Крушение Малазийского Боинга над территорией бывшей Украины.

[Колифей]

Оскар,

Цитата: Сообщение от Оскар И обвинять в чём то Россию,которая пытается спасти НАСЕЛЕНИЕ УКРАИНЫ от порабощения фашистами как минимум безнравственно!

Пля! Лучше б эта Россия для начала спасла бы СВОЁ население от порабощения чиновниками и бандитами всех мастей! А уж потом думала о гражданах Украины, которые на известном референдуме сами подавляющим большинством голосов (86% по Донецкой области) проголосовали за свою незалежность!

У нас, пля, пособие беременным женщинам на дополнительное питание - 150 (ты только вдумайся - сто пятьдесят!) рублей! Просто рублей, а не тысяч. У нас, пля, пенсии 7-8 тыщ. У нас, пля, IT-специалистам в некоторых госучреждениях предлагают зарплату 8-10 тыщ. У нас, пля, что ни день, то новый налог (вот, налог на недвижимость теперь будут считать через кадастровую стоимость и собираются повысить вменёнку для ИП). И при этом в огне Донбасса и Сирии ежедневно сгорали и сгорают миллионы! Да нафих оно нужно?!

Хотят спасать народ Украины и поддерживать Ассада - ради бога, пусть делают это за деньги Ролдугина, Колбина, полковника Захарченко и иже с ними!

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde Drow Elf, честно говоря, честных политиков я не встречал, но буду признателен,если ты представишь доказательства лжи Петра Алексеевича по теме трагедии с Боингом. Есть даже таблица-сравнения версий: в левой колонке неизменная с самого начала версия Украины, в правой - калейдоскоп официальных версий рф и сепаратистов.

Если у человека есть абсолютно четкая и категоричная версия буквально через 5 минут после свершившегося и он отчаянно на ней стоит несмотря на любые аргументы... для меня это более подозрительно, нежели калейдоскоп версий в ходе расследования.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde Журналист BBC допрашивает Пескова

Хммм,а кто такой журналист русофобской ВВС,чтобы ДОПРАШИВАТЬ Пескова???
Пусть едет и допрашивает лопоухую обезьяну-с какого куя она дала отмашку на переворот на Украине и атаку самолётами ,танками и пр. на МИРНЫХ граждан Украины,дома которых сейчас разрушены,а многие убиты,стали инвалидами или разбежались по всему миру,в первую очередь-в "агрессивную" Россию-к "злодею" Путину!!!

[Lubomir]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Lubomir, я этих ваших еврейских плясок не понимаю и понимать не буду. Пользуюсь общепринятыми терминами.

Общепринятое не значит хорошее или правильное, за Путина тоже обще-принято голосовать, а что толку?!

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Оскар, Пля! Лучше б эта Россия для начала спасла бы СВОЁ население от порабощения чиновниками и бандитами всех мастей! А уж потом думала о гражданах Украины,

Колифей,ты же умный парень и отлично понимаешь,что ГЛАВНОЙ целью пиндосов и было ВТЯНУТЬ Россию в войну,чтобы максимально осложнить жизнь россиянам...И полностью не поддаться на их наглые провокации было невозможно...

Это всё равно,что на твоих глазах кто то насилует твою жену или избивает твоих детей,а ты,типа,не имеешь права их защищать,так как тебя тут же объявят агрессором или террористом...Что нередко происходит на Украине не на словах,а в реальности...

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Оскар ГЛАВНОЙ целью пиндосов и было ВТЯНУТЬ Россию в войну,чтобы максимально осложнить жизнь россиянам...

Оказывается, у власти такое тупое говно, что влегкую позволило втянуть себя в провокацию? Хорошего же ты мнения, Оскар, о царе.

[Колифей]

Теперь что касается этого долбанного Бука. Была там СОЦ или не была, как я понимаю, ни разу ниипёт и не будет ипать никого. Самое хреновое для всех нас, жителей России, то, что наличие этого самого Бука неопровержимо доказано. И уже не важно, стрелял он или не стрелял. Есть факт.

Уроды, которые этот Бук туда послали, к сожалению, хрен доедут до Гааги (ну, если сами сдуру в Евросоюз не высунуться). Благо, конституция РФ не позволяет выдавать своих граждан. А вот остальным гражданам доказанное наличие Бука светит очередными санкциями-куянкциями и, как следствие, очередным падением уровня жизни.

