Схема проведения турниров

[Staryj]

Вообще-то хотелось бы услышать еще и мнение армавирско-ставропольского филиала....Или они там усиленно тренируются и им не до пустяков?

[Мирный]

Staryj,
Так что решили? по какой системе играем? 2 дня осталось!!!!

[Гном]

Остановимся на 5 группах?

[Hoff]

Пипец! Это не КуЛиНаХ, а "Дети лейтенанта Шмидта"!

[Мирный]

Hoff, Кто такой?это ШМИДТ

[Hoff]

Мирный, Да, чуть описался исправил!

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Staryj Вторая лига может не дожить

Дык, понимаю. Потому и написал, с точки зрения времени - в смысле рационального использования полян.

[DYU]

Цитата: Сообщение от Staryj Вообще-то хотелось бы услышать еще и мнение армавирско-ставропольского филиала....Или они там усиленно тренируются и им не до пустяков?

Спарринг с Кукушем не состоялся сегодня, к сожалению, работа не позволила... ему...
а я щас наверну пельмешек и - к станку на пару часов.

Я за игры в лигах после квалификации. Причем, у меня предложение такое:
очки, набранные в квалификации переносятся в лигу, чтобы не было в предвариловке (квалификации по умному) договорняков и проходняков.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Staryj [b]поэтому группу "А" составляют 1 ,4 и 5-й игроки по рейтингу из занявших первые места в группах! 3-й и 4-й по рейтингу из занявших вторые места в группах , 2-й и 3-й по рейтингу из занявших третьи места в группах , 1-й,2-й и 5-й по рейтингу из занявших четвертые места в группах.

А-а-а, без 100 грамм сразу не догнал. А по какому рейтингу? Данного турнира? Т.е. по количеству набранных очков. Если так, то катит. А если по какому-либо другому, учитывающему прошлые заслуги, то не катит.
Кстати, для сравнения - на ОЧМ была такая схема: из 4-х групп занявшие 8 первых мест попадали в плей-офф, а пары определялись по общему рейтингу этого турнира. Т.е. 1-й играл с 32-м, 2-й с 31-м и т.д. без учёта занятых мест в своей группе.

[DYU]

Лучший вариант, как говорил Пит М., - одна лига в 15-20 человек, но в КуЛиНаХовских реалиях обеспеченности матчастью, думаю надо играть 2 группы по 12 человек.Для этого надо 12 арен. Уже можем набрать, если принесут все, в т.ч., СеннойРынок,Герман,Ерема... кто там еще жмется по углам со своими полянами?

[ACDC]

10-го сборная бьется с немцами практически за прямой выход на ЧМ.
Нужно выбрать вариант с минимальным количеством игр. Это даже не имхо.
А дальше можно обсуждать, голосовать и принимать произвольные решения...

[Пит М.]

Цитата: Сообщение от DYU Лучший вариант, как говорил Пит М.,

Ой, какой бальзам на мои раны!

Гуру я, гуру!

[Рюк]

Кстати, Буффон заметил, что многие в этой теме по техническим причинам голосовать не могут. И то правда. Если взять условное количество дееспособных кулинахов за 50, то за якобы выигравший вариант №4, проголосовало всего 18%.

[Staryj]

Рюк, не вноси смуту!

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Staryj Рюк, не вноси смуту!

Дык я про то, что дай бог успеете сыграть. А пришедшие на турнир пусть проголосуют не виртуально. Только нужен ещё один вариант: "согласен с любым, предложенным оргкомитетом вариантом". это чтоб потом уже никто не говорил про нелигитимность голосования. Правда это может ещё больше затянуть начало турнира.

[Buffon]

Цитата: Сообщение от Рюк Только нужен ещё один вариант: "согласен с любым, предложенным оргкомитетом вариантом". это чтоб потом уже никто не говорил про нелигитимность голосования. Правда это может ещё больше затянуть начало турнира.

Ни куя, на турнире власть должна перейти в руки диктатора.
При Старике всегда порядок

[Колифей]

Понятно, почему на турнир 10-го октября была выбрана такая схема: ОЧМ, и ничего тут не попишешь. Но на будущее она не годится, ибо учитывает интересы только первой двадцатки.
А все эти мини-турнирчики за ХЗкакое - ХЗкакое+5 места - это дерьмо полное! Ибо:
1. При неравном количестве участников в группах, занявшие последние места получаются обделёнными в количестве игр.
2. Распределение мест ниже 20-го получается нифиха не справедливым, ибо сильно зависит от жребия. Попав в условную "группу смерти" и заняв там последнее или предпоследнее место, реально лишаешься шанса побороться за что-нибудь повыше, нежели место у параши.

В общем, я считаю, что количество постоянных участников позволяет уже говорить о создании двух полноценных лиг с постоянной ротацией. Мне думается, что матчи, в которых один из соперников выносит другого одной левой рукой, никому на пользу не идут и прогрессу не способствуют.

[takuchme]

Цитата: Сообщение от Колифей В общем, я считаю, что количество постоянных участников позволяет уже говорить о создании двух полноценных лиг с постоянной ротацией. Мне думается, что матчи, в которых один из соперников выносит другого одной левой рукой, никому на пользу не идут и прогрессу не способствуют.

По мне так наоборот! Когда играешь с игроком, который на голову выше тебя(по мастерству), то быстрее учишься играть! А то смысла участия Кукушкина в КУЛИНАХЕ нет, ибо всем исвестно, что он займет первое место.

[Aptekar]

Колифей прав, второй двадцатке нужно тоже играть вкруговую, я предполагаю, что в будущем так и будет.

[Колифей]

Ну я хз, конечно. Но ИМХО в каждом матче должна быть борьба. Тогда играть интересно. А когда весь вопрос состоит только в том, сколько тебе шайб накидает условный Гном своей левой рукой, то какой в этом смысл? Да и нужно ли оно самому условному Гному?

