кто останется в команде и что из этого получится?

[777]

Цитата: Сообщение от Alchimik В футбольной политике нашей команды, конечно, логика есть. Поголовное урезание зарплат игроков вроде выглядит логично. ПД - это не ПЛ. Но примерно такую же процедуру проходило лужниковское Педо в прошлом году. Аналогия напрашивается. С легионерами ситуация понятная. Бразилец да Силва Тарханову нравится, но ему жестко впарили Ристича. Очень "нужный", судя по отчетам, игрок для Кубани. Парня,наверное в связи с контрактными обязательствами, нужно куда-нибудь пристроить. Сравнение с Металлургом Д тоже прозрачное. С нападением тяжело, сюда нужен был средненький легионер. Долматов для Ростова похоже такого нашел. Но наш тренер работает в жестких рамках. И все бы это еще ничего. Но тревожит меня, что не имеет похоже наш тренер стержня, умения сказать там где нужно "нет", отстоять свое, тренерское. Не отразится ли эта безхребетность на команде? В ПД многие матчи придется играть "на зубах", через "не могу". Хотя и в этом возможно есть логика. Новые футбольные менеджеры хорошо знали, кого они приглашают на эту работу. И вывод опять напрашивается сам - какая нах ПЛ ? Играйте и не рыпайтесь.

урезание зарплат, это глупость. Кому урезали? Ленгиелу и Петкову... Остальные все новые, ну еще правда Чочиев, Засеев но они небыли основой.. Судить о новичках будим после нескольких матчей, также и о шансах . Мы ведь не знаем, может выдергнут пару игроков с пл, перед стартом... Бразилец да Сильва может и не плох, но центр защиты у нас и безнего хорош. А вот нападение и полузащита, только надежды..

[вовчик]

Чё то я никуя не пойму, что за телодвижения со стороны Тарханова,
людям понаобещает а потом швыряет. Куевая тенденция, особенно если учесть, что чемп начнётся скоро. Иль може он так отпугивает от нормульных футболеров потенциальных покупателей.
Вопчем будем посмотреть.

[777]

Цитата: Сообщение от вовчик Чё то я никуя не пойму, что за телодвижения со стороны Тарханова, людям понаобещает а потом швыряет. Куевая тенденция, особенно если учесть, что чемп начнётся скоро. Иль може он так отпугивает от нормульных футболеров потенциальных покупателей. Вопчем будем посмотреть.

а что тебе непонятнно? (Самый лучший фильм)) ) Тарханов сам сказал: "игроков отбераю я, по игровым параметрам"... ПОТОМ ДОБАВИЛ, ПОДУМАВ: "а финансовый вопрос, решает ара". Вот и получаеться, Тарханов нахваливает игроков. А жадный ара грит:" нах..".....

[evgeny12]

Неужели без физики удастся вытянуть столько игр в ПД. Вспомните как плакали игроки при Яковенко и как сейчас годы спустя говорят спасибо. Многие в своём интервью вспоминали как потом им хорошо бегалось в течениии всего сезона.

Вопрос: А как с физикой то у ребят. А то всё тактика да тактика, умный футбол, стратегия, да тактика. Сколько тренировок в день? Ничего не меняется?

[777]

Цитата: Сообщение от evgeny12 Неужели без физики удастся вытянуть столько игр в ПД. Вспомните как плакали игроки при Яковенко и как сейчас годы спустя говорят спасибо. Многие в своём интервью вспоминали как потом им хорошо бегалось в течениии всего сезона. Вопрос: А как с физикой то у ребят. А то всё тактика да тактика, умный футбол, стратегия, да тактика.

зато тактика у футболистов....посмотрим на сколько хватит нам этого. Может туров на пять... У нас ведь как, непопрет команда на вышку, так столько наслушаемься про ар и их мать....

[Фандор]

Цитата: Сообщение от 777 зато тактика у футболистов....посмотрим на сколько хватит нам этого.

