ФК "Мордовия" - ФК "Кубань"

[Lesik_2007]

Есть такое выражение: футболисты не заслуживали тех футболок, в которых они вышли на игру. Думаю, по сегодняшнему матчу оно вполне применимо», – цитирует Петреску официальный сайт «Мордовии».

Думаю пора бы уже тренеру в костюме деловом на матч выходить....

[Зага]

Lesik_2007 можешь и сейчас ему помохать ручкой! Ничего не изменится! Тренера снимать точно не будут!

[Андреич]

Цитата: Сообщение от Зага Тренера снимать точно не будут!

Дай Бог!!! Пусть работает и строит команду, как это бывает в нормальных клубах.

Неужели и вправду немного поумнели?

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от Андреич Неужели и вправду немного поумнели?

Время покажет.

[Алексей23]

Кого считать хорошим тренером - того кто из готовых футболистов просто складывает команду? Или же того кто раскрывает футболистов, дает им что-то новое? Можно посмотреть на игрока и сразу сказать он не тянет, купите мне нового. А можно работать с тем кто, есть раскрывать его. Пример Красножан, который каждый год берет неизвестных игроков, и они у него начинают играть. А почему так? Может потому, что ему сказали денег больших нет, других не купим, и он просто работает с тем кто есть. А от всех тренеров только и слышишь надо усилиться, надо купить новых игроков. Клубы тратят деньги на новых, а если нет, то даже в безумные долги лезут.
Состав Кубани в этом году если не лучший в ПД, то уж точно один из лучших. Перед сезоном говорили команда молодая перспективная. И кто за эти полгода прибавил? Кто раскрылся? Один Бугаев и за это Петреску большое спасибо. А остальные?
Перед сезоном отмечали плюсы Петреску - это физика, стандарты, команда бьется до конца. Что видим в сезоне: команда бесхарактерная – гол первыми пропустили, значит, проиграли - переломить не могут. Один игрок выпал (Головатенко) команда рассыпалась. Зачем упорно ставить этих трупов Григорьева и Ахметзянова? Да поставь лучше своего молодого, того же Дмитренко, пусть лучше он вместо них ошибется раз-два, а потом глядишь и заиграет. А Григорьев, что в ЦСКА вечно ложал и здесь продолжает, так и будет ложать. Как его можно было капитаном назначить??? Тактически команда не может перестроиться. Команда физически садится во вторых матчах. А стандарты? За полгода можно было чему-то научить кроме одно розыгрыша – подача на ближнюю на Армаша и его перевод на дальнюю. Сколько надо времени, чтобы еще пару вариантов стандартов отработать? Был матч с Краснодаром, где действительно была победа тренера. Изучил соперника - перестроил тактику под него. Ведь может же, но почему это было один раз (ну еще раз в Брянске играли сразу в 3 нападающих).
К чему все написанное? Не нужно преувеличивать роль Петреску – он просто обычный нормальный тренер, не великий и не плохой. А то некоторые болельщики его чуть ли не за небожителя воспринимают. Менять его естественно ни в коем случае нельзя. Будем ждать и надеяться, что со временем все улучшиться, и что моменты с Бугаевым и Краснодаром станут постоянными, а не единичными.

[Зага]

Алексей23 ну вы батенька даете, Красножан конечно тренер хороший, он выжимает из игроков все шо есть, но есть одно НО, чета он ничего еще не выиграл! А вот например Моуриньо тот жлоб в футбол то играл до 18 лет а потом перестал, а уже выиграл два раза ЛЧ! Я не говорю что это хорошо или плохо, тут просто не может быть жесткой позиции что этот лучше а этот хуже.

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Алексей23 Не нужно преувеличивать роль Петреску – он просто обычный нормальный тренер, не великий и не плохой.

Цитата: Сообщение от Зага Я не говорю что это хорошо или плохо, тут просто не может быть жесткой позиции что этот лучше а этот хуже.

Цитата: Сообщение от 3 : 0 Время покажет.

