Эх, хорошо в стране родимой жить....

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Колифей Охранник банка дочке чиха не может купить - на жену, типа кивает. И на то, что с чихом, якобы, гулять некому. Хотя, если есть домик в 500 квадратов

Колифей, ты помешан на собаках Я тоже не переношу их запах и собачатников, блаженно выгуливающих их, трепетнее чем детей, и не собираюсь заводить этих мохнатых существ, так что это не критерий. А насчёт домика, походу ты не в курсе, как о должности и доходах
Резюме-Колифей тебе тут комфортно (от некотрых проблем ты просто спрятался) и это главное, всё остальне тебя не волнует, даже не нужно, но это тоже не критерий, тем более для всех.

[Колифей]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула А правила ты можешь нарушить и невольно-заплутав, не соорентировавшись в новом районе или в новой разметке (как недавно у меня)

Не очень понятны твои претензии к гайцам. Сел за руль - бачь в оба! А нарушил - отвечай по-закону. Или плати гайцу, чтоб уйти от ответственности. Это исключительно твой выбор. Другое дело, когда ты ничего не нарушал, а тебя пытаются развести на ровном месте. Но лично я с таким уже давно не сталкивался. Последний раз в 2008 (если память не изменяет) в Кабардино-Балкарии.

[Колифей]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула ты помешан на собаках

Да не-е-е. Я к этим существам почти равнодушен. Это Маруся занимается. А я, скорее, невольный участник и наблюдатель.
Кстати, что касается собак, то не все они мохнатые, и не все с запахом. Да и слова "блаженно выгуливающий" с настоящим кинологом никак не ассоциируются. Ты не путай кинологов с бабушками-одиночками.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула А насчёт домика, походу ты не в курсе, как о должности и доходах

Да как бы нет особого желания считать чужие доходы. Без разницы. Просто вижу, что ребёнок реально чихами бредит. Это у неё не блажь ребячья, это серьёзно. Слава Богу, уже научился различать. А Сталкер ей не может купить собаку, выдвигая какие-то абсолютно левые и тупые отмазки. Хотя собака в воспитании ребёнка играет едва ли не бОльшую роль, нежели все канады вместе взятые. Это тебе любой детский психолог подтвердит.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Колифей Просто вижу, что ребёнок реально чихами бредит. Это у неё не блажь ребячья, это серьёзно. Слава Богу, уже научился различать. А Сталкер ей не может купить собаку, выдвигая какие-то абсолютно левые и тупые отмазки. Хотя собака в воспитании ребёнка играет едва ли не бОльшую роль, нежели все канады вместе взятые. Это тебе любой детский психолог подтвердит.

Ну нельзя же не этом основании строить выводы о уровне и качестве жизни, да ещё и твердить это постоянно. Бывает... У маленьких шведов вон Карлсоны начинают прилетать, когда им собак не дарят

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Колифей Сел за руль - бачь в оба! А нарушил - отвечай по-закону

Есть такое наказание как предупреждение

[Колифей]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Ну нельзя же не этом основании строить выводы о уровне и качестве жизни, да ещё и твердить это постоянно

Может и не надо, конечно. Просто не надо тогда в этом случае на заботу о детях кивать. Бо, смешно.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Есть такое наказание как предупреждение

Не каждой статьёй оно предусмотрено.

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Можешь порвеси эксперимент-ляжь на тротуар, и подожди когда к тебе подойдут, скажут пьяный

