Украина. Вооружённый конфликт

[drink05]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Эммм... А к западэнщине разве относят не Львовскую, Тернопольскую, Ивано-Франковскую и Закарпатскую области? А то Буковину, если посмотреть на хохлокарты - они тоже к ЗУ относят.

Так то и Кубань не Европа
Ровно, Житомир -это западная украина?

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от BonJon бронеавтомобилей «Saxon» британского производства

Насколько известно, это вовсе не полноценные военные бронемашины, а полицейские легко (очень легко) бронированные машины для разгона демонстрантов.

Собственно класс защиты В7
от автомата Калашникова АК 47, калибр 7,62 х 39 со стальным сердечником
от автомата Калашникова АК 74, калибр 5,45 х 39 со стальным сердечником
от 5,56 винтовки «М16» А2, боеприпасы 5,56 х 45 мм, мягкий сердечник (SS109)
от 7,62 мм винтовки, боеприпасы 7,62 х 51 мм, стандартный патрон
от 5,56 винтовки «М16» А1, боеприпасы 5,56 х 45 мм

Закупили укры себе модные железные гробики на колесах.

[drink05]

Цитата: Сообщение от partisan но территория Червонной руси

Червона Русь, вот она точно не входила НИКОГДА в состав Российской империи

[Колифей]

"Наша цель - вернуть Донецк и Луганск. Но ключевой вопрос - сможем ли мы возобновить контроль над границей с РФ", - Яценюк

Согласно достигнутым вчера в Минске договоренностям, Россия должна отозвать свои войска, тяжелое вооружение, артиллерию, а также разоружить все незаконные группировки, действующие на территории Украины.

Об этом заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк в интервью CNN.

"Но ключевой вопрос - сможем ли мы возобновить контроль над украинско-российской границей", - уточнил он

"Закрыть границу между Украиной и Россией - это ключевое условие", - отметил премьер-министр. Он подчеркнул, что Россия будет "затягивать этот процесс". "Но наша цель - вернуть контроль над Донецком и Луганском, возобновить украинскую власть во всех регионах, в том числе и тех, которые находятся под временным контролем возглавляемых Россией террористов". Арсений Яценюк подчеркнул, что Правительство "никогда не будет разговаривать с террористами".

"Мое Правительство не пойдет ни на какие уступки, которые подрывают суверенитет, территориальную целостность и независимость Украины. Это наша общая позиция с президентом Порошенко", - отметил Яценюк.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Колифей Согласно достигнутым вчера в Минске договоренностям

Конкретно Россия нихрена никому не должна.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от drink05 Так то и Кубань не Европа Ровно, Житомир -это западная украина?

На мой взгляд - нет. Западенцы все же, как мне кажется - компактно жили именно в 4 вышеперечисленных мною областях. Волынь, Полесье, Подляшье и Подолье - все же земли заселенные максимально славянскими племенами. Эти же племена, превратившиеся впоследствии в несколько славянских народов, тут проживали всегда.
Буковина же - сказывается румынско-турецкое давление генофонда, поэтому к западэнцам в моем понимании, опять же не отнесу.

[partisan]

Цитата: Сообщение от drink05 Червона Русь, вот она точно не входила НИКОГДА в состав Российской империи

Ну на годик где-то с 1914 , разговор собсно о том, что это по-любому русские территории, и язык там был до определенного момента тот же ,что и в Киеве, и во Владимире.

[Lubomir]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Листовки: Пропуск: Из котла с приветом. 128 ГПБ ВСУ:

Красавцы! Предупреждают укроп, что будут его шинковать в случае вы..она.

[Оскар]

На Украину могут ввести миротворцев ООН
http://www.kp.ru/online/news/1974752/

Цитата: Министр иностранных дел Финляндии Эркки Туомиоя не исключил, что на Украину могут ввести миротворцев ООН. Однако подчеркнул: обсуждать этот вопрос пока преждевременно, так как такая инициатива не закреплена в минских договоренностях. - Миротворческая миссия будет совершенно новой процедурой, которая потребует одобрения всех заинтересованных сторон. Нет причины исключать такую возможность, но эта тема пока не рассматривается, - сказал он.