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от Алексей23 Пример Красножан, который каждый год берет неизвестных игроков, и они у него начинают играть

У Красножана каждый год не меняется состав на 100%. У него идет точечное усиление. И он уже не один год работает с командой. Хотя тренер он конечно же толковый.

Цитата: Сообщение от Алексей23 Зачем упорно ставить этих трупов Григорьева и Ахметзянова?

Чтобы руководство видело о необходимости усиления хорошими игроками. ИМХО.
Дайте человеку поработать хотя бы пару лет. А то прос..ли, так сразу начинаются поиски назаров и погосов.

[Lesik_2007]

Гордеев в прошлом году в Сатурне показал, как и что можно делать из ничего...

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от Lesik_2007 Гордеев в прошлом году в Сатурне показал, как и что можно делать из ничего...

Что то это ничего в этом году ничего непоказывает

[Зага]

Расскажи тут про Гордеева, там тоже матчи были с диким гавнокатанием, да и были у него игроки хорошего уровня на вскидку Лоськов и Кински

[Bond]

Цитата: Сообщение от Lesik_2007 Гордеев в прошлом году в Сатурне показал, как и что можно делать из ничего...

Справедливости ради,следует заметить,что у того-же Гордеева запала "делать что-то из ничего" в этом сезоне не хватило.

[Паровоз]

Цитата: Сообщение от Зага Алексей23 ну вы батенька даете, Красножан конечно тренер хороший, он выжимает из игроков все шо есть, но есть одно НО, чета он ничего еще не выиграл! А вот например Моуриньо тот жлоб в футбол то играл до 18 лет а потом перестал, а уже выиграл два раза ЛЧ! Я не говорю что это хорошо или плохо, тут просто не может быть жесткой позиции что этот лучше а этот хуже.

Дайте Красножану бюджет Мауриньо и посмотрим на какие высоты он со своей командой может забраться.

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от Bond Справедливости ради,следует заметить,что у того-же Гордеева запала "делать что-то из ничего" в этом сезоне не хватило.

Это не у Гордеева запала не хватило, а у его команды пенсионеров закончился порох в пороховницах

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от Паровоз Дайте Красножану бюджет Мауриньо и посмотрим на какие высоты он со своей командой может забраться.

Да ни на какие, поэтому он и сидит в Нальчике, а не в Москалии или Питере...

[Зага]

Паровоз, да никуда он не заберется, никуда!

[Бугор]

Паровоз,

Цитата: Сообщение от Паровоз Дайте Красножану бюджет Мауриньо и посмотрим на какие высоты он со своей командой может забраться.

Красножан человек не такого пошиба. Делать из сырья изделие он может , а вот наводить изделию лоск - это не его. Параллель тебе хорошо известна. Толку что Рахимову дали большой бюджет в Локо, хотя Амкар его, со скромным бюджетом, зажигал по полной.

[ol2866]

Цитата: Сообщение от -187- Да кули там созидать - играй, борись, дави противника и по любому будет результат.. Не можешь созидать - разрушай! У нас созидатели, мля, то сами себе гол забьют, то голевой пас противнику отдадут, то штравной по центру ворот заработают.. Я если честно просто ВАКУЕ от этих двух игр.. созидатели хреновы мля..

ты пошто грязь и гуано льёшь!? не уж то приходит понимание происходящего?
имхо, идёт сдача очков в счёт -15-ти...ибо команда просто не играет!
интересно, Дан в курсе или мимо него с игроками порешали - нежелание играть бросается в глаза...тем более, что до этого такого не было

[Судью на мыло]

