Эх, хорошо в стране родимой жить....

[greatiger]

Цитата: Сообщение от avgust Анатолич, Астрономию в целом и природу Земли в частности... А ещё я Родину люблю!

в которой родился или в которой живешь...это как противоположности любить...

[Митрич]

Посмотрел только что "Поединок" Соловьева про ужасах на дорогах. Общее резюме передачи все-равно свелось к ужасающей тотальной коррупции (если не ошибаюсь, называлась цифра себестоимости строительства федеральных дорог - 41 млн$ за 1 км дорог и т.д. ) и чиновьечьему беспределу. Аплодирую Соловьеву за гражданскую позицию и смелость высказывания оценок всему этому беспределу, и тем кто выпускает передачу в прямом эфире. Складывается впечатление что все идет к очередной революционной ситуации... "Низы не хотят жить по-старому, а верхи не могут управлять..."

P.S. Интересно, долго ли передача будет выходить в прямом эфире или вообще выходить....?

[avgust]

Цитата: Сообщение от Aptekar Я как то боролся с этим спамом, но я один, а их группа, причем на зарплате от Вашингтонского обкома.

А и ненадо! Без него скучно будет. Хотя иногда, надо признаться дельные вещи говорит. Но, блин, редко. Наверное когда сам пишет.

[greatiger]

Цитата: что все идет к очередной революционной ситуации...

да бред...все идет к очередным выборам...а дальше по кругу...один адекватный кандидат - остальные мама не горюй...че за революции то...кого свергать?...тиранию?...Путина...большинство довольно - я тоже - а те кто привык во всех своих бедах по-стариковски маразматически винить государство или считать, что президент реально старающийся качественно выполнять свою работу, и что он за каждый косяк каждого уникального человека в стране отвечает тому к психиатру или побольше здравого смысла....и вообще не говорите так - а то это синдром ворчуна-неудачника..."почему такой умный сидишь и власть ругаешь а не ей рулишь как те надо"...баллотируйся избирайся кто мешает...

[avgust]

Цитата: Сообщение от Сталкер Одна простая вещь.......такой народ не должен существовать на свете

Купи пистолет и повесься (шутка) А ты какого роду-племени? Не уж-то с Марсу?

[avgust]

Цитата: Сообщение от greatiger в которой родился или в которой живешь...это как противоположности любить...

Родина, по моему сугубо личному мнению, она одна. Я не перестану повторять одну принципиальную вещь - нужно отделять понятие Родины, Страны от понятия Государство.
Так вот, Родину, ту единственную, в которой родились мои родители, бабушки-дедушки, я сам, мой ребёнок, мои друзья,- я люблю и не перестану любить. А вот государство... мдя...

[greatiger]

Цитата: Сообщение от avgust Родина, по моему сугубо личному мнению, она одна. Я не перестану повторять одну принципиальную вещь - нужно отделять понятие Родины, Страны от понятия Государство. Так вот, Родину, ту единственную, в которой родились мои родители, бабушки-дедушки, я сам, мой ребёнок, мои друзья,- я люблю и не перестану любить. А вот государство... мдя...

типа землю Родную любишь...места и т.п...понятно...ну эт все такие...любят их...кроме тех чья Родина от Палестины совсем недавно образовалась и они там ещё пожить не успели...этим в массе заграницу с капиталлами подавай...

[avgust]

Цитата: Сообщение от Митрич называлась цифра себестоимости строительства федеральных дорог - 41 млн$ за 1 км дорог

Нет, там говорилось, что бюджету обошлось в эту сумму, себестоимость там наверное на порядок ниже (10раз..). А ещё он передал при этом привет Левитину.

[Митрич]

Цитата: Сообщение от greatiger да бред...все идет к очередным выборам...а дальше по кругу...один адекватный кандидат - остальные мама не горюй...че за революции то...кого свергать?...тиранию?...Путина...большинство довольно - я тоже - а те кто привык во всех своих бедах по-стариковски маразматически винить государство или считать, что президент реально старающийся качественно выполнять свою работу, и что он за каждый косяк каждого уникального человека в стране отвечает тому к психиатру или побольше здравого смысла....и вообще не говорите так - а то это синдром ворчуна-неудачника..."почему такой умный сидишь и власть ругаешь а не ей рулишь как те надо"...баллотируйся избирайся кто мешает...

greatiger, если Вы, любезный, считаете что у нас можно выиграть выборы в честной борьбе..... Мне не о чем с Вами спорить

[Сталкер]

Ну шо други........уральский казак, бывший губер тюменской области Собянин, Сергей Семёнович станет мэром москвы.
Следующий по списку Путин.......ждите говнометание в него. Пора.....его не жалко. Уходит Плутинская эпоха.