[Колифей]

Оскар,

Цитата: Сообщение от Оскар Это всё равно,что на твоих глазах кто то насилует твою жену или избивает твоих детей,а ты,типа,не имеешь права их защищать

Йопте! Эта жена с детьми давным-давно свалили нафих. Причём, сделали это абсолютно добровольно (86%). Их, конечно, можно при случае немного позащищать. Но лучше за чужой счёт и только если в своём доме порядок.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Теперь что касается этого долбанного Бука. Была там СОЦ или не была, как я понимаю, ни разу ниипёт и не будет ипать никого. Самое хреновое для всех нас, жителей России, то, что наличие этого самого Бука неопровержимо доказано. И уже не важно, стрелял он или не стрелял. Есть факт. А вот остальным гражданам доказанное наличие Бука светит очередными санкциями-куянкциями и, как следствие, очередным падением уровня жизни.

Ха,так имено это и было главной целью всей провокации с Боингом,и не случйно через несколько часов после катастрофы все пиндосские и пропиндосские СМИ наперегонки визжали,что "во всём виноваты Путин и Россия"!

Не было бы Боинга-придумали бы Сирию..Не было бы Сирии-придумали Карабах,Абхазию,Узбекистан и пр...

Это шахматная партия,где главная цель-поставить Россию на колени...Хотели между делом схавать "слона"-Крым,не удалось-поэтому и бесятся...

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей По Буку - это, конечно, вообще жесть! Сия установка запечатлена на целой куче фото и видео материалов. Они что, вообще всех за идиотов держат, когда говорят, что никакого Бука вообще не было?! Даже наши оппоненты в этой теме до такого бреда не скатываются.

Колифей,странно не правда ли,что верят каким-то фотографиям,неизвестно кем когда и где сделанных.Каким-то якобы перехваченным переговорам,достоверность которых куй и маленькая тележка.Верят "информации" из соцсетей,и даже на них ссылаются...
Но не верят и не берут в расчёт объективные данные локационного контроля представленных нашим МО,не берут в расчёт эксперименты и доклад "Алмаз-Антей". Игнорируется сотрудничество следствия с нашим Авиационным Комитетом,у которого богатый опыт расследования авиакатастроф.
Зы:С доклада...
"Международная следственная группа заявляет, что не располагает никакими доказательствами того, что данные телефонные разговоры напрямую связаны с фактом сбития рейса МН-17"

[Колифей]

Оскар, Сирия, Карабах, Абхазия, Узбекистан и пр. ... Чего мы там забыли?
Есть своя страна с чётко очерченными границами. И в этой стране - вагон и маленькая тележка проблем, которые не решаются годами из-за того, что "денег нет". Так, к слову, два дня военной операции в Сирии - это новый стадион для "Кубани".

А вообще, лучший способ не получить по морде - это просто не лезть в драку.

[Колифей]

Бармалей,

Цитата: Сообщение от Бармалей Но не верят и не берут в расчёт объективные данные локационного контроля представленных нашим МО,не берут в расчёт эксперименты и доклад "Алмаз-Антей".

Ну почему же "не берут в расчёт"? Очень даже берут. Чисто для того, чтобы поржать. А что ещё остаётся делать, когда данные радиолокационного контроля вываливаются на свет божий спустя два с лишним года после катастрофы?
То же касается и "Алмаз-Антея", который за всё это время столько взаимоисключающих версий понавыдвигал, что у любого нормального человека от них голова кругом идёт.

ЗЫ: Что касается фото-видеоматериалов, на которых запечатлён Бук, то куля с ними спорить? Там всё очевидно даже дятлу. И для России именно это (а не то, кто и откуда стрелял) - главная проблема.

[Бармалей]

Интересная статья про украинские "Буки", с фото и видео...

Касательно "доклада" Билингкет "Тайна потерянной цифры" http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1759212-echo/, то авторы извели гору бумаги, стремясь доказать, что "Боинг" был сбит из установки "Бук" с номером 332.
Была попытка определить - это 332 или 312. Вся ирония ситуации заключается в том, что обе установки с такими номерами засветились еще 5 марта 2014 года под Соледаром (подконтрольным ВСУ).
Продолжение:
№332

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей То же касается и "Алмаз-Антея", который за всё это время столько взаимоисключающих версий понавыдвигал, что у любого нормального человека от них голова кругом идёт.