Ипануцца, сколько страниц идет обсуждение Петреску и того, что он "так плохо о своей команде отзывается".
Господа, а вы читали пресс конференцию, вообще???
Дан Петреску:
...Надо попросить прощение у наших болельщиков, которые сопровождали нас в этой выездной серии, у болельщиков, которые остались в Краснодаре. Извинится перед руководством за столь слабую игру. Очень сложный чемпионат, новая страна, новая команда... Для меня сложности начали возникать по ходу Первенства, и сейчас они усугубились, одно можно сказать точно: нужно дождаться перерыва и обязательно укрепить состав, постараться привлечь в команду тех игроков, которых я увидел по ходу этого сезона. Потому что, с этим составом нам будет очень сложно биться за высокие места....
Во-первых, ничего криминального он не сказал, а во-вторых не цепляйтесь к словам, если вы не знаете румынского языка. Вполне возможно, сама мысль Петреску была такой:
состав, которым я располагаю, не гарантирует занятие нами высокого места, поэтому обязательно нужно усилиться в перерыве.
У любого переводчика спросите, некуй делать могли бы и так и так перевести... Ну и в чем проблемы??? Некуй делать уже, нашли крайнего.
Так что не цепляйтесь к словам, Петреску - единственное светлое пятно в Кубани.

[-187-]

Цитата: Сообщение от ol2866 ты пошто грязь и гуано льёшь!? не уж то приходит понимание происходящего?

Ну-ну, попрошу! Хде грязь? только справедливая критика! К тому же заметь, одно дело это написать после ничьи с Балтикой и совсем другое дело написать это после трех поражений со счетом 1:7.. Это только говорит о моей непредвзятости и объективности..

[eternity]

Цитата: Сообщение от ol2866 имхо, идёт сдача очков в счёт -15-ти...

Вот хоть кто-нибудь из просветлённых и осведомлённых может всё же внятно объяснить, без глубокомысленных намёков: в чём смысл сделки по сдаче 15 очков?????????????

[-187-]

Цитата: Сообщение от eternity Вот хоть кто-нибудь из просветлённых и осведомлённых может всё же внятно объяснить, без глубокомысленных намёков: в чём смысл сделки по сдаче 15 очков?????????????

ИМХО никто не сдает ничего.. Немного поостыв можно попробовать списать это на отсутствие двух основных игроков, которые составляли центральную ось команды, на хреновую моральную обстановку в команде в связи с возможным списанием 15 очков + жара+синтетика.. Все эти факторы вместе дают повод надеятся, что никто ничего не сливал и в матче Ротором мы увидим другую Кубань.. ИМХО

[total]

Цитата: Сообщение от eternity Вот хоть кто-нибудь из просветлённых и осведомлённых может всё же внятно объяснить, без глубокомысленных намёков: в чём смысл сделки по сдаче 15 очков?????????????

и мне тоже пожалуйста поясните эту схему при которой нас не официально лишают 15 очков а обязуют проиграть 5 матчей...

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от total и мне тоже пожалуйста поясните эту схему при которой нас не официально лишают 15 очков а обязуют проиграть 5 матчей..

Даже и не знаю, кто такой маразм мог придумать?
И вообще, всем советую вернуться в тему "Дерби" и почитать, что там написано после матча. Две недели прошло всего. Неужели за две недели может всё круто изменится?
Уже и Петреску не тренер, уже и команда гавно, уже и "налицо стратегические ошибки"
ипануцца
Вы же тут все утверждали, что Кубань в вашем сердце... ну так и болейте сердцем. А мозги включать не надо, особенно тем, кому включать нечего

[Lesik_2007]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло уже и команда гавно

Это вообщето не форумчане сказали

[ol2866]

Цитата: Сообщение от -187- Ну-ну, попрошу! Хде грязь? только справедливая критика! К тому же заметь, одно дело это написать после ничьи с Балтикой и совсем другое дело написать это после трех поражений со счетом 1:7.. Это только говорит о моей непредвзятости и объективности..

не вижу разницы...только там мы не косячили так в обороне и желания борьбы больше было. но футбола как не было так и нет - о чём и говорили!
угнетает, что мы со всеми играем одинаково: плеймекеры Армаш, Григорьев и длинно вперёд! а даже Мордовия возила нас как хотела...можете затюкать меня, но даже с теми что у нас есть мы должны играть более разнообразно - тем более, что мы априори фаворит...а это уже работа тренера! про стандарты я уже не говорю...