Кстати, недавний пример из жизни..........Где-то с недельку назад, иду я по ул.Гаврилова от Краснодар-2 в сторону Красной. Перешёл Коммунаров и проходя мимо поликлиники услышал за спиной характерный звук падающего с большой высоты( извиняюсь за сравнение) мешка с картошкой. Обернулся и увидел лежащую на тратуаре, навзничь, лицом в асфальт, пожилую женщину. Причина падения была не понятна, то ли приступ, то ли споткнулась. Но судя по лежащему телу, я сделал вывод , что падала она конкретно лицом в асфальт, причём не успев выставить даже руки вперёд. Зрелище жуткое. Женщина дергает в конвульсиях ногой, лицом уткнута в асфальт, а оттуда вытекает приличный кровавый ручеёк. Я естественно разворачиваюсь и подхожу к ней, что делать хз. Тут же подходят два безлошадных гаишника которые дежурят на обочине возле УВД и всё произошло у них на глазах. И ещё одна женщина оказалась небезучастной к чужому горю.
Остальной людской поток пробегал мимо, только кинув бегло взгляд и кое-кто для приличия делал сочувственнное выражение лица, но не останавливался.
Я и женщина наклонились над лежащей, что бы как то помочь. Женщина начала от растерянности спрашивать у лежащей, типа, вам плохо? На что я резонно заметил, что имхо глупый вопрос, глядя на внешний вид лежащей в луже крови.
Поразила реакция гаишников. Подойти то они подошли, но реакция нулевая. Ни скорую по рации не вызвали, ни помощь первую оказать нихрена не умеют. Стоят тупо и наблюдают. Думаю, япона мать, это только по телевизору можно увидеть и то за рубежом, как представители власти, могут оказывать первую помощь, типа принять роды, сделать исскуственное дыхание и всё такое, до приезда скорой. Блин, ну загляните хоть в сумочку, проверьте документы, а может там где отметка есть, что человек страдает эпилепсией или он диабетик, или сердечник, хз от чего спасать. А время то идёт на минуты и секунды, а вдруг не дай бог кто то из наших близких так лежит, и от бездействия окружающих зависит их жизнь.
Кароче, хорошо хоть рядом поликлиника оказалась, одна из женщин рванула туда и привела санитарку и врача-женщину. Врач наклонилась и узнав в ней одну из своих пациенток, сказала:-" Спокойно, это наш клиент, у неё эпилепсия. Валюша, давай моя хорошая поднимайся потихоньку". Лежащая женщина пришла в себя, присела, но встать ест-но не в состоянии. Поднять её, учитывая приличный вес, дело не лёгкоё.
Я и две представительницы пол-ки, подняли её на ноги и поняв, что она сможет идти, отвели её в пол-ку. Гаишники, два здоровых борова, с откормленными физиономиями, даже не шелохнулись, что бы помочь, на что получили замечание от врача, но это их помоему мало смутило. Они только спросили у меня:- "А чё с тёткой было? Типа от чего упала?".

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Сержиньо Гаишники, два здоровых борова, с откормленными физиономиями, даже не шелохнулись, что бы помочь, на что получили замечание от врача, но это их помоему мало смутило. Они только спросили у меня:- "А чё с тёткой было? Типа от чего упала?".

Сержиньо, следуя логике Колифея-не болей И это ещё счастье, что рядом поликлиника оказалась...

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Колифей Просто не надо тогда в этом случае на заботу о детях кивать. Бо, смешно.

Не вижу тут ничего смешного...

Только ты видно забыл где родилась великая фраза-"Что ваша свобода-это не ваша заслуга, а наша недоработка"..

Цитата: Сообщение от Колифей Не очень понятны твои претензии к гайцам.

Да и не удивительно.... Разве гаишник был расстроен тем что я нарушил? Он был счастлив! Не предупреждение нарушений, не безопасность, а наказание и доход-вот суть принципильной разницы только в этом.

Ты всё свёл к частностям, не изменяющих сути... А по частностям-руль, педали, колёса-Жигули тоже машина, но только обладание ею говорит не о благополучии владельца, а наоборот...

[Колифей]

Сержиньо, Насколько я знаю, позиция медиков нынче такая: если ты не обучен всем приёмам оказания первой медицинской помощи, если у тебя нет достаточных знаний, то лучше не лезь. Ибо можешь только хуже сделать. После чего ещё и виноват будешь. И ментам сей постулат добре вдалбливают. Так что гайцы твои всё по-инструкции сделали. Разве что за невызов скорой им незачОтт.