Чтобы играть в тактику в ПД надо иметь , как минимум, 2 полноценных состава. А где их взять?

[Wiktor]

Цитата: Сообщение от Фандор Чтобы играть в тактику в ПД надо иметь , как минимум, 2 полноценных состава. А где их взять?

Взял на С-Э статистику сезона 2006. http://football.sport-express.ru/rus...26/playerstat/ Так вот, больше двадцати игр за сезон в составе Кубани провели 12человек, ещё двое, Зуев-17 и Асильдаров-12, плюс Кузмичёв, Герасимов по 8, Топчу-7, Данишевский-6. Всего получается 18 человек, 11 основа, 7 на замену. Ещё трое (Лосев, Матьола, Земченков) провели по 1 игре, Кириленко-2.
В 1979 году, при Королькове было ещё меньше народа. Фандор, зачем тебе 2 полноценных состава?

P.S. Кстати, трое игроков из того, "звездного", основного состава и сейчас в команде. Ленгиел-41 игра, Тлисов-38, Засеев-23. Плюс Петков. И возможно, Ушенин-24. Может не так всё плохо?

[evgeny12]

Wiktor, когда игра получается обычно тренер ничего не меняет в составе. А у нас всё ещё сыровато. Игроков понадобится явно больше.

[Ala]

Цитата: Сообщение от geff А мы не суеверные, К тому же он чемпион с ЦСКА. АМКАР - ЧЕМПИОН!!!

По осени посмотрим суеверные вы или нет

[Wiktor]

Цитата: Сообщение от evgeny12 Wiktor, когда игра получается обычно тренер ничего не меняет в составе. А у нас всё ещё сыровато. Игроков понадобится явно больше.

Давай поименно.
ВРАТАРИ: Козырев (кот ,не Игорь, в мешке, но Тарханов ему доверяет).
Кот и кто-то молодой. Комплект есть, но тревожно

ЗАЩИТА:Чочиев, Зураев, Ленгиел, Петков, Джиоев, Засеев. Шесть основных, плюс молодежь. Достаточно. Чуть не забыл, УШЕНИН???

ПОЛУЗАЩИТА: Опорники: Семакин, Байрыев. Плеймекер:Кузнецов, Горбушин. Края: Трифонов, Ристич (слева), Тлисов, Касаев (справа). Плюс молодежь. Достаточно.

Нападение: Зубко, Долматов, Акопянц, Бурмаков. Плюс молодежь. Достаточно.

Итого имеем, 20 человек, которые РЕАЛЬНО могут играть в основном составе, 2 вратаря, 6 защитников, 8 полузащитников, 4 нападающих. Плюс, возможно (Дай Бог!) Ушенин, плюс молодежь (Тарханов и прочие)

Надо больше? По-моему нет! Тревожат только вратари и немного нападение, но....... ДАВАЙТЕ ВЕРИТЬ ТАРХАНОВУ! Всё будет хорошо!

[777]

Давай поименно.
ВРАТАРИ: Козырев, Кот неодного опытного уверенного воротника...

ЗАЩИТА:Чочиев, Зураев, Ленгиел, Петков, Джиоев, Засеев. Шесть основных. Центральные в возрасте, дай бог обойтись без травм...

ПОЛУЗАЩИТА: Опорники: Семакин, Байрыев. Плеймекер:Кузнецов, Горбушин. Края: Трифонов, Ристич (слева), Тлисов, Касаев (справа). Плюс молодежь.. Левый фланг мертвый... плеймекер? Думаю Тарханов незнает такого игрока....

Нападение: Зубко, Долматов, Акопянц, Бурмаков. Плюс молодежь. Только надежды на то что заиграют Бурмаков и Долматов. На Зубко и Акопянц(неподписан?) надежды небыло некогда....

Итого имеем команду загадку. Которая может выстрелить ненадолго, или крупно об...