[greatiger]

Цитата: Сообщение от Митрич greatiger, если Вы, любезный, считаете что у нас можно выиграть выборы в честной борьбе..... Мне не о чем с Вами спорить

можно - для этого достаточно лишь баллотироваться единственным кандидатом от адекватной партии - в настоящее время от Единой России...А из Богдановщины народной вряд ли что получится...даже более процента...

источник: Прошлые выборы...

[avgust]

Цитата: Сообщение от greatiger да бред...все идет к очередным выборам...а дальше по кругу...один адекватный кандидат - остальные мама не горюй...че за революции то...кого свергать?...тиранию?...Путина...большинство довольно - я тоже - а те кто привык во всех своих бедах по-стариковски маразматически винить государство или считать, что президент реально старающийся качественно выполнять свою работу, и что он за каждый косяк каждого уникального человека в стране отвечает тому к психиатру или побольше здравого смысла....и вообще не говорите так - а то это синдром ворчуна-неудачника..."почему такой умный сидишь и власть ругаешь а не ей рулишь как те надо"...баллотируйся избирайся кто мешает...

Секундочку. Вот смотри, я, в принципе вполне себе допускаю, что нынешний президент пытается реально качественно выполнять свои обязанности. Но ведь проблема в другом, что его прямые подчинённые и подчинённые подчинённых, судя по нашей действительности, реально кладут с пробором на президентские инициативы в частности и его самого в целом. Возникает вполне себе закономерный вопрос, или он с ними за кампанию, или что это за лидер, который не может навести порядок и не разогнать всю эту шоблу накер.
А для выдвижений нужен определённый склад ума и характера. Я себя, к примеру, с трудом представляю в этой роли.

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Митрич greatiger, если Вы, любезный, считаете что у нас можно выиграть выборы в честной борьбе..... Мне не о чем с Вами спорить

Выборов нет.......результаты даются губерами. Как.......уже лет 8 счетные комиссии по участкам подписывают два протокола.
Одни с голосами, другие чистые. В чечне например даже не заморачиваются да и на всем кавказе, вписывают 99% за едро. Лужка сняли.......чтобы за 10 миллионов москалей в москве обеспечили выборы другие и может и за другую партию. Сейчас раскручивают еще одну правительственную партию под медведева...россия вперед. А нанокарлик то.....показывает Плутину зубы........покусился на его человека лужка. Ну у вас там и тайны мадридского двора.....скоро грянет буря........с стиле конца президента кенеди. Может уже полоний готовят. Все может быть

[greatiger]

Цитата: Сообщение от avgust Секундочку. Вот смотри, я, в принципе вполне себе допускаю, что нынешний президент пытается реально качественно выполнять свои обязанности. Но ведь проблема в другом, что его прямые подчинённые и подчинённые подчинённых, судя по нашей действительности, реально кладут с пробором на президентские инициативы в частности и его самого в целом. Возникает вполне себе закономерный вопрос, или он с ними за кампанию, или что это за лидер, который не может навести порядок и не разогнать всю эту шоблу накер. А для выдвижений нужен определённый склад ума и характера. Я себя, к примеру, с трудом представляю в этой роли.

чтобы почуствовать разницу видимо народу нужен Боря...Борис, приди научи народ ценить, что имеют...

[greatiger]

Цитата: Сообщение от Сталкер Выборов нет.......результаты даются губерами. Как.......уже лет 8 счетные комиссии по участкам подписывают два протокола. Одни с голосами, другие чистые. В чечне например даже не заморачиваются да и на всем кавказе, вписывают 99% за едро. Лужка сняли.......чтобы за 10 миллионов москалей в москве обеспечили выборы другие и может и за другую партию. Сейчас раскручивают еще одну правительственную партию под медведева...россия вперед. А нанокарлик то.....показывает Плутину зубы........покусился на его человека лужка. Ну у вас там и тайны мадридского двора.....скоро грянет буря........с стиле конца президента кенеди. Может уже полоний готовят. Все может быть

выборов нет это минус? в плане отстутствия демократии да и то спорно - так как утверждает губера все таки местная дума, а не Партийный руководитель...зато сколько плюсов - главный - место уже не может ложить на центр, месту терь страшно...да и на Кавказе и прочих где нацнастроения ходят терь свои люди...и терь губер презу не скажет "отвали не твоего ума дело - сами знаем что делать"...а скажет "так точно"...