[Колифей]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула обладание ею говорит не о благополучии владельца, а наоборот...

Благополучие - это вещь, конечно, хорошая и нужная. Вот только есть другие вещи в этом мире. И они не меняются ни на благополучие, ни на комфорт. Их нельзя купить ни за какие деньги. Об этом я вам со Сталкером тут и долдоню. Только вы дурачка включаете, хотя сами всё прекрасно понимаете. Вон, тот же Сталкер зачем тут в каждом своём посте поминает благосостояние, комфорт и прочие радости т.н. "цивилизованного мира"? Он просто понимает, что просрал и проипал то, что уже никогда вернуть не сможет. Но и смириться с этим не может. Вот и доказывает прежде всего самому себе, что это, якобы, не так.

[Сталкер]

Покупайте в канаде дома!! Из дсп!!! Следить за домом не надо Здесь дома как квартиры. Все автономное. Газовые трубы закопаны. Автономня горячая вода и газовое отопление. Дешево и сердито. Наш дом только за пять лет вырос в цене на 100 тыс баксов, как и кризиса не было. Собаку реально не можем себе позволить не из-за денег. А потому что это совсем другой уход и ответственность. А дочь если и бредит то winx

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Колифей Так что гайцы твои всё по-инструкции сделали.

хрен его знает кто там такие сволочные инструкции создаёт, но имхо это бред........ведь порой счёт идёт на минуты........
ну допустим человек упал не возле поликлиники, а где нибудь в отдаленном от мед.учереждений месте, по нынешним пробкам, дождаться помощи нереально, если что серьёзное.........а он диабетик и у него приступ, а надо то всего то, положить в рот ему кусочек сахара, или сердечник, которому надо вОвремя дать таблетку нитроглицерина к примеру, который лежит у него в сумочке, надо только достать и дать......
вот она помощь рядом........нет же надо тупо стоять и смотреть, дождётся ли человек неотложки и сказать потом:-" Я действовал чётко по инструкции, человек умер своей смертью, я ему ни капельки при этом не навредил........."
сцуко, а помогать и спасать когда будем?

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Колифей Кузнец Вакула, Благополучие - это вещь, конечно, хорошая и нужная. Вот только есть другие вещи в этом мире. И они не меняются ни на благополучие, ни на комфорт. Их нельзя купить ни за какие деньги. Об этом я вам со Сталкером тут и долдоню. Только вы дурачка включаете, хотя сами всё прекрасно понимаете. Вон, тот же Сталкер зачем тут в каждом своём посте поминает благосостояние, комфорт и прочие радости т.н. "цивилизованного мира"? Он просто понимает, что просрал и проипал то, что уже никогда вернуть не сможет. Но и смириться с этим не может. Вот и доказывает прежде всего самому себе, что это, якобы, не так.

Не верно в корне. Я ничего не *****ал и ни о чем не жалею. Ты себе не представляешь как после России воспринимается Канада как рай. Жена если ездит навестить мать уже через неделю воет белугой, хочу домой. А Краснодар если бы не друзья и футбол сильно напрягает. Вроде вот все нормальные друзья, а люди в городе конченое хамло и быдло. Машины нет.......ты ездил когда нибудь в трамвае которые почти разваливается на ходу, люди воняют потом, хамят друг другу. Толчея. Ну его..... Ребенка почти сбили с машиной на тратуаре, когда один чудило выезжал на лузана из двора, нагло. К отцу и друзьям можно приезжать, но жить там нет. С возростом очень тяжело. И потом Игорь тебе надо перебираться за город...........понимаю нет мостов. Но их никто строить все равно не будет.

[Седой]

Олимпиады в Сочи не будет!