[neron]

Меня больше всего удручает другое. В пристнопамятном 2006-м, руководство чётко определяло задачу - Вот мол новый тренер, новые игроки, задача вернуть зрителей на трибуны и за 3(!!) года сделать команду способную выйти в ПЛ.
А сейчас мля не то, что задачи на сезон ещё нет никуя,(сказки АНТ не в счёт) так даже цен на абонименты нет.

[mr_Kirill]

neron,
Алик, я за 37 лет уже наелся "планов", причем необоснованных, непрофессиональных - по самое не хочу....
Если нам скажут: Задача - Вышка! тебе легче станет? особенно если это просто скажут от балды (впрочем, как всегда).
Я понимаю, если профессионально проведется анализ теперешней команды, всей лиги и т.д. и на основании этих данных будет ставится задача, тогда я - за.
Но покажите мне этих профессиональных аналитиков??? То-то же. А если АНТ опять махнет рукой - Наша цель -Вышка, я уже даже смеяться не буду...
Да у нас весь форум тогда - аналитики со стажем, причем, действительно разбирающиеся в футболе, в отличии от нашего Губернатора

[Wiktor]

777, когда читаю твои перлы, всегда вспоминаю анекдот застойных времен: "Идет по улице пессимист, а чуть сзади по-бокам, два оптимиста в штатском"

"неодного опытного уверенного воротника...
Центральные в возрасте, дай бог обойтись без травм...
Левый фланг мертвый... плеймекер? Думаю Тарханов незнает такого игрока....
Только надежды на то что заиграют Бурмаков и Долматов. На Зубко и Акопянц(неподписан?) надежды небыло некогда....
Итого имеем команду загадку. Которая может выстрелить ненадолго, или крупно об..."

О как! Если выстрелит, то ненадолго! Если обсерется, то крупно, и надолго! Ныть ещё не надоело?

[Igorek]

Ушенин с командой в Турции, но останется вряд ли

[andr]

Igorek, если Ушенин с Кубанью в Турции, то скорее всего там и останется. За десять дней устроится в команду ПЛ почти нереально.

[KATRAN]

Не помню точно 2, 3 или 4 года назад смотрел на состав "Камаза" и по хорошему завидовал, тому что у них в составе было несколько горячих кавказских парней причем которые задавали тон в игре. В данный момент у нас если команда и не кубанская, то выходцев с Кавказа половина основы, мне кажется эти ребята не дадут в обиду ни себя, ни товарища. Команда надеюсь будет боевая.

Цитата: Сообщение от Wiktor ЗАЩИТА:Чочиев, Зураев, Ленгиел, Петков, Джиоев, Засеев. Шесть основных, плюс молодежь. Достаточно. Чуть не забыл, УШЕНИН??? ПОЛУЗАЩИТА: Опорники: Семакин, Байрыев. Плеймекер:Кузнецов, Горбушин. Края: Трифонов, Ристич (слева), Тлисов, Касаев (справа). Плюс молодежь. Достаточно

[Andrew]

Ушенина в команде не будет.

[Фандор]

Цитата: Сообщение от Wiktor Взял на С-Э статистику сезона 2006.

Wiktor, ты забыл, что в 2006 был Яковенко с его суперфизикой. Игроки функционально были готовы на 100%. Поэтому у них и травм было меньше. Во вторых вчитайся в фамилии тех, кто выходил на замены и сравни с теми, кто может выйти на замену сейчас. В третьих те же Засеев, Чочиев, Джиоев в 2006 не всегда даже в запас попадали.