[Митрич]

Смотрел сегодня президента по тв, вид у него ... как у той цирковой коровы из анекдота, которая задавалась себе вопросом: "Господи, когда ж я сдохну" Ну а если литературно выражаться - вид крайне изнеможденный. И сдается мне что вид у него такой от понимания катастрофических масштабов коррупции и беспредела... Я реально акуел, когда он по тв недавно на совещании раздавал пилюли за то что его распоряжения не выполняются.... У меня в голове не укладывается, как могут не выполнятся распоряжения главы государства Как тогда руководить страной? Как наводить порядок???

[avgust]

Цитата: Сообщение от greatiger чтобы почуствовать разницу видимо народу нужен Боря...Борис, приди научи народ ценить, что имеют...

Упаси Боже! Столыпин нужен или его аналог.

[Митрич]

Цитата: Сообщение от greatiger чтобы почуствовать разницу видимо народу нужен Боря...Борис, приди научи народ ценить, что имеют...

А без противопоставления Бориса никак ? (царствие ему небесное) Другие варианты с главой государства обладающим политической волей по наведению порядка в стране невозможны оприори? Хотя скорее всего невозможны.... т.к. возможно есть честные политики но их недопустит к власти "система"... У "системы" хорошо развит инстинкт самосохранения....

[greatiger]

Цитата: Сообщение от Митрич А без противопоставления Бориса никак ? (царствие ему небесное) Другие варианты с главой государства обладающим политической волей по наведению порядка в стране невозможны оприори? Хотя скорее всего невозможны.... т.к. возможно есть честные политики но их недопустит к власти "система"... У "системы" хорошо развит инстинкт самосохранения....

ну так Вова был - да и сейчас есть... куда лучше...дак нет жеж и Вова плох...

[Митрич]

Цитата: Сообщение от greatiger ну так Вова был - да и сейчас есть... куда лучше...дак нет жеж и Вова плох...

А лучше значит уже быть не может?

[avgust]

Цитата: Сообщение от greatiger ну так Вова был - да и сейчас есть... куда лучше...дак нет жеж и Вова плох...

Да не плох был, поначалу. По крайней мере в это верилось. Но не прошёл испытания медными трубами. ИМХО.

[greatiger]

Цитата: Сообщение от Митрич А лучше значит уже быть не может?

может...но во-первых оно враг хорошего...во-вторых итак близко к максимальному да адекватному...

[greatiger]

Цитата: Сообщение от avgust Да не плох был, поначалу. По крайней мере в это верилось. Но не прошёл испытания медными трубами. ИМХО.

Он не прошел или те кто далеко под ним?...какими такими трубами - Газпромовскими с трудом каждый год но кажись проходил через подружку с косой...сцуко и Вова стал плох... опять этот закон бесконечного возрастания народных потребностей...

[Митрич]

Цитата: Сообщение от greatiger Он не прошел или те кто далеко под ним?...какими такими трубами - Газпромовскими с трудом каждый год но кажись проходил через подружку с косой...сцуко и Вова стал плох... опять этот закон бесконечного возрастания народных потребностей...

Наш народ находится в такой яме этих "народных потребностей" в сравнении с развитыми странами, что этим "народным потребностям" еще расти и расти !

[greatiger]

Цитата: Сообщение от Митрич Наш народ находится в такой яме этих "народных потребностей" в сравнении с развитыми странами, что этим "народным потребностям" еще расти и расти !

никто кроме нашего народного менталитета и народной незрелости в этом не виноваты...к демократии нужно привыкать постепенно...ну может приватизация 90х немного неравно бабло поделила по закону сильного, но хотя ведь и умного тоже - жаль я "слишком юным" был - глядишь и себе кусок бы оттяпал...но оно кажись помаленьку выравниваеца...дисбаланс то...


а ваще че народ то...забери у миллионера все бабло...дай ему полномочия - глядь, а он через 15-20 лет опять миллионером стал...тоже только наоборот с теми кому "дай кучу бабла, так они ещё должны останутся" и винить всех в этом будут....самое главное что сейчас есть - это возможность зарабатывать стока скока хошь...и самое главное это в любом случае если действовать грамотно в колхозную собственность от народной зависти не заберут и не отдадут...остальное уже от тебя в большей степени, а не президентов зависит...так что в том как ты живешь и если тебя это не устраивает - если конечно ты не моложе 30-35 лет и пока не успел ниче намутить - виноват в большей степени только сам...

