — это СССР. https://crimea-news.com/other/2017/09/07/320644.html

А ты случайно не забыл что Россия заявила о государственном суверенитете (фактически выходе из СССР) года так на полтора раньше?

Где должна была оставаться Украина!? Референдум 1 декабря был формальной галочкой перед подписанием создания СНГ неделей спустя.

Бармалей · #**4085** 11.02.2018, 18:39

Цитата:

Сообщение от Крымский


	А ты случайно не забыл что Россия заявила о государственном суверенитете (фактически выходе из СССР) года так на полтора раньше?Где должна была оставаться Украина!?

Ну вот...

В Киеве вооружённый переворот. Президент сбежал.Власти нет.Здания ОГА в регионах захватывают радикалы.
Что должен делать Крым?

Цитата:

Сообщение от storm76


	ну госпереворот тоже проходил вопреки украинскому законодательству! Так что будем считать ничья 1:1 )))

Так что ничья...

Оскар · #**4086** 11.02.2018, 18:42

Цитата:

Сообщение от Крымский


	А ты случайно не забыл что Россия заявила о государственном суверенитете (фактически выходе из СССР) года так на полтора раньше? Где должна была оставаться Украина!? Референдум 1 декабря был формальной галочкой перед подписанием создания СНГ неделей спустя.

Украина,отказавшаяся от коммунистического наследия и от России ОБЯЗАНА вернуться в границы,в которых была до 1917 года,а ещё правильнее-до 1654 года...Тут надо или крестик снять,или трусы надеть...

Крымский · #**4087** 11.02.2018, 18:45

Цитата:

Сообщение от storm76


	ну госпереворот тоже проходил вопреки украинскому законодательству! Так что будем считать ничья 1:1 )))

Я так не считаю. Парламент и Дума остались на своих местах. Ни кто никого не переворачивал. По факту есть только сбежавший от народного гнева президент (все знают что есть за что) который в процессе побега возможно отдавал преступные приказы (сам не слышал, утверждать не буду), и впоследствии не вышел на работу. Рада назначила временного, потом провели выборы и выбрали нового. Всё по закону.

Бармалей · #**4088** 11.02.2018, 18:48

Крымский, я понимаю что тебя устраивала жизнь в украинском Крыму. Но то что ты вдруг проснувшись

оказался в России... В этом не вина России,а вина майдана в Киеве,это точка отсчёта всех последующих бед Украины..

Кстати,если тебя не устраивает,или противна жизнь в России,и ты считаешь что сейчас жизнь в Украине лучше,то ничего тебе не препятствует переехать например на территорию Украины на ПМЖ...
Ладно,удачи,и хорошего настроения...

Картель · #**4089** 11.02.2018, 18:57

Цитата:

Сообщение от Giallo-Verde


	Крымский, . Ну да еще раз повторю, глупо разбирать дремучий бред людей, 10 лет не выезжавших дальше Энема и знающих окружающий мир лишь по экрану домашнего компа вкупе с продавленным до ям диваном.

Ну сделай над собой усилие. Постарайся объяснить дремучим и не выезшавшим. Прошу

Оскар · #**4090** 11.02.2018, 18:58

Цитата:

Сообщение от Крымский


	Я так не считаю. Парламент и Дума остались на своих местах. Ни кто никого не переворачивал. По факту есть только сбежавший от народного гнева президент (все знают что есть за что) который в процессе побега возможно отдавал преступные приказы (сам не слышал, утверждать не буду), и впоследствии не вышел на работу. Рада назначила временного, потом провели выборы и выбрали нового. Всё по закону.

Есть немало ВИДЕО и документов,свидетельствующих о ПЕРЕВОРОТЕ и о желании Турчинова УБИТЬ ЗАКОННО ИЗБРАННОГО ПРЕЗИДЕНТА,но некоторым хоть ссы в глаза-всё божья роса:

Цитата:


	21 янв 2018 г — РИА Новости. Глава МИД Сергей Лавров назвал историю переворота на Украине европейским позором. "Эта украинская история, история переворота, история предательства Запада по отношению к международному праву, когда соглашение, подписанное министрами иностранных дел ведущих стран Евросоюза, было просто растоптано. После этого Евросоюз стал нас убеждать, что так и должно быть и что теперь ничего уже поделать нельзя. Это, по большому счету, европейский позор", — заявил он РИА Новости https://ria.ru/world/20180121/1513038242.html

Виктора Януковича хотели убить, как Каддафи
http://www.ntv.ru/video/1048780/

Турчинов отдал приказ убить Януковича по указке США
http://novorus.info/glavred/15762-tu...azke-ssha.html

УКРО-СМИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!