За неделю до Первомая мы обещали в ближайшее время опубликовать на сайте «Конкретно.ру» предсказания Лелы Какулия о том, кто станет Президентом России, о судьбе Северного Кавказа, о смене губернатора Санкт-Петербурга и даже теракте, который, как видит грузинская Ванга, произойдет в Сочи…

К предсказаниям Лелы Какулия всерьез прислушиваются политики разных стран, церковные иерархи, крупные бизнесмены. Услышать от нее, как сложится дальнейшая судьба, в Грузию приезжают даже из-за океана. Поэтому мы просто не могли не поинтересоваться, что говорит космос о будущем России. Слово Леле Какулия, запись сделана 16 апреля 2011 года.

О Президенте России

– Я не вижу ни Путина, ни Медведева будущим Президентом России. Главой государства станет хорошо образованный человек, знающий иностранные языки, достаточно молодой. Он будет не из военной среды, скорее всего с двумя высшими образованиями – экономист и юрист. Будущий президент России займет жесткую позицию в отношении мусульман. Будет всячески поддерживать тех, кто придерживается националистических взглядов. Характерная особенность – у него шрам или отметина на голове, но не врожденная.

Путина не принимает большинство населения. Даже если ему удастся снова прийти к власти, это будет очень ненадолго. Причина – действия Путина приводят к разрушению России. Он перестал пользоваться авторитетом в мире. Медведева также не поддерживает народ, считая его марионеткой Путина.

О Кавказе

– Россия отпустит Северный Кавказ. Однако это не приведет к объединению северокавказских республик, а совсем наоборот. Я вижу, что между ними разгораются конфликты, которые могут привести даже к тому, что часть людей будет вынуждена переселиться дальше в Азию. Дагестан стремится объединиться с Грузией, но у него ничего не выйдет. Северная Осетия останется в составе России.

Грузия является основным союзником России с юга. В Тбилиси находится кавказский центр войск НАТО, а вблизи размещены ракеты. Но они направлены не в сторону России. Ракеты размещены в Грузии, чтобы противостоять возможной угрозе со стороны Ирана и других мусульманских стран. Возможна война между исламским Востоком и Россией, а также рядом европейских государств. Агрессором является мусульманский мир, вооруженный современным российским оружием. В конфликт втянется Америка, которая применяет размещенные в Грузии ракеты. При этом ракетный удар будет массированным.

О России

– Россия не будет больше вступать в открытое противостояние с Грузией, которая восстановится как государство в своих исторических границах. Абхазия и Южная Осетия снова войдут в состав Грузии. России не удастся добиться серьезных успехов в развитии Сочи, и интерес переместится на Крым. В результате конфликта с Украиной, в будущем Россия вернет себе Крымский полуостров. За счет сокращения инвестиций на Северный Кавказ, Россия получит возможность для экономического развития своих более северных территорий.

Российское государство будет все больше напоминать маленький Советский Союз. Республики в ее составе перестанут пользоваться автономией. Власть сосредоточится в федеральном центре. Татарстан и Башкирия останутся в России. Несмотря на свою тягу к северокавказским соседям, не уйдет из России и Адыгея. Белоруссия окончательно присоединится к России в статусе одной из республик. А вот Украина будет по-прежнему стремиться к государственной самостоятельности и не будет слишком сговорчива с большим славянским соседом.

Начнут укрупняться регионы. Вижу, что, скорее всего, в результате в России появится десять территориальных образований, сильных экономически. Будут восстанавливаться опустошенные села. Вижу, кипит жизнь. Государство станет ограничивать приобретение российского гражданства, особенно выходцами из исламских стран. Беженцы из близлежащих государств вынуждены возвращаться на родину. Однако это не распространяется на этнических славян, которые вынуждены переселяться в Россию из государств ближнего зарубежья. Но выдача рабочих миграционных виз не прекратится, иностранцы будут работать в России. Эти рабочие в основном приедут из Европы, где нарастают внутренние противоречия и начнет разваливаться Евросоюз. В Европе восстановятся национальные валюты.

В Санкт-Петербурге поменяется губернатор. Вместо женщины им станет мужчина, возможно прихрамывающий. В Госдуме будут большие перемены. Укрепится значение православной церкви, а центры других религиозных конфессий переместятся в регионы России.