[Alex027]

Цитата: Сообщение от Сталкер Кузнец Вакула Вы один из немногих адекватный здесь людей кто заходит на эхо москвы, уезжать вам надо. Так как ничего в россии не изменится. Станет только хуже.

Я по-английски тоже иногда так пишу: это же не родной мой язык.

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от avgust Упаси Боже! Столыпин нужен или его аналог.

Да, да Сталыпин нам нужен. Даже Ленин его хвалил, "если бы не Сталыпин, большевики не получили бы поддержки среди крестьян".

[КВС-735]

Aptekar, СТАЛКЕР нам нужен, вот кто знает, как порядок у нас навести

[Бугор]

Цитата: Сообщение от КВС-735 СТАЛКЕР нам нужен, вот кто знает, как порядок у нас навести

у нас уже Жириновский есть.... достаточно и одного....

[КВС-735]

Бугор, ну дык с двумя веселее будет

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Рюк Считаю это оскорблением достаточным для того, чтобы убрать Сталкера из нашего сообщества раз и навсегда. Что скажете, господа админы?

Дорогой Рюк...я извеняюсь что пишу с маленькой буквы Россия, просто пишу с работы и использую транслит.
Да я все пишу с маленькой буквы кроме слово Кубань.
Я люблю Кубань.......не люблю Россию. Просто ненавижу некопетентное руководство страны, которое не соответствует их должностям. Еще раз скажу, Кубани лучше отделится от России, вступить в НАТО и ЕС и дружить с америкой. Это единственный вектор развития который приведет Кубань к благополучию и процветанию. Кубани нужны жесткие принципы ЕС по отношению к ее экологии, судам коих нет, ментам, армии.

Сколько писем я написал везде чтобы прекратился слив мочи под поцелуевым мостом. Прекратили же.....сейчас я добьюсь чтобы убрали бетонные заборы в парке 30 летия победы сразу за набержной и разрушили построенные котеджи для администрации края.......пишу письма везде и в приемную президента.....мне наверно не так страшно сидя в тепле в канаде, но все же это гражданская позиция, а есть ли она у тебя, кроме как возмушаться, что какой то эммигрантишко по твоему пониманию ненавидет Россию. А есть ли у тебя ЭТА гражданская позиция, что ты сделал для Кубани или страны кроме писка здесь на форуме.

Пример....пришли этим летом к текучке в парк победы.....а река ведь наша великая КУбань уже умерла.......мы не оставили ее следующим поколениям.......ведь моя дочь даже не может в ней искупаться чтобы не заразится. ?????

[Хрюн Моржов]

Цитата: Сообщение от Сталкер Я люблю Кубань.......не люблю Россию. Просто ненавижу некопетентное руководство страны, которое не соответствует их должностям.

Сталкер. Будь корректен, можно же написать так: "Люблю Россию, но ненавижу российское государство.." Это разные вещи! Не любить Россию - это громкое заявление, это значит не любить её историю, ценности, нас всех, наших предков и т.д. Я считаю, так публично заявлять на российском форуме, человеку "из-за бугра", как минимум, не корректно... По этому, откорректируй свой пост, иначе я сделаю всё, чтобы ты здесь никогда не появился!

[Сталкер]

Цитата: Будь корректен, можно же написать так: "Люблю Россию, но ненавижу российское государство

Барин сказал барин сделал что ли? Насчет России........

Есть Русь.......а то что ты понимаешь Россией для осведомленных людей, не что иное как Московия, симбиоз московского княжества и монголо-татарской орды, которая уничтожила и просто вырезала новгородскую Русь да и остальные тоже. Ты эту часть истории любишь.....уволь я ее не люблю. Именно от этой раковой опухоли Москвы, побежали во все стороны вольные люди и стали казаками. Это они Русичи.......их историю я люблю.......и Русь всегда должна быть написана с большой буквы. Именно наших предков предали опять в 1920 году, а ведь они пошли с Деникиным возрождать московское ханство. У каждое свое мнение.......и чужое мнение святое.
Тем более слово Россия было греческой курьезностью.......при появлениее варягов-руси...греки связали их с библейским кроважадным народом рось с севера. НИКТО Русь как Россия кроме греков и россиян не называет. Для всех мы старая добрая Русь и Русские люди. Мы не кричим россияне вперед, а Русские вперед, не смешивайте эти два понятия. Русь святая.......россия пока никакая и ее нужно отстраивать заново и делать Святой Русью.......убирая заборы не только в головах.....а везде, только газоны перед домами!