Это было бы идеальным вариантом,но ни пиндосы,ни хунта на это не пойдут,так их главным "оружием" является ЛОЖЬ о происходящем на фронте...Как и их "братья" из пиндосской армии,укропы ничего не умеют и не хотят делать-кроме как издалека обстреливать снарядами населённые пункты:пехота,как таковая,у них трусливо прячется в частных домах и квартирах,откуда они выгонят хозяев...Был случай,когда укропы выгнали семью из подвала под обстрелы,а сами "героически" там спрятались...

[Оскар]

Умирающий старый бандеровец просит:

-Хлопцы! Берегите Путина !

- ?!

- Ненависть к Путину-единственное ,что объединяет Украину!

[Drow Elf]

Так, сразу предупреждаю, мопед не мой

— Пожалуйста, предельно кратко: как вы оцениваете результат переговоров?
— Новороссию не сдали, но Петю (Порошенко — В.Т.) спасли. Точнее, дали ему ещё один шанс. Надеюсь, последний. Если сумеет им воспользоваться, ещё полгода или даже год проживёт.
— Можно было его додавить этой ночью?
— Нет. Он бы тогда сразу у нас политическое убежище попросил. А зачем он нам нужен? Хотя, кажется, он отступил даже дальше, чем американцы ему позволили. Контроль над границей — только после местных выборов, а Байден требовал, чтобы сразу вместе с разводом тяжёлых вооружений.
— И Олланду с Меркель помогли — в Брюссель прилетели почти победителями, хотя, надо отдать им должное, — публично свою викторию не провозглашали.
— Что конкретно это даёт Порошенко?
— Сохранит власть (скорее всего, американцы пока не дадут команду Турчинову и Яценюку его свергать). Ну и МВФ теперь имеет формальное право дать Киеву 17 миллиардов кредитов. А Меркель очень просила, чтобы мы в этом им помогли.
— Что украинцы сделают с этими миллиардами?
— Половину разворуют, половину пустят на войну.
— Другие мнения есть?
— У нас есть, а в Киеве иных мнений быть не может в принципе.
— Огонь в ночь с 14–го на 15–е прекратится?
— Ополченцы точно прекратят. Украинцы тоже прекратят, хотя, конечно, не полностью. Правый сектор обязательно будет провоцировать ополченцев. Мы пока ещё не знаем, как Порошенко встретят в Киеве. Если американцы не дадут команду сразу срывать договорённости, а скорее всего, сразу не дадут (если только не захотят выставить Олланда и Меркель дураками), то перемирие будет.
— А дебальцевский котёл?
— Оттуда, бесспорно, будут пытаться вырваться силой. Но нельзя исключить и то, что начнётся массовая сдача в плен тех, кто в котле.
— Развод тяжёлых вооружений и ракетно–артиллеристских систем состоится?
— Ополченцы не двинутся главными силами, пока не увидят, что отходят украинцы. А те, как всегда, будут вилять и обманывать. Заснимут на видео отход пары гаубиц и будут утверждать, что уже всё отвели. Это, в общем, главное и есть в ближайшие дни. Сразу украинцы начнут обманывать или «немного помучаются».
— Кому мы там сейчас можем верить?
— По–прежнему, никому. Порошенко хоть и утверждает, что он вынудил Москву «уступить всё, что можно, и даже больше», сам, конечно, комплексует. Турчинова и людей Яроша боится. Они ему обязательно с глазу на глаз всё скажут. Фактически, обвинят в предательстве. А какие у него аргументы? Только два: Вашингтон меня поддерживает, и получение кредитов я обеспечил — до лета не рухнем. И потом он же не может сразу Меркель и Олланда подставить.
— Да, обманывать будут по всем направлениям. Ему ведь и американцы уже не верят. Думаю, прямо сказали — если летом не задавишь Донбасс и не попытаешься ударить, хотя бы символически, по границе с Крымом, будем тебя менять. Не может же Киев реально автономию Донбасса готовить.
— А что Донбасс?
— То, на что мы их уломали ночью 11 февраля в Минске, это последняя их уступка. Киеву они не верят ни в чём. Дважды мы им не позволили взять Мариуполь, хотя это даже больше нужно нам, чем им — дорога на Крым была бы открыта.
— Что ополченцы могут?
— До лета полностью очистят Донецкую и Луганскую область до административных границ. Если начальник хотя бы намекнёт публично на это — к осени дойдут до левого берега Днепра.
— Без нашей помощи?
— Конечно. При этом Харьков и Запорожье восстанут, что несколько осложнит ситуацию в международном плане, но остановить их уже будет невозможно. Даже если Киев запросит прямой военной поддержки НАТО, и те решатся на ввод каких–то войск. Это только подстегнёт ополченцев. Ещё и Одесса восстанет.