Турчинов: Для задержания Януковича в Крым были отправлены 10 спецназовцев
https://112.ua/politika/turchinov-dl...ev-193638.html

Турчинов рассказал, как спезназовцы пытались поймать сбежавшего Януковича
Корреспондент.net, 21 февраля 2015,
https://korrespondent.net/ukraine/34...ho-yanukovycha

Крымский · #**4091** 11.02.2018, 19:04

Цитата:

Сообщение от Бармалей


	Крымский, я понимаю что тебя устраивала жизнь в украинском Крыму. Но то что ты вдруг проснувшись оказался в России... В этом не вина России,а вина майдана в Киеве,это точка отсчёта всех последующих бед Украины.. Кстати,если тебя не устраивает,или противна жизнь в России,то ничего тебе не препятствует переехать например на территорию Украины на ПМЖ... Ладно,удачи,и хорошего настроения...

А я в отличии от многих НИКОГО не виню. Историю вообще как то трудно обвинить. А переезжать я никуда не собираюсь, даже мысли такой ни на секунду не возникало, так как я прежде всего в Крыму живу, на родине своих предков. А потом уже в России. А если я никогда не пользовался политическими амбициями, какими-то преференциями или их производными, зарабатывая своим трудом (при этом давая работу и другим), честно платил налоги что в Украине что в России, то мне без разницы какое на этот момент истории государство в Крыму. Родина там где твоя душа а не там где ***е теплее.

avgust · #**4092** 11.02.2018, 19:05

Цитата:

Сообщение от Крымский


	зарабатывая своим трудом (при этом давая работу и другим), честно платил налоги что в Украине что в России, то мне без разницы какое на этот момент истории государство в Крыму. Родина там где твоя душа а не там где ***е теплее.

Молодец! Уважаю!

Бармалей · #**4093** 11.02.2018, 19:06

Цитата:

Сообщение от Крымский


	А я в отличии от многих НИКОГО не виню. Историю вообще как то трудно обвинить. А переезжать я никуда не собираюсь, даже мысли такой ни на секунду не возникало, так как я прежде всего в Крыму живу, на родине своих предков. А потом уже в России. А если я никогда не пользовался политическими амбициями, какими-то преференциями или их производными, зарабатывая своим трудом (при этом давая работу и другим), честно платил налоги что в Украине что в России, то мне без разницы какое на этот момент истории государство в Крыму. Родина там где твоя душа а не там где ***е теплее.

Вот за честную позицию спасибо.

Уважаю!

Крымский · #**4094** 11.02.2018, 19:09

Оскар, "желании Турчинова УБИТЬ ЗАКОННО ИЗБРАННОГО ПРЕЗИДЕНТА "

Из Калашника стрелял? Или из танка?

Жаль не попал

Бармалей · #**4095** 11.02.2018, 19:17

Крымский,не знаю как тебе,а мне очевидно,если бы Овощь не сипался в Россию,его бы националисты пустили в расход,возможно и публично,как Каддафи...
Но в любом случае,военный переворот,это попрание всех норм законов и конституции страны.
Там ещё была куча незаконных актов,что принимала Рада в то время. Ибо без подписи президента,все законы что она принимала,незаконны.
Я не юрист,но то что закон и Конституция Украины в дни переворота в Киеве были нарушены,это факт.

Юрай · #**4096** 11.02.2018, 19:18

Крымский, детский сад...ничего личного...

Оскар · #**4097** 11.02.2018, 19:19

Крымский, там же написано-Турчинов послал СПЕЦНАЗ!!!

[MEDIA="https://www.youtube.com/watch?v=mzCgiEFN1_c"]https://www.youtube.com/watch?v=mzCgiEFN1_c[/MEDIA]

storm76 · #**4098** 11.02.2018, 20:14

Цитата:

Сообщение от Крымский


	Я так не считаю.

А я так считаю! моё слово против твоего! так что опять ничья 1:1 )))

storm76 · #**4099** 11.02.2018, 20:16

Цитата:

Сообщение от Крымский


	По факту есть только сбежавший от народного гнева президент (все знают что есть за что)

по факту вальцман уже давно переплюнул янека во всём!!! но я почему-то не вижу народного гнева...)))

storm76 · #**4100** 11.02.2018, 20:18

Цитата:

Сообщение от Giallo-Verde


	Позиция оппонентов настолько слаба,что даже не хочется подробно разбирать этот бред.