[777]

Wiktor,
в нормальных командах, всегда есть первый номер. Он наигрываеться с защитой, чтобы в сезоне играть уверенно и не тупить. Ты можеш назвать нашего первого номера? Молодой или Кот, хз нет уверенности в обоих. А позиция доволно важная. Начнет воротник нервничать, и защита будет жаться к воротам, не веря что воротник спасет. Далее, левый фланг. Списанный с "Металурга" Риксич и непонятнно нахнужный Трифонов. Я спокоен за правый фланг, там оба, при желании могут сыграть. Нападение: от кого ждать голов? Зубко, Акопянц врядли. Надежда на молодых Бурлакова, Долматова. Но смогутли они уверенно провести весь сезон? Молодеж нестабильна.. Я бы сменил, Риксича на Окодуву, больше уверенности...

[ВладислаВ]

Цитата: Сообщение от Фандор же Засеев, Чочиев, Джиоев в 2006 не всегда даже в запас попадали.

Фандор, вы правы. Они не всегда попадали в запас.
Ибо в 2006 году Засеев играл в основе "Кубани" (29 игр, т.е. более 2/3 матчей сезона), Чочиев - в основе КамАЗа, а Джиоев - в основе "Факела".

[Фандор]

ГосКомСтат, ВЫ правы. Перепутал с 2007.

[777]

Цитата: Сообщение от ГосКомСтат Фандор, вы правы. Они не всегда попадали в запас. Ибо в 2006 году Засеев играл в основе "Кубани" (29 игр, т.е. более 2/3 матчей сезона), Чочиев - в основе КамАЗа, а Джиоев - в основе "Факела".

думаю, Фандор, имел в виду 2007 год. Когда Джиоев сначала у нас, потом в Ростове на лавке сидел...

[andr]

Фандор, если не устраивает статистика кубани за 2006 г., то можно взять статистику первой семерки ПД сезона 2007. Оценем имеющееся количество игроков, без учета качества. Хотя качество, имхо, для ПД сойдет. Все-таки соперники наши будут более походить на Звезду, чем на Сконто.
Итак, у первой семерки в среднем на поле выходило не менее чем в:
- 30 матчах 9 игроков;
- 20 матчах 14 игроков;
- 10 матчах 19 игроков;
всего на поле выходило 29 игроков.

Теперь, что касается Кубани. На мой взгляд, в костяк команды войдут: Козырев, Ленгиел, Петков, Семакин, Кузнецов, Тлисов, Касаев, Бурмаков еще, может быть, Зураев или Засеев. Итого 8-9 игроков выйдут на поле не менее 30 раз (имхо).
Наибольшую конкуренцию им составят: Чочиев, Джиоев, Байрыев, Ристич, Долматов. Итого 15 игроков выйдут на поле не менее 20 раз (имхо).
Более-менее часто будут выходить на полее: Горбушин, Трифонов, Зубко, Акопянц. Итого 19 игроков выйдут на поле не менее 10 раз (имхо).
Всего полетело 24 игрока. У Марикоды, думаю, шансов выйти на поле в чемпионате не будет. Итого у нас есть 23 игрока, которые имеют шанс хотябы 1 раз появится на поле.
Таким образом, с учетом летней дозаявки, Кубань располагает достаточным количеством игроков. Что касается качества, то, наверно, Тарханову виднее.

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от KATRAN Не помню точно 2, 3 или 4 года назад смотрел на состав "Камаза" и по хорошему завидовал, тому что у них в составе было несколько горячих кавказских парней причем которые задавали тон в игре. В данный момент у нас если команда и не кубанская, то выходцев с Кавказа половина основы, мне кажется эти ребята не дадут в обиду ни себя, ни товарища. Команда надеюсь будет боевая.

Не помню в каком году, играли у нас воротник Гудиев, в полузащите Г.Базаев, ещё кто -то из черкессов. Вот при первом шухере или стычке, эта группа первая лезла в пекло и очень даже успешно давала отпор врагам.Меня тогда очень подкупала такая взаимовыручка земляков. Фиг его знает как будет на этот раз.