— А население Донбасса? Если артиллерийские и ракетные обстрелы в основном прекратятся, а Киев возобновит выплату зарплат бюджетникам, пенсий?
— Это почти исключено. Даже технически это трудно (на что Киев, кстати, и будет ссылаться). Но главное — жадность. И потом, бандеровцы в Раде и в правительстве тогда прямо обвинят Порошенко в том, что он кормит террористов, отрывая кусок хлеба у украинского народа. Последнее, о чём сейчас Порошенко думает, так это об автономии Донбасса — но тут хотя бы разные бумажки можно перекладывать, и о выплатах населению Луганска и Донецка. Это же реальные деньги. Сомневаюсь, что они даже на первую пропагандистскую выплату пойдут. Жадность сильнее разума.
— Так есть шанс сохранить Украину — с Порошенкой или без — в границах 1991 года, но без Крыма? Какие мнения?
— Ни малейшего. Не бандеровец в Киеве сейчас сам к власти прийти не может в принципе. А если предположить это гипотетически, то американцы не дадут. А Новороссия на власть такого Киева уже никогда не согласится. Не бежать же им всем со своей земли. А если останутся, то они знают, что Правый сектор их просто частично вырежет, частично сгонит в концлагеря, а детей их отправит в свои полувоенные лагеря учить наизусть тексты Бандеры. И ни в какую амнистию, если даже её объявит Киев, ни один нормальный житель Новороссии никогда не поверит.
— А если вместо Порошенко сядет настоящий диктатор. Такой украинский Пиночет, но всё–таки без бандеровских комплексов и замашек?
— А на каких идеях он тогда будет консолидировать страну — на братстве украинского и русского народов? Во–первых, кто это? Во–вторых, и такому Новороссия уже не поверит — Кучма с Януковичем веру в это давно уже уничтожили, а Порошенко ещё и кровью полил. И потом, кто такому диктатору позволит расстрелять пару олигархов, без чего он будет Порошенкой–2? Европа? Она уже с трудом глаза на обстрелы жилых кварталов закрывает, но там хоть обычные люди, имён которых никто в Европе не знает и знать не хочет, а тут — олигархи! К тому же, в Европе то там, то там выборы. Олланд не хочет позорно проиграть Саркози.
— Если американцы такого найдут и насильно поставят?
— Бандеровского диктатора американцы могут найти (Турчинов уже давно на низком старте), а вот такого, чтобы заговорил об украинско–русской дружбе — исключено. В их картотеках таких не держат.
— А если нас попросят такого подобрать?
— Обама попросит Путина? Исключено. Там комплекс не меньше, чем у Порошенко.
— Может, нам всё–таки пока продолжать поддерживать Порошенко?
— Ну, мы же ему уже полгода власти почти обеспечили в том, что от нас зависело — пусть выплывает, если сможет. Но в принципе он, конечно, не жилец.
— То есть, распад неизбежен?
— Да. 99 против одного. И больше сдерживать их целостность мы не сможем.
— Меркель и Олланд это понимают?
— Теперь уже да. Их теперь, так как в Порошенко они всё равно не верят, волнуют только два вопроса. Киев и что делать, если мы признаем независимость Новороссии.
— Киев в каком смысле волнует?
— Не задумали ли мы захватить Киев. Но нам это не нужно, хотя, конечно, жалко, как этот город испохабили. Киев — это вопрос 2016 года. Скорее всего, сам восстанет. А, может, и делить придётся — как Берлин в своё время. Ведь надо же западенцам какой–то кусок столицы оставить. Иначе Украина распадётся уже частей на пять — полный хаос будет.
— А признание независимости Новороссии?
— Надо готовиться. Скорее всего, до начала лета мы с этим ещё сможем тянуть — при лучшем развитии событий: Порошенко власть не потеряет, бандеровский нацизм сумеет приглушить, официальный внеблоковый статус объявит, кредиты не разворуют... Но всё это маловероятно. Осенью уже придётся принимать решение.
— Ещё раз и последнее: может мы спасти Украину в её нынешних границах?
— Даже Путин на это не способен. Он же не Господь Бог. Но и Богу трудно не позволить сумасшедшим разгромить лечебницу, если санитары тоже сумасшедшие.
— Иные мнения есть?
— Есть, но чисто стилистическое: на Украине и бог сумасшедший.
— Ну это понятно. Такую страну потерять только больные способны. Спасибо! Через две недели соберёмся вновь — уточним картину на основе новых вводных.