Изменится демография. Вижу, что падает рождаемость среди мусульман. Они все больше смешиваются с русскими. Примерно в 2030 году во главе России окажется человек с грузинскими корнями.

О Сочи

– Олимпиада под угрозой и, скорее всего, не пройдет. При подготовке погибнет кто-то из высокопоставленных российских чиновников. Он будет застрелен в Москве.

Готовится теракт в Сочи. Его исполнители – два омоновца, которые пронесут на себе взрывчатку. Они чернявые, но не кавказцы. Носят челки. Один – коротышка, полноватой комплекции, ходит враскачку. У кого-то из них – золотой зуб. Они уже сейчас внедрились в ОМОН. Исповедуют ислам радикального толка.

Организация терактов будет происходить на территории Абхазии. Где-то в горах, на небольшой партизанской базе.

Вместо эпилога

До многих описанных здесь событий осталось совсем чуть-чуть. Говорят, что предсказания Лелы Какулия всегда сбываются…
http://konkretno.ru/analitic/35184-o...-ne-budet.html

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Колифей Вот только есть другие вещи в этом мире. И они не меняются ни на благополучие, ни на комфорт

Колифей, вот и я о том же...только они у всех разные эти вещи... Есть ценности, которые выше даже возможности попить пивка со старыми друзьями и посмотреть футбол(как бы тяжело это ни было), те ценности, которые выше всяких ******* инструкций, по которым можно умирать человеку.... А на комфорт в стиле "а нас и тут неплохо кормят" ты сам всегда скатываешься...
Просто возвращаясь домой, острее чувствуешь, что для нас эти ценности мало что значат, а некоторые их и вовсе не замечают.

п.с. а слово "благополучие" имело совершенно иной смысл, зря ты за него ухватился...

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Колифей Насколько я знаю, позиция медиков нынче такая: если ты не обучен всем приёмам оказания первой медицинской помощи, если у тебя нет достаточных знаний, то лучше не лезь. Ибо можешь только хуже сделать.

Ипанутая позиция.... Я тут упоминал фильм Познера. Так там в сюжете были показаны электрошокеры, которые висят в публичных местах, дабы запусить остановившееся сердце и это должен сделать каждый, оказавшийся рядом хотя бы по картинкам...

[pragmatik]

Реальная история по вопросу "оказание-неоказание помощи":
заходит в стоматологический кабинет мужик и чуть на стену не лезет: "Доктор,помогите! Боли-иииииииит!"
Врач пытается объяснить,что я хоть и стоматолог,но это не мой профиль (на каждый вид стоматологической деятельности необходим сертификат).
Мужик в истерику "Врач вы или нет! Будь человеком-помоги"
Доктор поддается уговорам,извиняется перед уже сидящим в кресле пациентом и просит его освободить место для стонущего в коридоре мужика.
То-о-олько он заглянул тому в рот...херак,проверка! Где карточка на пациента? Какого буя вы занимаетесь врачебной деятельностью,на которую не имеете сертификата?
Нагрели на некислую денюжку... Ну и кто теперь обвинит этого врача,если в следующий раз он откажет помочь в подобной ситуации?

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от pragmatik Ну и кто теперь обвинит этого врача,если в следующий раз он откажет помочь в подобной ситуации?

Не по-христиански конечно, но что остаётся пожелать этому скоту-провакатору и авторам этих инструкций?....
А вообщем, ко всему вышесказанному, ещё один штрих...

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Седой О Сочи – Олимпиада под угрозой и, скорее всего, не пройдет.

Кстати, вчера в Сочи остановились олимпийские часы. Те, которые отсчитывают время до начала олимпиады. Те, которые привезены из Швейцарии и стоят баснословных денег.
Это по нашему местному радио сказали. Если баян, извиняйте.

[Labile]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Резюме-Колифей тебе тут комфортно (от некотрых проблем ты просто спрятался) и это главное, всё остальне тебя не волнует, даже не нужно, но это тоже не критерий, тем более для всех.