В разных игровых видах спорта пробовались разные системы. Но лучше, чем разбиение по лигам мировая практика ещё не придумала. Зачем мы изобретаем велосипед, не понимаю.

ЗЫ: Что касается "специально приглашённых звёзд", то это совершенно другая тема.

[Колифей]

Aptekar, Я считаю, что даже предварительной квалификации не надо. Зачем на неё время тратить, когда с огромной долей вероятности можно заранее предсказать первую четвёрку в каждой квалификационной группе?

Надо сразу разбивать участников на лиги и проводить турнир именно по лигам. Завоюешь путёвку на повышение - на следующий турнир будешь играть в группе сильнейших. И наоборот, вылетевшие из группы сильнейших на следующий турнир должны будут побороться за возвращение, заодно и мастер-класс "младшим" преподадут, если смогут.

[Aptekar]

Колифей, В нашей первой группе "Буфоновской" 4-5 место разыгрывалось в последнем-предпоследнем туре между мной и Гофом.
Так что интрига была. Да и первый отборочный по времени занял всего два часа.

[Staryj]

От имени Заура сообщаю:"Предложенная на последнем турнире схема имеет место быть".Великий 10-ти кратный высказал своё удовлетворение схемой проведения турнира.По словам Великого: "данная схема повышает конкуренцию на всех этапах турнира"...

[Колифей]

Staryj, А Великий там ничего не сказал о тех несчастных, которые остаются за пределами "золотой двадцатки"?..

[Герман]

Всем привет! Думаю, к делению на две лиги все мы постепенно и приходим. Хотя многие останутся без веселых матчей навылет в плэй-офф. В общем, в новом году - новая жизнь. Правда, романтики там будет поменьше, о чем как раз говорил Кукушкин, впервые приехав к нам на турнир в Радищево.
А выражение "Условный Гном" мне очень понравилось. Внимание, вопрос! Сколько условных литров условной водки сможет выпить условный Гном, если ему выдать условную тысячу рублей?

[DYU]

Смотря кто будет условным поставщиком: условный Буффон или же условный коневод Артур...

[Hoff]

Если брать условное водоизмещение Гнома, то до достижения условной ватерлинии Гномова желудка хотябы на половину, маловато будет условной тысячи, независимо от условности поставщика!

[ACDC]

Месяца три назад пришли к пониманию, что для роста нужны лиги.
Вышка - первые 20 по рейтингу, первая лига - вторая двадцатка.
Сделать приличную ротацию, ну скажем по результатам каждого турнира лиги обмениваются восьмью нахоккерами, нашим топам пофиг, а середину всяко встряхнем...

[Герман]

восемь многовато наверное хватит пятерых

[DYU]

постоянные лиги - это бред, а лиги по итогам квалификации на каждом турнире - это то, как везде играют, что тут еще выдумывать?
у любого игрока должна быть возможность на каждом турнире играть с лучшими игроками

[ACDC]

DYU, особого бреда нет, во всяком случае для КулиНаха.
49 чемп до его начала предельно ясно расписал Буффон, слегка ошибся с Тимуром и Казаком.

[ACDC]

Жаль, что DC так нервно играет плей-офф. Казака он должен был убирать...

[Мирный]

ACDC, это-случайность, выход Тимура, а Казак, может выходить свободно в 8-ку

[andreofan]

Казак и Каширин - серьезные соперники .Доказательства в результатах турниров , в которых они принимали участие . И ошибка многих в том ,что их не принимают всерьез.

[ACDC]

Цитата: Сообщение от Мирный ACDC, это-случайность, выход Тимура, а Казак, может выходить свободно в 8-ку

С Казаком нужно тупо стоять воротником по центру, т.е. полупассивной защите. Будучи трезвым в начале турнира выиграл без особых хлопот 4:1.
У него главный козырь - нацеленный бросок шестеркой на клюшку центру стоящему у ворот и рикошетная шайба.

[ACDC]

По ходу не там обсуждаем персоналии. Перепутали ветку.

[DYU]

Цитата: Сообщение от ACDC DYU, особого бреда нет, во всяком случае для КулиНаха. 49 чемп до его начала предельно ясно расписал Буффон, слегка ошибся с Тимуром и Казаком.

Если изначально делить игроков на постоянные лиги,то у "условной" 1 лиги не будет турнирных возможностей для роста игрового, т.к. играть будут с игроками подобного себе уровня., а рост мастерства более вероятен в играх с соперниками выше классом (+тренировки, что проблематично).

[Гном]

Полностью согласен с Данилой. Чем хорош НХ, это тем, что каким бы ты ни был новичком, можешь запросто приехать в какую-нить Москву и сыграть с каким-нибудь захудалым чемпионом мира по НХ. Вряд ли нам надо что-то менять в мировой практике.

[Aptekar]

Многие на турниры приходят для того, что бы сыграть с как можно большим количество соперников, а если это исскуственно ограничивать, то интерес к турнирам ослабнет в обоих лигах. Первый отборочных групповой должен быть обязательно!

[Staryj]

ИМХО,делить на лиги сразу не получится...
Играть финальную группу общую,скажем на 15-20 игроков - заметно увеличится число игр...А вот со второй лигой надо вопрос решить,поэкспериментировав на прошедшем турнире пришел к выводу,что надо будет делать лиги человек по 10 (т.е играть с 21-го по 30-е,с 31-го по 40-е и т.д.)...
Вообщем есть пища для размышлений.Но от проходных игр в плэй-офф с 1/16 надо уходить окончательно.
В финальных группах проходных матчей практически не было.С заметным отрывом вышел только Кукуш...