[BonJon]

Цитата: Сообщение от Оскар На Украину могут ввести миротворцев ООН

Нетушки, результат миротворчества всегда один - территория, разорванная по кускам, с населением, опущенным до уровня средневековья.
И зарубежные корпорации, вывозящие последние ресурсы за бесценок - Югославия, Афганистан, Судан, Ирак и т.д.

[Оскар]

И эти муТаки будут следить за перемирием: "-Здесь вижу,а здесь не вижу"???

ВИДЕО: В ОБСЕ отказались выслушать жителей Луганска после ночной атаки ВСУ
http://www.youtube.com/watch?v=-TAmNdAUss8

[Drow Elf]

Оскар, нифига это вообще не вариант. Проходили уже Кей-фор в Югославии, нихрена хорошего. Да и у нас в верхах понимают это и на их миротворцев, мы введем своих миротворцев. И еще раз покажем им кино "Бросок на Приштину", только настоящую режиссерскую версию без катов и с правильной, а не альтернативной концовкой.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от BonJon Нетушки, результат миротворчества всегда один - территория, разорванная по кускам, с населением, опущенным до уровня средневековья. И зарубежные корпорации, вывозящие последние ресурсы за бесценок - Югославия, Афганистан, Судан, Ирак и т.д.

"Миротворцы ООН" - это был бы эпик фэйл. В Сербской Краине и Себрском Косово они тоже стояли "линией разграничения". И как стояли - тоже знаем - не давали стрелять Сербам в стреляющих в них усташей-хорватов и чебуреков-албанцев.

[partisan]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Волынь, Полесье, Подляшье и Подолье - все же земли заселенные максимально славянскими племенами. Эти же племена, превратившиеся впоследствии в несколько славянских народов, тут проживали всегда. Буковина же - сказывается румынско-турецкое давление генофонда, поэтому к западэнцам в моем понимании, опять же не отнесу.