так и не разбирай! оставь свои разборки при себе!

...я не нуждаюсь в разборках, особенно в твоих!!!

storm76 · #**4101** 11.02.2018, 20:21

Цитата:

Сообщение от Giallo-Verde


	Немезида судьбы уже вознесла свой меч

что ты куришь такое забористое ???

avgust · #**4102** 11.02.2018, 20:22

Цитата:

Сообщение от storm76


	так и не разбирай! оставь свои разборки при себе! ...я не нуждаюсь в разборках, особенно в твоих!!!

Неуловимый Джон...

storm76 · #**4103** 11.02.2018, 20:24

Цитата:

Сообщение от Giallo-Verde


	,что в относительно ближайшее время Таврия еще сыграет в Еврокубках...

какая Таврия ???

...хэрсонская (бериславская) ???

вообще пох на этот фейк !!!

Картель · #**4104** 11.02.2018, 20:28

Цитата:

Сообщение от storm76


	что ты куришь такое забористое ???

Он не курит. Совсем. Просто имеет сказочную мечту, что Кубань будет независимой и при этом богатой. Потому занял позицию бабы - яги, которая против всех действий агрессора - России. Пока же этого не случилось, катается по миру и смотрит как в будущем будет жить независимая Кубань.

Колифей · #**4105** 11.02.2018, 20:55

ХрЕна спорить? Резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН от 19.12.2017 ситуация в Крыму признана продолжающейся оккупацией и международным вооруженным конфликтом, а сам Крым определён как территория, аннексированная Россией.

storm76 · #**4106** 11.02.2018, 20:56

Цитата:

Сообщение от Колифей


	ХрЕна спорить? Резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН от 19.12.2017 ситуация в Крыму признана продолжающейся оккупацией и международным вооруженным конфликтом, а сам Крым определён как территория, аннексированная Россией.

и дальше чего? будут ждать когда в России президентом станет ещё один "ельцин", который скажет: "Берите нашей территории столько, сколько унесёте"?...ну-ну...

Колифей · #**4107** 11.02.2018, 21:11

storm76,

Цитата:

Сообщение от storm76


	и дальше чего?

Да ничего. Это просто, чтоб вы не спорили по вопросу, в котором уже поставлена точка. Можно - не можно... Законно - не законно и т.п. Всё. Есть документ, которым установлено, что присоединение Крыма - это аннексия (т.е. не имеющее никаких оправданий преступление против мира). Наказание виновным определит суд истории.

Крымский · #**4108** 11.02.2018, 21:13

Цитата:

Сообщение от storm76


	и дальше чего? будут ждать когда в России президентом станет ещё один "ельцин", который скажет: "Берите нашей территории столько, сколько унесёте"?...ну-ну...

А ты думаешь что ботоксный будет жить вечно?

Картель · #**4109** 11.02.2018, 21:14

Цитата:

Сообщение от Колифей


	storm76, Наказание виновным определит суд истории.

А историю пишут победители. Кто победители будут, вопрос

Оскар · #**4110** 11.02.2018, 21:15

Цитата:

Сообщение от Колифей


	Да ничего. Это просто, чтоб вы не спорили по вопросу, в котором уже поставлена точка. Можно - не можно... Законно - не законно и т.п. Всё.

Золотые слова!!!!
Люди несколько лет назад решили-КАК и с КЕМ им жить дальше,и поставили в этом вопросе точку...
Всё остальное-это жалкое бла-бла-бла

и стоны пиндосов и жЫдобандеровцев по потерянным базам...

Оскар · #**4111** 11.02.2018, 21:20

Цитата:

Сообщение от Картель


	А историю пишут победители. Кто победители будут, вопрос

Нет сомнений,что все вопросы насчёт Крыма сняты окончательно и бесповоротно-НАВСЕГДА,и сняты они Победителями...

Колифей · #**4112** 11.02.2018, 21:28

Оскар,

Цитата:

Сообщение от Оскар


	Нет сомнений,что все вопросы насчёт Крыма сняты окончательно и бесповоротно-НАВСЕГДА,и сняты они Победителями...

Некто дядя Адольф тоже некогда так думал, когда Судеты "присоединил".

Оскар · #**4113** 11.02.2018, 21:32

Цитата:

Сообщение от Колифей


	Оскар, Некто дядя Адольф тоже некогда так думал, когда Судеты "присоединил".