Где ты увидел у него проблемы, от которых он прячется??

Колифей уже 300 раз написал, что живет здесь в кругу своих друзей, родственников и наслаждается жизнью, ни в чем себе не отказывает, у него есть любимая работа, любимые увлечения и его совсем не интересует как живут за границей, мало того, в его постах я даже просматриваю, что он боится туда уезжать! На кой ему сдалась чужая культура? Зачем изучать другой язык и подстраиваться под их странные для русского человека порядки и обычаи? Ради того, чтобы потом все равно работать в обслуге и свихнувшись в одиночестве, с целью самоуспокоения и оправдания отъезда, со слезами на глазах и комком в горле, круглосуточно куярить на Родину всякую чушь (пример есть)?

А вот у тебя, судя по постам, я вижу серьезные проблемы. Такое чувство, что еще немного и ты готов повеситься от безисходности , ты ожидал лучшего от жизни, но не вышло. Теперь винишь в этом Россию и ее руководителей.
Одно я тебе точно могу сказать, что там тебе было бы еще хуже, т.к. прибавилось бы еще - незнание (плохое знание) языка и отсутствие родных и близких, где можно было бы, на худой конец, первое время становления перекантоваться.
На Сталкера и ему подобных, якобы, бывших друзей и одноклассников, когда-то покинувших страну, можешь не рассчитывать, они все, под предлогом внезапно возникших проблем исчезнут
Там каждый за себя.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Labile Зачем изучать другой язык и подстраиваться под их странные для русского человека порядки и обычаи? Ради того, чтобы потом все равно работать в обслуге и свихнувшись в одиночестве,

Даже комментировать нечего... Лапти, водка и Пу Ибо всё остальное Россия получила, учась в Европе. Каждый художник, поэт, учёный после окончания университета в России отправлялся в Европу. А промышленность СССР была заложена специалистами Генри Форда и др. Учиться, учиться и учиться! Завещал деда Ленин и Пётр I...... Но тебе уже поздно

п.с.Только полный кретин может быть полностью удовлетворён собой и окружающим... для остальных же сомнение, желание изменить - есть проявление нормальной высшей мозговой деятельности Так что оставь при себе свои умозаключенияи и никогда не суди то, что даже понять не в состоянии... А в тех понятиях, которые тебе всё-таки доступны и представляют наивысшую ценность, поверь, всё более чем... (далее просто не прилично)...

[AID]

Цитата: Ибо всё остальное Россия получила, учась в Европе.

Ага. Прям всему-всему!!!

Цитата: Каждый художник, поэт, учёный после окончания университета в России отправлялся в Европу.

Прям-таки каждый?

Цитата: А промышленность СССР была заложена специалистами Генри Форда и др.

Ага. А до образования СССР промышленности в России не было вообще никакой!


Кузнец Вакула, тебя тоже направляю к книге Мединского "Мифы о России" (или её сокращённый вариант - "Секреты из шкафа русской истории"). Без оглядки на личность автора (там, к слову, у него научный консультант имеется) прочитай - не поленись.

[Aptekar]

и водку в Россию завезли восточные жиды в 17 веке во время польского нашествия.

[AID]

Цитата: и водку в Россию завезли восточные жиды в 17 веке во время польского нашествия.

Вроде как не жиды, а генуэзцы, Лёш. Но это не есть суть важно. Не нашенская она, однозначно.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от AID Ага. А до образования СССР промышленности в России не было вообще никакой!

Была промышленность, но строили и учили строить кто?
Весь Санкт-Петербург построен итальянцам, голландцами и русскими, учившимися у них, а мифы останутся мифами, а Питер стоит ... не миф, а реальность и слышим мы фамилии - Росси, Монферан, Трезини, Клодт, Бенуа, Бетанкур, Растрелли...
А кто строил заводы Демидовым?.... Немцы, шведы, поляки, англичане, французы... При этом никто не умаляет и наших достоинств, но без западных технологий это было бы невозможно во все времена...