А чем тебе румынское давление генофонда не нравится Румыны большей частью те же славяне. Румынский язык искусственно созданный, как и украинский. Куча коверканных славянских слов путем различных приставок, привнесенных Римской империей.
На всей территории Румынии уйма сербских топонимов + было вливание более восточных племен славян, тех же тиверцев и уличей (Буковина)

[ASD-QWE]

МАРС, ну мы же, думаю, все же о разных вещах говорим, нежели о "энциклопедическом варианте".
Хм, да взять хотя бы последний расколбас - в этой теме упорно долго звучал "Юго-Восток" Украины, а вот укропствующие товарищи из поскакавших меня уверяли, что правильнее применимо к ДО и ЛО - говорить "Восток". И, кстати, шпыняли меня за отсутствие знаний о географии

[Оскар]

Ополченцы точечным ударом взорвали склад боеприпасов в Дебальцево (видео)
http://www.youtube.com/watch?v=UX-bfF67L2M

[МАРС]

В Большом энциклопедическом словаре написано: ЗАПАДНАЯ УКРАИНА - историческое название части территории Украины, отошедшей по Рижскому мирному договору 1921 к Польше. В 1939 воссоединена с Украиной (территория совр. Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Волынской и Ровенской обл.).
Из украинских источников:http://www.pravda.com.ua/rus/news/2002/06/20/4368266/

[ASD-QWE]

partisan, многовековое присутствие Османов куда вычеркнем из румынского генофонда?

[Инженер]

Drow Elf, Мопед он и есть мопед.Сколько людей,столько и мнений.

[partisan]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE partisan, многовековое присутствие Османов куда вычеркнем из румынского генофонда?

Ешкин кот , а у нас чего только нет.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Оскар, нифига это вообще не вариант. Проходили уже Кей-фор в Югославии, нихрена хорошего. Да и у нас в верхах понимают это и на их миротворцев, мы введем своих миротворцев. И еще раз покажем им кино "Бросок на Приштину", только настоящую режиссерскую версию без катов и с правильной, а не альтернативной концовкой.

Цитата: Сообщение от BonJon Нетушки, результат миротворчества всегда один - территория, разорванная по кускам, с населением, опущенным до уровня средневековья. И зарубежные корпорации, вывозящие последние ресурсы за бесценок - Югославия, Афганистан, Судан, Ирак и т.д.

Миротворцы могут быть введены лишь по ОБОЮДНОМУ согласию сторон...
Понятно,что ни Россия,ни ополченцы не согласятся на таких "миротворцев",которые будут "одноглазо" смотреть на ситуацию в пользу хунты..

Логичным видится ввод миротворцев из Белоруссии и Казахстана ...
А идеальным-миротворцев из Армении:эти ребята точно не позволят укропам буянить...

[ASD-QWE]

partisan, дык укры и ляхи нас упорно списывают в угро-финнов или в монголо-татар, или еще в каких кацапов, но не славян. Чему тут удивляться?

ЗЫ Я сейчас за сигаретами схожу и дискуссию по поводу генофондов чутка подразовью.

[Оскар]

Батальон «Кривбасс» сообщает об ужасной статистике своих бойцов, погибших в сегодняшних боях за Дебальцево
http://rusvesna.su/news/1423836191

Цитата: Бывший командир, а ныне «куратор» 40-ого батальона территориальной обороны «Кривбасс» Николай Колесник сообщает о катастрофе подшефного подразделения в глубинах Дебальцевского котла и в очередной раз обвиняет кровопийцу Муженко. «40-й „Кривбасс“ дерётся в самом пекле. Просят помощи бронёй и арту, на опорниках уже стрелкотня. Есть 300-е и 200-е. Муженко, что же ты напланировал?! Почему крупная арта не работает, почему с недоумением обсуждают приказ отвода по соглашениям?! Почему не долбят с ночи?! Когда ты уже крови напьёшься?! Долбоёб!!! Сегодняшняя статистика убьёт совесть Генштаба, вернее то место, где она может быть была!»