Если у тебя голова кругом,то это не значит что она у всех крутится.
"Алмаз-Антей" выдвигает лишь ВЕРСИИ. В любой авиакатастрофе есть множество нюансов и версий,порой взаимоисключающих.На то они и версии. Но если виновник уже назначен,тогда понятно что все версии...

Цитата: Сообщение от Колифей Чисто для того, чтобы поржать.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Колифей А вообще, лучший способ не получить по морде - это просто не лезть в драку.

Какая милая подмена понятий. Вопрос не в том, чтобы лезть или не лезть в драку. Так уж вышло, что нас туда втянули нагло двинув несколько десятков раз по роже за последние 20 с лишним лет если не больше, причем порой били, как старшеклассник малышню, нашими же руками: "Зачем ты сам себя бьешь!?". И мы не лезли. Точнее не отвечали, терпели и каялись, терпели и каялись. Как показала практика, лучше нам от этого не было. И что удивительно не знаю как у вас, но у меня и моих близких пресловутый уровень жизни во времена, когда мы не лезли в драку, был хуже, причем ощутимо. У нас в стране проблемы? ДА У КОГО ИХ НЕТ?

Цитата: Сообщение от Колифей У нас, пля, пособие беременным женщинам на дополнительное питание - 150 (ты только вдумайся - сто пятьдесят!) рублей!

У нас в стране матери дают единовременное пособие в размере оклада за полгода и поболее и нормальные декретные еще полтора года платят, пока она дома сидит. Но это если она работает по закону и в белую.

Цитата: Сообщение от Колифей У нас, пля, пенсии 7-8 тыщ.

У тех, кто всю жизнь дурковал или у умников, кто работал "на себя, а не на дядю" и скрывал свои доходы, чтобы не платить "плятскому государству" налогов? Да, так и есть. У людей работающих вполне себе пенсия (хотя кому не хочется больше?)

Цитата: Сообщение от Колифей У нас, пля, IT-специалистам в некоторых госучреждениях предлагают зарплату 8-10 тыщ.

IT-специалистам, я подчеркну слово "специалистам", нормально платят хоть в коммерческих структурах, хоть в госах. А беспонтовым эникейщикам и программистам 1С, закончивших скороспелые курсы, да, платят как разнорабочим, ибо они ими и являются.

Короче, https://www.youtube.com/watch?v=hInCwUAMNy4

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Drow Elf У тех, кто всю жизнь дурковал или у умников, кто работал "на себя, а не на дядю" и скрывал свои доходы, чтобы не платить "плятскому государству" налогов? Да, так и есть. У людей работающих вполне себе пенсия

Бывшая теща. Всю жизнь проработала в музыкальной школе.
7200 пенсия. Кому ты сказки рассказываешь?

ЗЫ Ога. В конверте зарплату получала. Аккурат с 1976 года.

[avgust]

Цитата: Сообщение от Колифей Ну почему же "не берут в расчёт"? Очень даже берут. Чисто для того, чтобы поржать. А что ещё остаётся делать, когда данные радиолокационного контроля вываливаются на свет божий спустя два с лишним года после катастрофы?

Дык, и наши, чисто поржать лениво отмахиваясь от непонятной группы расследования, фактически посылая её набуй. Вот когда начнётся расследование по всем международным правилам, под эгидой ИКАО и МАК, вот тогда и... Где эксперты не отмахиваются от фактов и проводят процедуру по международно установленным и признанным правилам. А тут какая-то шарага, с непонятными полномочиями, лепит какую-то лажу, ссылаясь не на экспертные данные, а на левые ролики из ютуб и соцсетей... Единственно чего они добились это перевозбуждения либеральных масс и примкнувшим к ним называющими себя "патриотам" (кто такие - кер его знает), которые устроили боевой гопак на всех ресурсах, до которых смогли дотянуться.

[Бармалей]

Замечу,эта тема не про пенсии...

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Бармалей Замечу,эта тема не про пенсии...