... а за книжечку спасибо, почитаю...

Тема автомата Калашникова, как и ракет Королёва будет вечно сопровождать шлеф немецких первоначальных (конечно доработанных и модернизированных) разработок.
Только, ради бога, давйте не скатываться до темы-кто лучше, кто хуже-это глупость. Просто глупость о том, что учиться нечему русском вынудила это упомянуть. Не смотря на всю великую культуру Китая, они вообще тупо копируют чужой опыт и скоро станут единственной конкурентной державой.

[AID]

Цитата: Историю-то нужно учить

Это ты сейчас мне сказал вообще?))))))))))))))

Цитата: Весь Санкт-Петербург

Вот он, главный промышленный центр Империи, оказывается!!!!

[Aptekar]

AID, так у Мединского написано было.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от AID Вот он, главный промышленный центр Империи, оказывается!!!!

Был и таким. Или кораблестроение, верфи, оружейные, суконные и т.д. заводы таковыми не являлись?

[AID]

Цитата: AID, так у Мединского написано было.

Там вопрос сложный. Поляки претендуют на звание открывателей водки, ибо якобы первые винокуренные заводы были построены на территории Речи Посполитой. Даже судились, по-моему, с СССР по этому поводу. Но есть много свидетельств, что именно наглые итальяшки (генуэзцы) притарабанили водку в Россию.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от AID Поляки претендуют на звание открывателей водки

Она у них, кажется картофельной была и довольно низкого качества, в отличие от нашей зерновой.

[AID]

Цитата: А кто строил заводы Демидовым?

Т.е. до Демидовых, значит, промышленности на Руси не было, получается... Откуда будем отчёт вести зарождения промышленности В МИРЕ?

Цитата: Она у них, кажется картофельной была и довольно низкого качества, в отличие от нашей зерновой.

Дело в том, что водка - это не традиционный русский напиток как бы... Об этом мы с Аптекарем и говорим. Его лишь несколько столетий назад завезли "продвинутые" европейцы, глушившие синьку целые столетия.

[Aptekar]

AID, население генуэзкой колонии в Крыму состояло из жидов Византии. Водка не русское изобретения это раз, водку завезли в Россию жиды это два.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от AID Т.е. до Демидовых, значит, промышленности на Руси не было, получается

Ты предлагаешь обсудить авторство и производства колеса?
Давай всё-таки оставаться в рамках постпетровской эпохи и разумных временных интервалов. Думаю у Петра I были веские основания отправиться в Голландию, глядя на наши технологические инновации того периода
Ну а отсчёт, думаю, нужно вести от английской промышленной революции.

[AID]

Кухнец Вакула,

Цитата: Давай всё-таки оставаться в рамках постпетровской эпохи и разумных временных интервалов.

ОК. Но тогда причём тут строительство Петербурга?

Aptekar,

Цитата: AID, население генуэзкой колонии в Крыму состояло из жидов Византии.

Далеко не факт. Генуэзских колоний в Крыму было 6, и население их было довольно разнородное по этническому и религиозному составу. Например, большинство населения Каффы в генуэзские времена составляли армяне. Но жиды в тех краях жили ещё со времён разгрома Святославом Хазарского каганта - это факт. Да и иудейские общины очень часто появлялись в различных колониальных владениях средневековых государств. Но я бы всё-таки не был столь категоричен.

[Гном]

AID, вслед за Игорьком ещё раз вопрошаю, зачем удаляешь ники тех людей, которых цитируешь... Ну, очень неудобно читать...

[AID]

Гном,

Цитата: AID, вслед за Игорьком ещё раз вопрошаю, зачем удаляешь ники тех людей, которых цитируешь... Ну, очень неудобно читать...

ХЗ, привычка.

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от AID Там вопрос сложный. Поляки претендуют на звание открывателей водки, ибо якобы первые винокуренные заводы были построены на территории Речи Посполитой. Даже судились, по-моему, с СССР по этому поводу. Но есть много свидетельств, что именно наглые итальяшки (генуэзцы) притарабанили водку в Россию.