[777]

Цитата: Сообщение от Сержиньо Не помню в каком году, играли у нас воротник Гудиев, в полузащите Г.Базаев, ещё кто -то из черкессов. Вот при первом шухере или стычке, эта группа первая лезла в пекло и очень даже успешно давала отпор врагам.Меня тогда очень подкупала такая взаимовыручка земляков. Фиг его знает как будет на этот раз.

теперь при первом шухере, на поле будет выскакивать Сурен с криком: "да я вас по прокуратурам затаскаю, их (игроков) дядя купил, продать еще надо, а вына их стукаете"....

[Фандор]

andr,

Цитата: Сообщение от andr Что касается качества, то, наверно, Тарханову виднее.

Ведь речь идет не о количестве игроков в команде и кто может выйти на поле сколько-то раз. А как раз о том, что под основой мало игроков, способных выйти на поле и усилить игру. Про нападающих вообще молчу. "Играющая, думающая" команда Тарханова должна отличаться особым подбором игроков, потому как основная масса команд ПД полагаются в основном на физику и игру от обороны. А кем будем нападать? В 2007 травмы Иванова и Ушенина явились одной из причин вылета, потому что в составе не хватало квалифицированных игроков.

[andr]

Фандор, сколько человук (и кого) ты относишь к основе? Сколько игроков, на твой взгляд, под ней должно быть?

[andr]

НСГ на мыло. В сегодняшнем номере дали оценку командам. По их мнению нападение Кубани худшее в ПД, столько же балов у барнаульского Динамо. Чё за х-ня!

[777]

Цитата: Сообщение от andr НСГ на мыло. В сегодняшнем номере дали оценку командам. По их мнению нападение Кубани худшее в ПД, столько же балов у барнаульского Динамо. Чё за х-ня!

а что ты ожидал? Что мы в лидерах с Зубко будем) ....

[Фандор]

andr, на настоящее время.
Вратарь: ...........? (Козырев)
Зураев (?) Ленгиел (?) Джиоев (?) Засеев(Чочиев)
Тлисов (Касаев), Петков (Байрыев) , Семакин(?) Кузнецов(Горбушин?), Ристич(Трифонов)
Нападение: ??????????????(Долматов, Зубко)
С таким составом удастся только дыры латать, если пойдут травмы, да и 42 игры отыграть еще силы нужны.

[Wiktor]

Цитата: Сообщение от 777 Wiktor, в нормальных командах, всегда есть первый номер. Он наигрываеться с защитой, чтобы в сезоне играть уверенно и не тупить. Ты можеш назвать нашего первого номера? Молодой или Кот, хз нет уверенности в обоих. А позиция доволно важная. Начнет воротник нервничать, и защита будет жаться к воротам, не веря что воротник спасет. Далее, левый фланг. Списанный с "Металурга" Риксич и непонятнно нахнужный Трифонов. Я спокоен за правый фланг, там оба, при желании могут сыграть. Нападение: от кого ждать голов? Зубко, Акопянц врядли. Надежда на молодых Бурлакова, Долматова. Но смогутли они уверенно провести весь сезон? Молодеж нестабильна.. Я бы сменил, Риксича на Окодуву, больше уверенности...

Первого номера назвать могу, это КОЗЫРЕВ. Плох он, или хорош покажет сезон. Второй номер Кот. Защита у нас хороша, тьфу, тьфу, поэтому воротник (даже Кот) не должен чудить.
По полузащите. "Я спокоен за правый фланг, там оба, при желании могут сыграть. " А ты не допускаешь, что один может сыграть на левом, а другой на правом флангах? По Трифонову. В семидесятых, когда Спартак вылетел в первую лигу, Бесков взял из Динамо нахнужного Гаврилова. Что из этого получилось все знают.
По нападению. Поживём-увидим. Двое молодых, подающих надежды, два опытных ветерана. Баланс есть.