Заметь еще это Оскару, который в тему про малайзийский Боинг с гражданами Нидерландов, сбитый над территорией Украины с обвинением в этом России, постоянно, через сообщение включает пиндосов и вспоминает им грехи вплоть до царя гороха.

[avgust]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Бывшая теща. Всю жизнь проработала в музыкальной школе. 7200 пенсия. Кому ты сказки рассказываешь?

У мамы со всеми надбавками по инвалидности и социалке - 25 рублей. Чистая пенсия - 17 с хвостом. Всю жизнь проработала фельдшером. Правда стаж больше 40 лет. А у бывшей тёщи 8 с копейками и стаж около 10 лет, так как работать ей было впадлу. Так что, не надо...
Вру, 18 с хвостом, под 19... Сейчас глянул. Там правда хрен поймёшь что и за что, ну... Как-то так...

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Бывшая теща. Всю жизнь проработала в музыкальной школе. 7200 пенсия. Кому ты сказки рассказываешь?

Родная бабушка, всю жизнь работала в детских садах воспитателем, пенсия 15 + надбавки. Никаких сказок, родной.

[Колифей]

Drow Elf, Я, конечно, понимаю, что до Путина вы жили в землянке и перебивались с хлеба на воду. А при благодетеле смогли заработать на скворечник и иногда теперь можете покупать масло. Поэтому не замечаете ничего вокруг. Но на самом деле не так всё прекрасно.

Цитата: Сообщение от Drow Elf матери дают единовременное пособие в размере оклада за полгода и поболее и нормальные декретные еще полтора года платят, пока она дома сидит. Но это если она работает по закону и в белую.

А если она - домохозяйка или ИП? Она уже не мать? Ату её! 150 руб. в месяц на доп.питание и 5.000 декретных после родов. И кури бамбук. А если ещё и без мужа по какой-то причине осталась или муж потерял работу/заработок, то только и останется, что на панель или на Славянскую.

Цитата: Сообщение от Drow Elf У людей работающих вполне себе пенсия (хотя кому не хочется больше?)

Да ну на! Ты где таких нашёл? У моей матери больше 40 лет непрерывного стажа. Пенсия - 8 тыщ. И наипалка с этими пенсиями благополучно продолжается и поныне. Что-то там регулярно замораживают, что-то реформируют, а у работающих пенсионеров эти самые пенсии постоянно пытаются отнять. Нормуль только у чиновников и военных.

Цитата: Сообщение от Drow Elf IT-специалистам, я подчеркну слово "специалистам", нормально платят хоть в коммерческих структурах, хоть в госах.

Да ну на! Приведи хоть один пример по Краснодару этого самого "нормально платят" с какого-нибудь НН-сайта. А вот обратный тут, на форуме, не так давно приводили. На почту требовался айтишник со знанием PHP, mySQL и прочей подобной бадьи на оклад 8.000. По ходу, доселе ищут.
Да, самому на себя ещё пока можно работать (и то, только если не платить налоги и взносы), хотя расходы на IT в коммерческих структурах нынче полетели под нож следом за расходами на кадровиков и рекламу.

[Lubomir]

Цитата: Сообщение от avgust У мамы со всеми надбавками по инвалидности и социалке - 25 рублей.

А по помойкам как и прежде ползают старики, каждый день вижу, а так же печальных бабулек, выбирающих в очередном маркете маргарин вместо масла и кильку в томате вместо нормальной рыбы. Занавес............

[Колифей]

Drow Elf,

Цитата: Сообщение от Drow Elf всю жизнь работала в детских садах воспитателем, пенсия 15 + надбавки

Дофиха, аж песец! Поди, нынче отдыхает и вместе с немецкими пенсионерами по круизам катает?..

[Lubomir]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Родная бабушка, всю жизнь работала в детских садах воспитателем, пенсия 15 + надбавки. Никаких сказок, родной.

Смешно считать, что пенсия в 15 тысяч- это нормальная тема, вы что совсем уже на голову е....сь ?! Пенсия должна быть 50-60 минимум с такими запасами ресурсов, а за 10-15-20 их надо всех расстреливать пачками..........Привыкли держать население нищим на уровне скота. Мрази..

[avgust]

Цитата: Сообщение от Колифей А если она - домохозяйка или ИП? Она уже не мать?