"Некто дядя Адольф" тоже некогда думал,что Крым у России забрал...Но в итоге оказалось,что дядя Адольф в Крыму АтсАсал так же,как и турки,бритиши,французы,пиндосы и хохлы...

xxrus · #**4114** 11.02.2018, 21:33

Цитата:

Сообщение от Колифей


	ХрЕна спорить? Резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН от 19.12.2017 ситуация в Крыму признана продолжающейся оккупацией и международным вооруженным конфликтом, а сам Крым определён как территория, аннексированная Россией.

За резолюцию 19 декабря проголосовали семьдесят из ста семидесяти трёх государств. Большинство государств мира отказалось подтвердить своим голосом приведённое тобой утверждение. Может, всё-таки, и тебе стоит подумать?

Оскар · #**4115** 11.02.2018, 21:47

Giallo-Verde, альтернативная история по многим вопросам-у тебя в голове,потому что ты пользуешься альтернативными источниками,которые в приличном обществе называют фейкомётами и жёлтой прессой...

Крымский · #**4116** 11.02.2018, 21:49

Цитата:

Сообщение от xxrus


	За резолюцию 19 декабря проголосовали семьдесят из ста семидесяти трёх государств. Большинство государств мира отказалось подтвердить своим голосом приведённое тобой утверждение. Может, всё-таки, и тебе стоит подумать?

Однако подавляющее большинство из оставшихся 103 и против не захотели голосовать

storm76 · #**4117** 11.02.2018, 21:51

Цитата:

Сообщение от Колифей


	Да ничего

как ты это чётко подметил "НИЧЕГО" !!!

...тогда я не понимаю, зачем ты тут постоянно нам всем напоминаешь про это самое "НИЧЕГО" ???

Картель · #**4118** 11.02.2018, 21:53

Цитата:

Сообщение от Крымский


	Однако подавляющее большинство из оставшихся 103 и против не захотели голосовать

На самом деле это очень интересный момент, учитывая что отжатие Царем Крыма, изначально пытались натянуть на глобус Судет с Гитлером.

storm76 · #**4119** 11.02.2018, 21:58

Цитата:

Сообщение от Крымский


	А ты думаешь что ботоксный будет жить вечно?

Нет... я очень надеюсь, что после него придёт кто-то гораздо более жёсткий, чем он! и наконец-то вся эта либерастская п.здота будет стёрта в пыль! Что когда-нибудь правительство России будет вести агрессивную наступательную внешнюю политику, а не мямлить что-то невразумительное, как это постоянно происходит сейчас! И я очень надеюсь, что это всё произойдёт ещё при моей жизни и я буду иметь удовольствие увидеть всё это своими глазами !!!

Оскар · #**4120** 11.02.2018, 21:59

Цитата:

Сообщение от Крымский


	Однако подавляющее большинство из оставшихся 103 и против не захотели голосовать

Учитывая,какое давление на голосующих оказывают пиндосы,которые открыто грозят наказать тех,кто не проголосует так,как надо пиндосам,тех,кто не стал голосовать-можно назвать Героями,а тех,кто проголосовал-или врагами России,или трусливыми пиндосскими вассалами...

Трамп обещает «наказать рублем» страны, голосующие против США в ООН
https://iz.ru/685966/2017-12-21/tram...tiv-ssha-v-oon

И даже после таких угроз против героизации нацизма проголосовали только мерзкие пиндосы и присАсАвшиеся к их кую хохлы...

США и Украина проголосовали против резолюции ООН о борьбе с героизацией нацизма
https://vz.ru/news/2017/12/20/900421.html

Результаты опроса: Одобряете ли Вы возвращение Крыма России?
Одобряю	127	74.27%
Неодобряю	16	9.36%
Не знаю что и сказать	6	3.51%
Дануна!	6	3.51%
Свободу Анжеле Девис	16	9.36%
Голосовавшие: 171. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Возвращение Амкара	КолхозNICK	RSS-ЛЕНТЫ	3	17.10.2011 22:47
В какую футбольную секцию отдать ребёнка?	Радуга	ОФТОПИК	4	09.09.2009 19:27
Возвращение Терёхина	Бугор	ФК «КУБАНЬ»	74	04.06.2007 17:11
ВОЗВРАЩЕНИЕ ПИВА!	Вован	ФК «КУБАНЬ»	49	24.06.2005 20:00