Не только водку притарабанили генуэзцы а еще и делали ее в факториях в Крыму и на Тамани. Так как это были их земли.
Они поддержали хана мамая, который пошел против основной орды, которую поддержали в междуусобице Московское княжество. Рязанское, Тверское и Новгород были также за Мамая как и Литва. Генеуэзцы выставили мамаю войска.
Кстати и селедка привозной продукт. Впервые селедку начали солить в нидерландах и привозить на продажу в Ганзу и в Новгородскую республику.

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Была промышленность, но строили и учили строить кто? Весь Санкт-Петербург построен итальянцам, голландцами и русскими, учившимися у них, а мифы останутся мифами, а Питер стоит ... не миф, а реальность и слышим мы фамилии - Росси, Монферан, Трезини, Клодт, Бенуа, Бетанкур, Растрелли... А кто строил заводы Демидовым?.... Немцы, шведы, поляки, англичане, французы... При этом никто не умаляет и наших достоинств, но без западных технологий это было бы невозможно во все времена... ... а за книжечку спасибо, почитаю... Тема автомата Калашникова, как и ракет Королёва будет вечно сопровождать шлеф немецких первоначальных (конечно доработанных и модернизированных) разработок. Только, ради бога, давйте не скатываться до темы-кто лучше, кто хуже-это глупость. Просто глупость о том, что учиться нечему русском вынудила это упомянуть. Не смотря на всю великую культуру Китая, они вообще тупо копируют чужой опыт и скоро станут единственной конкурентной державой.

Я о истории России даже не спорю. Отсылаю сразу читать Ключевского. Для кого мужик писал 35 лет свои тома? Или Соловева.
Проблемы в России существуют также из-за не знания своей истории и ее постоянной фласификации. Поэтому кроме Ключевского, который писал свои тома только с летописей, читать больше ничего нельзя. Сплошной идиотский вымысел.
Самая страшнауа фальсификация это Чудское побоище, на котором построен весь поЦреотизм, с этим может поспорить только день победы своей жуткой фальсификацией

История с чудском побоищем такова что на балтийских и чудских землях был всегда только песок и глина, и бродили грязные и нищие угро-фины. Но по велению папы после крестовых походов орден преобразованный в тевтонский занялся христинизацией балтийской и угро-фиских земель. В то время православная религия мало чем отличалась от католической до шизма. Эта была одна церковь и папские ордена как иезуиты и многие другие монахи жили и в Новгороде и Пскове и даже в Москве до 15 века. 55 лет орден крестил язычников, пережил 8 восстаний пруссов, те кто не захотел крестится переселял в ту же псковщину. Отправлял детей богачей и вождей в университеты. И песка и глины в Эстонии и Пруссии были созданы города и села, пришла торговля и богатство. И Псков это заметил и тупо стал все это грабить вместе с Новгородом. Эдакие набеги Викингов. Ключевской пишет что каждый год было до 1000 набегов на чудь в год различных ватаг. Пока чудь не восстала и потребовала от ордена спасения. Орден выделил чуди 500 рыцарей и вот с ними она пошла на Русь давать обратку и остановить грабежи.
Невский сын варяга Рюрикович фигачил и разогнал угро-финнов за право Новгороду и Пскову жить как они хотели в бардаке и продолжать воровать. Ничего не напоминает???

[Labile]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула .Только полный кретин может быть полностью удовлетворён собой и окружающим... для остальных же сомнение, желание изменить - есть проявление нормальной высшей мозговой деятельности Так что оставь при себе свои умозаключенияи и никогда не суди то, что даже понять не в состоянии...

- Сказал молодой электрик детского сада 50-ти летнему работодателю с двумя высшими образованиями
Учиться надо и работать! Тогда тебе некогда будет думать, о том, как все плохо в стране. Ни в какой стране нет халявы, всего нужно добиваться самому.