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Lesik_2007 Это вообщето не форумчане сказали

форумчане, форумчане...кто же еще
А Петреску сказал, если хотите, что бы я всех безоговорочно драл в одну калитку, надо усиливаться.
Что же я не понимаю от чего вселенский плач?
Проблема не в 3-м месте Кубани и очковом отставании от 2-го, а в том, что Краснодар опять на первом и на три очка впереди Кубани.
Не было бы и близко столько истерики если бы Кубань шла пусть даже на 5-м, но при условии, что Краснодар на 15-м.

[ol2866]

Цитата: Сообщение от eternity Вот хоть кто-нибудь из просветлённых и осведомлённых может всё же внятно объяснить, без глубокомысленных намёков: в чём смысл сделки по сдаче 15 очков?????????????

не осведомлённый я...просто другим объяснить не могу: так бездарно, безвольно и с детскими ошибками в обороне(бетон до этого!)

[pragmatik]

Цитата: Сообщение от Избранный Нет времени и желания рыть свои посты, чтоб выложить цитату, ретранслирую приблизительно. Тот состав, который был собран зимой, рассчитан на то, чтоб продержаться до летней дозаявки. Многие игроки знали, что если за полгода не покажут себя с лучшей стороны, уйдут. На этот период главной задачей было дать Петреску возможность узнать, что такое российский футбол, изучить отечественный рынок футболистов, притереться к России... При этом, Дан сумел даже с этими игроками держать команду в лидерах. Никто из нынешнего состава, как правильно заметил Сержиньо, не является супер-звездами. Лишь Букур и Армаш имели серьезную практику в прошлом сезоне. Остальные либо сидели на лавках, либо играли в ВД. Повторюсь - причину такой селекции я озвучил выше - она изначально планировалась как временная.

Избранный, как говорит Зага: "Ахаха"
Мне тоже в падлу искать посты,чтоб выделить цитату и ретранслирую приблизительно:
пару месяцев назад я писал,об откровенно слабой селекции. О том,что это повторяется из раза в раз. Приводил в пример и предыдущие многочисленные промахи наших селекционеров. На что ты,защищая Доронченко,ответил,что в прошлом году все косяки на Селюке и ОСИ,а нынче все по другому. Я предложил тебе спор,что из нынешнего состава в следующем сезоне почти никого не останется и ОПЯТЬ будет распродажа. Предложение спора затем продублировал в ЛС. Спорить тогда ты не захотел... И что я сейчас вижу? Какой там следующий сезон? Оказывается людей набирали на пол-сезона Ай-ай-ай...
Кстати,а МОА зимой в курсе был,что в условиях кризиса все эти затраты лишь для того,чтобы Дан осмотрелся?
ЗЫ: интересно,а если бы состав изначально набирали под ПЛ,насколько сильно бы это мешало Петреску адаптироваться к российскому футболу?

[The Емеля]

Цитата: Сообщение от pragmatik Какой там следующий сезон? Оказывается людей набирали на пол-сезона

Честно говоря, в голове не укладывается какой может быть микроклимат в команде если игроки понимают, что их набрали на полгода? Не все.
Но многие.
Пока эта порочная фигня не кончится, стабильности и успешности не видать.

[remix]

Судью на мыло, в последних турах игра Кубани и результаты, мягко говоря удручают, так что думаю нам не до того, какое место занимает Краснодар. У них свой ,,путь,, у нас свой.

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от The Емеля что их набрали на полгода?