Если домохозяйка, то платить должен домохозяин, а если ИП, то ИП. Блин, ты реально не понимаешь или прикалываешься и троллиш? Государство платит только государственным служащим, исходя из официальной белой зарплаты. Всем остальным платит собственник предприятия.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Колифей А если она - домохозяйка или ИП?

Постой, раз она "работает на себя", с какого она требует себе декретные с "дяди" на которого работать не желает?

Цитата: Сообщение от Колифей Да ну на! Ты где таких нашёл?

У меня 5 действующих пенсионеров перед глазами. Ни чиновники, ни военные, хотелось бы конечно им пенсию по полтосу и выше, но 8 получает только одна, которая в жизни своей не работала и 2-х лет.

Цитата: Сообщение от Колифей Да ну на! Приведи хоть один пример по Краснодару этого самого "нормально платят" с какого-нибудь НН-сайта.

Я повторюсь еще раз, реальные IT-спецы в Краснодаре получают хорошо (другой вопрос, что хочется им совсем уж зарплату до колен). А на НН-сайте себе спеца искать будут во-первых те еще шараги, во-вторых работу там будут искать далеко не спецы. IT-спецы у нас товар штучный и фактически все при деле, плюс на виду у всех потенциальных работодателей, стоит им остаться без работы, предложения сыпятся тут же, еще чернила на заявление об уходе не высохнут.

Хотя подозреваю, мои аргументы снова "сказки", да?

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от avgust Государство платит только государственным служащим, исходя из официальной белой зарплаты. Всем остальным платит собственник предприятия.

Вы там со своим гуру-путеным совсем берега потеряли?

Цитата: Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.

Я понимаю, что как путен так и все его почитатели давно насрали на эту бумажку, но это Конституция РФ, статья 39

[Drow Elf]

Lubomir, смешно будет нам, когда к нашей старости мы уже станем жить по-западному и жить нам придется не не нищенскую пенсию от плятского государства, а на то, что сами за 40 лет труда заработали и накопили. Точнее не смешно. Короче опять у вас в башке какая-то утопия про то, что вам все все должны, а вы никому ничего. Слушать от людей, которые считают подвигом сокрытие налогов от государство, что государство им в обратку гадит уже точно несмешно, а надоело.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Постой, раз она "работает на себя", с какого она требует себе декретные с "дяди" на которого работать не желает?

Дядей я так понимаю выступает государство? Так какого хрена оно ИПшников заставляет взносы в ПФ и ФСС делать?

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Заметь еще это Оскару, который в тему про малайзийский Боинг с гражданами Нидерландов, сбитый над территорией Украины с обвинением в этом России, постоянно, через сообщение включает пиндосов и вспоминает им грехи вплоть до царя гороха.

Заметь,сбитый над территорией боевых действий. Направив гражданский самолёт над зоной боевых действий,где применяются все виды вооружения,Украина автоматом становится участником этой катастрофы.
Ну да,американцы которые сразу после Боинга,не дождавшись никаких выводов и сразу обвинив во всём Россию,и применив к России санкции тут совсем не причём.
Мне например "главный режиссёр" всего этого понятен.

[Колифей]

Бармалей,

Цитата: Сообщение от Бармалей эта тема не про пенсии...

Так-то оно так, да трошки не так. Ибо взаимосвязано всё. Как я уже отметил, мне совершенно непонятно сжигание миллиардов в Сирии и Донбассе, когда "денег нет, но вы держитесь".

Вместо того, чтобы обеспечить своим гражданам вполне достойный уровень жизни, правители России поддерживают давно обделавшийся режим Асада, а вместе с ним ещё и каких-то громадян, которые четверть века тому назад подавляющим большинством голосов благополучно послали эту Россию на три буквы.

[avgust]

Цитата: Сообщение от Колифей Поди, нынче отдыхает и вместе с немецкими пенсионерами по круизам катает?..

Опять немецкие пенсионеры. И каков процент тех, кто катает по миру? От общего количества? Про государственный долг Германии уже даже нет желания упоминать... Оскомину набило. Практически вся западная социалка - суть заёмные средства. Это реальность. В который раз начинается процесс натягивания совы на глобус. Не надоело?

[tulcale]

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde Напомню, tulcale вместе с Алмаз-Антеем утверждают ,что пуск ракеты был произведен из района Зарощенского, которое контролировалось ЗСУ.