В Святой Руси есть место Украине, Литве, Польше, Белоруссии они были ее частью........от россии все бегут.

[Хрюн Моржов]

Цитата: Сообщение от Сталкер Есть Русь.......а то что ты понимаешь Россией для осведомленных людей, не что иное как Московия, симбиоз московского княжества и монголо-татарской орды, которая уничтожила и просто вырезала новгородскую Русь да и остальные тоже. Ты эту часть истории любишь.....уволь я ее не люблю. Именно от этой раковой опухоли Москвы, побежали во все стороны вольные люди и стали казаками. Это они Русичи.......их историю я люблю.......и Русь всегда должна быть написана с большой буквы.

Учитывая, то как переиначивали нашу историю за последние 100 лет, нетрудно ошибаться... По этому, я бы так однозначно не утверждал всё вышеуказанное. Это лишь твое мнение.

Цитата: Сообщение от Сталкер Именно наших предков предали опять в 1920 году, а ведь они пошли с Деникиным возрождать московское ханство.

Вопрос Деникина, и его освободительной войны, нельзя рассматривать без таких серьезных фигур как Врангель, Колчак, Юденич и др. Я считаю, я глубоко убежден, что большевики смогли удержать власть, в основном по причине общей несогласованности между указанными белыми лидерами. И что интересно, никто из них не захотел стать единым лидером белого движения, но и не захотел подчиняться другому... Амбиции, гордыня... неверия в то, что голодранцы смогут что либо сделать... Катастрофа! (Это я отвлекся) Так вот они, эти белые генералы не дрались за Русь, они дрались за Россию!

Цитата: Сообщение от Сталкер В Святой Руси есть место Украине, Литве, Польше, Белоруссии они были ее частью........от россии все бегут.

Россия, в начале 20 века была мощнейшей империей со всеми присущими империи признаками...

В общем, я тебе всё сказал, выбор за тобой!

[avgust]

Цитата: Сообщение от Хрюн Моржов Сталкер. "Люблю Россию, но ненавижу российское государство.." Это разные вещи!

И я о том же! Каждый раз это здесь повторяю. Просто некоторые никак не поймут, что государство и Родина, страна, это вещи разные и зачастую не совпадающие по определению.

Цитата: Сообщение от Хрюн Моржов человеку "из-за бугра"

ИМХО, Бугор тут непричём, как минимум... Я так думаю... (ц)

[avgust]

Цитата: Сообщение от Сталкер Барин сказал барин сделал что ли? Насчет России........ Есть Русь.......а то что ты понимаешь Россией для осведомленных людей, не что иное как Московия, симбиоз московского княжества и монголо-татарской орды, которая уничтожила и просто вырезала новгородскую Русь да и остальные тоже. Ты эту часть истории любишь.....уволь я ее не люблю. Именно от этой раковой опухоли Москвы, побежали во все стороны вольные люди и стали казаками. Это они Русичи.......их историю я люблю.......и Русь всегда должна быть написана с большой буквы. Именно наших предков предали опять в 1920 году, а ведь они пошли с Деникиным возрождать московское ханство. У каждое свое мнение.......и чужое мнение святое. Тем более слово Россия было греческой курьезностью.......при появлениее варягов-руси...греки связали их с библейским кроважадным народом рось с севера. НИКТО Русь как Россия кроме греков и россиян не называет. Для всех мы старая добрая Русь и Русские люди. Мы не кричим россияне вперед, а Русские вперед, не смешивайте эти два понятия. Русь святая.......россия пока никакая и ее нужно отстраивать заново и делать Святой Русью.......убирая заборы не только в головах.....а везде, только газоны перед домами! В Святой Руси есть место Украине, Литве, Польше, Белоруссии они были ее частью........от россии все бегут.

Это писец... Это писец... Это писец...
(Обхватив голову руками и раскачиваясь из стороны в сторону...)

Сталкер, скажи, пожалуйста, ты окромя советской школы и института посещал что-либо подобное в Канаде? Или остаётся только выяснить что там у вас в банке курят...

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Сталкер Дорогой Рюк...я извеняюсь что пишу с маленькой буквы Россия, просто пишу с работы и использую транслит. Да я все пишу с маленькой буквы кроме слово Кубань. Я люблю Кубань.......не люблю Россию. Просто ненавижу некопетентное руководство страны, которое не соответствует их должностям. Еще раз скажу, Кубани лучше отделится от России, вступить в НАТО и ЕС и дружить с америкой. Это единственный вектор развития который приведет Кубань к благополучию и процветанию.