ну во первых когда их набирали им не кто и не говорил ,что на полгода
да и кто мог знать на сколько ,все скорей всего зависило и до сих пор зависит от игры самих футболистов,проявил себя играешь,нет ,ну на нет и суда нет.Праверку боем прошли не все,лучшие остануться, остальные дальше по необъятным просторам нашей родины искать своё счастье.По моему очень хороший подход к подбору боеспособного коллектива,при том если ты помниш ,что мы начали собирать команду позже всех.От лидеров мы не отстали я думаю месте на втором первый круг окончим! А вот дальше конечно нужно граммотно провести селекционую работу,качественно усилиться с прицелом на ПЛ. За второй круг решить проблему взаимопонимания и сыгранности игроков обязательно надрать задницы:КАМАЗу,Жемчугу,НН,Мордовии и ёщё раз Магниту и выйдти в ПЛ с первого места!!!

[3 : 0]

Цитата: Сообщение от КУБАНОР�Р” 72 А вот дальше конечно нужно граммотно провести селекционую работу,качественно усилиться с прицелом на ПЛ.

Твои б слова да в МОА уши

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от 3 : 0 Твои б слова да в МОА уши

сейчас позвоню

[The Емеля]

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 все скорей всего зависило и до сих пор зависит от игры самих футболистов,проявил себя играешь,нет ,ну на нет и суда нет.Праверку боем прошли не все,лучшие остануться, остальные дальше по необъятным просторам нашей родины искать своё счастье.По моему очень хороший подход к подбору боеспособного коллектива

Позволю себе не согласиться с Вами.
Это не "хороший подход к подбору боеспособного коллектива".
Это больше похоже на "хороший подход к отмыванию бабок на трансферах".
Боеспособный же коллетив подбирается постепенно по два-три человека в межсезонье.
Когда команда представляет из себя коллектив?
Который сплачивается не только на поле, но и вне его.
Когда игроки знают друг друга по именам, когда встречаются вне тренировочного процесса, когда проводят вместе с семьями свободное время, вместе празднуют дни рождения и т.д.
ЭТО сплачивает.
Живые человеческие отношения.
Примеров много. Арсенал Венгера в Англии, Локомотив Палыча у нас и т.д. и т.п.
Если же ты поставлен в условия жёсткого скоротечного конвейера, то никакой речи не может идти о СОТВОРЧЕСТВЕ, о СОТРУДНИЧЕСТВЕ.
Каждый старается потянуть одеяло на себя, каждый старается проявить себя.
Командные интересы уходят на второй план.
Когда будет команда-семья в которую принимают малочисленных новичков и те стараются следовать устоявшимся правилам, тогда только появиться и прогресс в игре и какие-то игровые традиции (почерк).
А пока команда будет напоминать отборочный региональный кастинг на футбольную "Фабрику Звёзд" и через неё будут кочевать табуны разновозрастных, разномастных (цвет кожи и национальность) ШАБАШНИКОВ и ЛАВОЧНИКОВ-переростков - УСПЕХА не будет!
А что будет?
Будет ослабление у массового зрителя интереса к команде и отток в лагерь конкурентов.

[ASD-QWE]

The Емеля, все правильно, только и тренер должен быть таким же - своим.
Ибо при сплоченном коллективе, он должен быть "первым среди равных", примеров масса, когда такие коллективы сливали неугодных им тренеров.

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от The Емеля Позволю себе не согласиться с Вами. Это не "хороший подход к подбору боеспособного коллектива". Это больше похоже на "хороший подход к отмыванию бабок на трансферах". Боеспособный же коллетив подбирается постепенно по два-три человека в межсезонье. Когда команда представляет из себя коллектив? Который сплачивается не только на поле, но и вне его. Когда игроки знают друг друга по именам, когда встречаются вне тренировочного процесса, когда проводят вместе с семьями свободное время, вместе празднуют дни рождения и т.д. ЭТО сплачивает. Живые человеческие отношения. Примеров много. Арсенал Венгера в Англии, Локомотив Палыча у нас и т.д. и т.п. Если же ты поставлен в условия жёсткого скоротечного конвейера, то никакой речи не может идти о СОТВОРЧЕСТВЕ, о СОТРУДНИЧЕСТВЕ. Каждый старается потянуть одеяло на себя, каждый старается проявить себя. Командные интересы уходят на второй план. Когда будет команда-семья в которую принимают малочисленных новичков и те стараются следовать устоявшимся правилам, тогда только появиться и прогресс в игре и какие-то игровые традиции (почерк). А пока команда будет напоминать отборочный региональный кастинг на футбольную "Фабрику Звёзд" и через неё будут кочевать табуны разновозрастных, разномастных (цвет кожи и национальность) ШАБАШНИКОВ и ЛАВОЧНИКОВ-переростков - УСПЕХА не будет! А что будет? Будет ослабление у массового зрителя интереса к команде и отток в лагерь конкурентов.