[Форекс]

Цитата: Сообщение от partisan Ну на годик где-то с 1914 , разговор собсно о том, что это по-любому русские территории

partisan, извини, я не писал про Буковину, а писал про 5 областей Западной Украины, которые вошли в СССР с 1945 года. Львовская (с 1939), Закарпатская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Черновицкая.
Если говорить о Буковине, то эта территория состоит из Южной, это чисто Румыния и Северной Буковины, которая занимает нынешние 6 из 11 районов Черновицкой области, или 60% ее территории. Если вспоминать времена Ярослав Мудрого и его предков, то с 981 по 1018 год территория Северной Буковины была частью Киевской Руси, и сюда нужно включить времена Галицко-Волынского княжества.
Кроме Руси, Северную Буковину периодически топтали Тевтонский орден, Польша, Литовское княжество, Молдавское княжество, Австро-Венгрия, Румыния. И все что от русских и Киевской Руси осталось в Черновицкой области, это 3-4% тамошнего населения, которые являются гражданами Украины и в совершенстве владеют бендеровским диалектом.

Если не наше это, то не наше.

[partisan]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE partisan, дык укры и ляхи нас упорно списывают в угро-финнов или в монголо-татар

А мы укров черкесами назовем . Влияние черкесов было там не слабым. Достаточно посмотреть на лица некоторых свидомитов. Уже доказано, что мы более русские, чем те которые живут на Украине (восточная не счет) А ляхов в евреев - не сильно ошибемся.
Кстати сербов мы славянами таки считаем , а они вон сколько под турками были.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Насколько известно, это вовсе не полноценные военные бронемашины, а полицейские легко (очень легко) бронированные машины для разгона демонстрантов.

Цитата: Сообщение от Drow Elf Закупили укры себе модные железные гробики на колесах.

Трудно представить, что будет с этими бронированными машинами для разгона демонстрантов если по ней дать очередь из ополченческого "Утёса".Будет решето,причём с двух сторон,на вылет.

[Колифей]

Отмена санкций невозможна до вывода российских войск с территории Украины, - президент Эстонии

Эстония против снятия санкций Европейского союза против России до вывода российских войск с территории Украины.

Об этом говорится в сообщении пресс-службы Президента Эстонии Тоомаса Ильвеса.

Согласно заявлению, президент намерен поддерживать усилия по восстановлению мира в зоне ведения боевых действий.

"Со стороны Европейского Союза не может быть и речи об облегчении режима санкций, пока не будут достигнуты видимые, осязаемые результаты - вывод российских вооружений и военного персонала из Украины и восстановление Украиной контроля над территорией", - приводит пресс-служба слова Ильвеса. Также он отметил нарушение Россией норм международного права о нерушимости границ и запрета на применение силы в международном сообществе.

[Колифей]

В Широкино идет танковый бой, - "Азов"

В настоящее время в селе Широкино Волновахского района Донецкой области, освобожденном от боевиков 10 февраля, идет танковый бой.

Об этом информирует на своей странице в Facebook полк особого назначения "Азов".

"Сейчас в Широкино идет танковый бой между азовцами и террористами. Последние используют российские танки", - говорится в сообщении. Напомним, во вторник полк специального назначения "Азов" сообщил, что украинские бойцы взяли оборону по линии сел Широкино-Коминтерново-Павлополь Волновахского района и ведут бои за с.Саханка. Секретарь Совета СНБО Украины Александр Турчинов, находясь на месте боевых действий, сообщил, что в ходе наступления сил АТО под контроль были взяты села Павлополь, Коминтерново, Лебединское, Бердянское, Широкино и другие.