Вот эта позиция - на разделение страны - и есть самое неприемлемое. Прикрываясь благими идеями нашу страну и другие страны Европы (ту же Югославию) итак уже разбили на мелкие княжества. Следующим этапом после признания суверинитета всегда является разжигание розни между бывшими едиными территориями. Интересно по каким границам ты собираешься отделять Кубань от остальной России? Вряд ли пожелаешь, чтобы мой родной Сочи и родина моих предков Ростовская губерния вошли в состав Кубани. Ни твоё НАТО, ни ЕС нам не нужно. Как и не нужна ваша хвалёная демократия. Ты занимаешься постоянно демагогией и только этим злишь нас. Зачем?

Цитата: Сообщение от Сталкер А есть ли у тебя ЭТА гражданская позиция, что ты сделал для Кубани или страны кроме писка здесь на форуме.

Гражданская позиция есть - максимально качественно, честно и не в ущерб общественным интересам выполнять свою работу на своём рабочем месте. Жить по уму и по совести так, чтоб никто рядом не смог тебя упрекнуть в неправедном. Собственно мой "писк" на форуме, как я уже писАл, возник случайно, как попытка защититься от негатива, который льётся от тебя из-за границы. То, к чему ты призываешь не приемлемо для тех, кто живёт здесь. А твоя ненависть к России выходит за всякие пределы разумного.
Нам не нужны революции и народные волнения. Их и не будет - потому, что в Росиии всё не так плохо, как тебя кажется. К бунту и волнениям склонны только неудачники и лентяи, которые в жизни ничего не добились, работать не хотят, а только языком чешут.
Я не считаю, что смена власти в нашей стране может что-то изменить к лучшему.
Ваша капиталистическая мораль, в корне ущербна. Именно она развратила наше общество. При всех минусах того социализма, в котором мы жили, в нём было одно очень важное, к чему нам надо попытаться вернуться. Первостепенное значение общественного над личным. "То что хорошо для общества, то хорошо и для меня". А ваша мораль превосходства частного над общественным едва нас не уничтожила.
Это так, тезисно.
Что касается лично меня. Тут у тебя тоже промашка вышла. Я не был пассивным членом общества. Но о своих "подвигах" здесь, на форуме, рассказывать не собираюсь. В настоящий же момент кроме работы у меня есть ещё одно очень важное - воспитать своих детей так, чтобы они любили Родину и старались всегда думать и дейстовать не только в угоду себе, но и на благо всей России.
А ты - предатель!

[Гудвин]

Рюк, не видеть очевидного - это именно то, что вдалбливает нынешний режим. Огромная страна за 20 лет была не просто разорвана на куски, а загнана в тупик. 300 млд рублей на два года сейчас выделяется на реформу мусарни, чтоб теперь называться псарней. Тебе лично эта реформа нужна? А обществу? Она нужна власти, чтобы загнать то инакомыслие, которое опять начало появлять в обществе. И Сталкер, при всей неоднозначности подачи вопроса прав только в том, что эта страна сама себя изжила и ее возможный распад, возможно будет началом новой эпохи.

[Рюк]

"Я ж холостыми, - харкая кровью, он выл на допросах, еле дыша.
Ради любви к вам, пошёл я на муки, вы же святыни свои растеряли...
- Нечего, *****, народ баламутить, взяли и вправду его... Тра-та-та-та!" @Ю.Шевчук
В общем, Сталкер, в иные времена никто бы не стал вдаваться в твою демагогию. Факт измены Родине на лицо.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Гудвин Рюк, не видеть очевидного - это именно то, что вдалбливает нынешний режим. Огромная страна за 20 лет была не просто разорвана на куски, а загнана в тупик. 300 млд рублей на два года сейчас выделяется на реформу мусарни, чтоб теперь называться псарней. Тебе лично эта реформа нужна? А обществу? Она нужна власти, чтобы загнать то инакомыслие, которое опять начало появлять в обществе. И Сталкер, при всей неоднозначности подачи вопроса прав только в том, что эта страна сама себя изжила и ее возможный распад, возможно будет началом новой эпохи.

Тупик был в 90-х. Потом была попытка выти из него. Но выйдя из одного тупика уткнулись в другой. Многие шаги делались правильные, но наступили на собственный же хвост. Теперь, да, смена власти нужна, но её не будет. А если менять власть ценой распада государства и гражданских войн - я категорически против.