[andr]

777, может и не в лидерах, но и не на последнем месте. Например, Бурамаков входил в десятку лучших бомбардиров ПД прошлого сезона. Тот же Зубко был лучшим бомбардиром Терека в прошлом сезоне. А где выступали нападающие Динамо Егунов, Гребешко. Ну Нечаев забил за ту же Соду аж 2 мяча. Разницу между двумя нападениями видите?

[Фандор]

Цитата: Сообщение от andr может и не в лидерах, но и не на последнем месте

andr, для себя я расматриваю только один вариант - выход в ПЛ.

[andr]

Фандор, я так понял ты хочешь состав из, примерно, 23-х равноценных игроков. Но в этом случае около трети из них будет в глухом запасе терять навыки. Зачем набирать перспективных игроков для того что бы они полировали лавку? Такое количество игроков даже в заявку на матч не попадет. Имхо, незачем дублировать каждую позицию, с учетом что многие могут сыграть на нескольких позициях. Например, Тлисов и Ристич могут играть как с краю позузащиты так и по цетру. Акопянц может быть и нападающим и полузащитником. Петков может быть и центральным защитником и опорным полузащитником. Джиоев и Засеев (судя по сборам) могут быть и центральными защитниками и крайними.
------
Я этот вариант не рассматриваю. Поэтому у нас и разные оценки готовности команды.

[777]

Цитата: Сообщение от Wiktor Первого номера назвать могу, это КОЗЫРЕВ. Плох он, или хорош покажет сезон. Второй номер Кот. Защита у нас хороша, тьфу, тьфу, поэтому воротник (даже Кот) не должен чудить. По полузащите. "Я спокоен за правый фланг, там оба, при желании могут сыграть. " А ты не допускаешь, что один может сыграть на левом, а другой на правом флангах? По Трифонову. В семидесятых, когда Спартак вылетел в первую лигу, Бесков взял из Динамо нахнужного Гаврилова. Что из этого получилось все знают. По нападению. Поживём-увидим. Двое молодых, подающих надежды, два опытных ветерана. Баланс есть.

первый номер Козырев? Ну чтож удачи парню и надежности. В прошлом году неиграл, а уже Кота задвинул (в какойже форме Кот( ). Защита хорошая, была тригода назад. (Госкомстат писал) теперь ветераны). Полузащита: если не ошибаюсь то играют и Тлисов и Касаев причем сразу (поправте если что). Значит на левом фланге им не судьба. Да и там Легионер Риксич будет играть, ара сказал. Не трогай Бескова, потому как онбы Трифонова не взялбы никогда. Парень реально деградирует, купил его пИтержелка) в Зенит, а теперь он качует по командам аля Гогниев. Нападение...дай бог, им заиграть и опытным и молодым. А то был у нас Ребров, молодой, забивал за свой клуб ранше. К нам пришел и потерялся.... Надеюсь что нынешняя молодеж не потеряеться, заиграет. И тогда, как хорошего футболиста его ара продаст. А на его место возмем молодого, перспективного....

[andr]

777, у Реброва тогда была высокая конкуренция, так что пробиться в основу ему было сложно.

[Иfан]

Да лучше скажите мне: кто заиграл у нас в нападении в последнее время. Ребров,Попов,Сальников,Гогниев и т.д и т.п ,Зебелян и Асильдаров скорее исключение, ну и опять где они сейчас и что с ними будет Х.З? Так нам может без чистых нападающих играть и выигрывать?!

[777]

Цитата: Сообщение от andr 777, у Реброва тогда была высокая конкуренция, так что пробиться в основу ему было сложно.

Тогда да.... А вот где он сейчаз,и какие надежды подает...

[777]

Цитата: Сообщение от Иfан Да лучше скажите мне: кто заиграл у нас в нападении в последнее время. Ребров,Попов,Сальников,Гогниев и т.д и т.п ,Зебелян и Асильдаров скорее исключение, ну и опять где они сейчас и что с ними будет Х.З? Так нам может без чистых нападающих играть и выигрывать?!

Cтрелков....теперь в ПЛ, правда в Томске))