Ты видимо забыл,когда мы начали комплектовать свою команду?За два месяца до начала чемпионата.В связи с этим все футболисты кто хоть немного умеет играть в футбол и хотя бы через раз попадает по мячу уже были призваны под знамена других клубов.Всё что наши скауты смогли нарыть на тот момент были приглашены на сборы.Согласен ,что такая селекция на скорую руку не принесла ожидаемого результата,но это совсем другая тема.Из того что предложили Дану и был сформирован состав.Теперь учитывая ,что Дан сам занимается селекцией,думаю она будет более качественной,ну или во всяком случаи теперь не может быть и речи,о том что не тех ему подписали.
Знаешь, а вот такой подход который ты приводишь в пример:
"Когда игроки знают друг друга по именам, когда встречаются вне тренировочного процесса, когда проводят вместе с семьями свободное время, вместе празднуют дни рождения и т.д."
больше подходит под свинг клуб и у меня тоже есть тому пример когда такое вот неформальное близкое общения не к чему хорошему не приводит,напомни мне почему капитан сборной Англии лишился капитанской повязки?

[The Емеля]

ASD-QWE,
Сплочённый коллектив сливает неугодного тренера чётко как часы.
Отличный пример это - слив немца Рёбера "Сатурном" в пользу "своего" Гордеева.
Преображение и выросшие крылья после этого и жёсткая похмелуха в этоим году, потому как Гордеев -ноль, а "сплочённый коллектив" совсем берега потерял и многих там уже просто воротит от слова "тренировка".
Это обратная сторона медали.
В нашем случае два варианта вырисовываются.
Первый - реалистичный: Дан выводит команду в ПЛ и работает в команде лет ... несколько, постепенно учит русский и становится "своим" и для болельщика и для игроков, которые играют под его началом по три-пять лет.
Второй вариант - идеалистичный и ... более рискованный. Хотя народу на трибунах добавит стопудово.
Как-то проскочила здесь мысля такая.
Тренерско-административный тандем Плошник-Лагойда.
КТО ИХ СОЛЬЁТ?
ОНИ ЖЕ ПАМЯТНИКИ!!! (к/ф "Джентельмены Удачи")

[Зага]

Я тебя умоляю, слить можно любого, вон наши Хиддинка слили))))) Вот Плошника бы да, согласен, а ВИЛа не не не, не нравится он лично мне как человек! Да и интересно захочет ли Плошник идти в клуб?

[The Емеля]

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 Ты видимо забыл,когда мы начали комплектовать свою команду?За два месяца до начала чемпионата

Во-первых не за два месяца. Не надо ля-ля.
Во-вторых, кто это мы?
Что значит свою?
И нахрена её было начинать комплектовать?
Может не нужно было разукомплектовывать? А?

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 Знаешь, а вот такой подход который ты приводишь в пример: "Когда игроки знают друг друга по именам, когда встречаются вне тренировочного процесса, когда проводят вместе с семьями свободное время, вместе празднуют дни рождения и т.д." больше подходит под свинг клуб

С УДОВОЛЬСТВИЕМ бы болел за такой свинг-клуб и я думаю ни я один, а ещё и несколько тысяч, а то и десятков тысяч болельщиков Кубани, которых уже с души воротит от деятельности селекционной службы и которые уже просто не успевают выучивать и запоминать фамилии и физиономии хаотично меняющихся игроков.