Я Вам указал на комментарий в Вашей же ссылке. Не более того. Каныгин, это, кстати, тот наркоман, который прям перед эфиром разъехался и сидел в чухмарях?

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde Ведь читал же в прошлом году расследование Павла Каныгина с интервью жителей Зарощенского, доказывающего как 2*2,что в Зарощенском ЗСУ не было...

Другие источники в интервью уверяли, что видели самолеты и не видели никакого следа от БУКа.
Это я к тому, что перечисление версий не означает конкретную позицию. Я для себя ее еще не до конца сформировал, а вы уже за меня все решили

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Drow Elf считают подвигом сокрытие налогов от государство, что государство им в обратку гадит

Вообще-то, сокрытие налогов - это и есть обратка за то что государство гадит. И судя по последним событиям - абсолютно в тему. Толку от твоей "белой" зарплаты, если отчисления от нее морозят не первый год? Вот теперь, предлагают поменять деньги на какие-то баллы.
Какой мудрый правитель - 3 раза к херам собачьим всю пенсионное законодательство поменял. Одни Тимченки довольны.
И да - мифические родственники путинопоклонников с ГМ, которым завидуют 95% пенсионеров РФ.

[Lubomir]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Lubomir, смешно будет нам, когда к нашей старости мы уже станем жить по-западному и жить нам придется не не нищенскую пенсию от плятского государства, а на то, что сами за 40 лет труда заработали и накопили. Точнее не смешно. Короче опять у вас в башке какая-то утопия про то, что вам все все должны, а вы никому ничего. Слушать от людей, которые считают подвигом сокрытие налогов от государство, что государство им в обратку гадит уже точно несмешно, а надоело.

До пенсии почти половина страны все равно не доживает по статистике, да и толку от нее, если на нее можно только 10кг говна купить!

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от avgust Про государственный долг Германии уже даже нет желания упоминать ...заёмные средства.

Конечно.. Я еще не родился, а западный капитализм уже начал загнивать.
Вот

Цитата: Сообщение от avgust Это реальность.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей Так-то оно так, да трошки не так. Ибо взаимосвязано всё. Как я уже отметил, мне совершенно непонятно сжигание миллиардов в Сирии и Донбассе, когда "денег нет, но вы держитесь". Вместо того, чтобы обеспечить своим гражданам вполне достойный уровень жизни, правители России поддерживают давно обделавшийся режим Асада, а вместе с ним ещё и каких-то громадян, которые четверть века тому назад подавляющим большинством голосов благополучно послали эту Россию на три буквы.

Колифей,кстати,либерасты и белоленточники в соц сетях как один возбудились. Одну методичку осваиваем?
Всё таки замечу,тема про сбитый Боинг.

[avgust]

Цитата: Сообщение от Lubomir Смешно считать, что пенсия в 15 тысяч- это нормальная тема, вы что совсем уже на голову е....сь ?! Пенсия должна быть 50-60 минимум с такими запасами ресурсов, а за 10-15-20 их надо всех расстреливать пачками..........Привыкли держать население нищим на уровне скота. Мрази..

Совершенно согласен. Но что бы не скатываться в тему про "лучше быть красивым и богатым", расскажи из каких средств такую пенсию платить. Единственно, прошу использовать нынешнюю мировую экономическую модель, против которой я категорически против. То есть, исходя из реальности.

[Колифей]

Drow Elf,

Цитата: Сообщение от Drow Elf Постой, раз она "работает на себя", с какого она требует себе декретные с "дяди" на которого работать не желает?

Собственно, лучше, чем ASD-QWE, не ответишь: Конституция РФ, статья 39.
Скажем так, если государство, как оно декларирует, реально заинтересовано в увеличении рождаемости, то пусть прекратит идиотничать и то бабло, что оно сжигает в военных конфликтах, направит на поддержку материнства и детства. Ибо материнство, по-сути, это работа на государство. Причём, не самая лёгкая работа.

Цитата: Сообщение от Drow Elf к нашей старости мы уже станем жить по-западному и жить нам придется не не нищенскую пенсию от плятского государства, а на то, что сами за 40 лет труда заработали и накопили.

Такой большой, а в сказки веришь.
ЗЫ: Сам не накопишь - никто за тебя не накопит.