[Бармалей]

Комментарий от Михаила Ремизова.
"Реализация всех минских договоренностей равносильна политическому поражению Донбасса. В минских соглашениях заложено достаточное количество подводных камней, чтобы они никогда не были реализованы. Для России оптимальным сценарием будет реализация только отдельных пунктов — таких как отвод тяжелой техники, прекращение огня и деблокада этих районов со стороны Украины. Если же они будут реализованы в полном объеме, то это будет означать крах надежд на политическое самоопределения Донбасса, это будет означать безусловное политическое поражение Донбасса. Незаконные вооруженные формирования, которые должны быть разоружены, в контексте данного соглашения, это, несомненно, вооруженные силы Новороссии. Восстановление контроля над границей, согласно документу, должно завершиться, в частности, после конституционной реформы и принятия постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Однако, под конституционной реформой может пониматься любое изменение — даже декларативное и ни к чему не обязывающее. Особый статус отдельных районов Донбасса предполагается только в отношении местного самоуправления и только для меньшей части территории Донбасса. Максимум, на что он будет распространяться, это непонятно какое участие в назначении судей и прокуроров муниципальных властей и возможность формирования народной милиции, которая по определению не может иметь тяжелой военной техники. Вместе с тем есть достаточно предпосылок того, что минские договоренности не будут реализованы. Я думаю, игра идет на то, чтобы реализация соглашений сорвалась по вине украинской стороны. Я не верю, что это выигрышная стратегия, но расчет состоит именно в этом".
http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_46414

[Оскар]

ЦЕНЗОР:

"Лишить их газа, денег, армии и 15 миллионов украинцев перебросить за Урал", - Жириновский прокомментировал переговоры в Минске. ВИДЕО
http://censor.net.ua/video_news/3245...okommentiroval

[ASD-QWE]

Вот Форекс полностью описал про Буковину. Но с определенного времени Северная Буковина полностью легла под Османов.
Если сравнить с Россией, то у нас вообще глупо говорить о монголах - ибо чингизиды были доxуа блатными и ни с кем не роднились (отчего и сдохли) - и нынешние монголы к тем чингизидам имеют ровно такое же отношение, как хохлы - к Князю Кию. С татарами в России начиная с конца XVI века шел процесс мягкой ассимиляции - шло совместное развитие культуры, цивилизации, гено и этнофонда. Собственно, до XVIII века, до насильственной Европеизации Империи у русских в крови был больше азиатский вектор развития, но у кого-то зудело, и Империя сделала поворот на запад.
В принципе, миграция славянских племен шла с востока на запад (да скифы мы, да - азиаты мы © ), поэтому западные славянские племена без особых проблем ассимилировались с русским населением. Именно поэтому я до сих пор не испытываю языкового барьера, читая что сербскую, что польскую прессу (вообще безо всяких знаний) в оригинале. Но процесс ассимиляции был по принципу "равного с равным". Как раз-таки там, где местные генерал-губернаторы Империи испытывали свербение и зуд во всем известном месте, случались неприятные перемоги (это и Варшавское восстание, и Финское) после попытки насильной русификации населения. Цари-анператоры обычно после перемог решали, что ну его накуй.

В то же время - именно в нынешних четырех "бандеровских" областях исторические славяне жили в положении вечных холопов - сначала у Тевтонцев, потом - у Ливонцев, периодически у молдавов, валлахов и румынов, ну и в довершении - у австро-венгров с польской шляхтой. Генотип народа полностью деградировал, так как холоп кроме как с себе подобным потомство создать не мог, а собственная культура если и была - то она была очень местечковой, дальнейшего развития получить не могла. Неспроста кроме вышиванок, похвастаться скакунам особо нечем. Да и с "героями" довольно-таки скудновато. Те же Бандера, Шухевич и Коновалец времен всеобщей вольницы и террора - это максимум на что сподобился бандеровец Ющенко.

И вот это вот отребье идеологически сейчас захватило власть на Укнраине. Это именно то самое отребье, несколько миллионов человек (это так те несколько десятков тысяч расплодились при "кровавом Сталине") оставшейся многомиллионной Украине пытается внушать "никогда мы не будем братьями".

[tulcale]

Уважаемые форумчане, тут про сегогдняшнюю войну на Украине, вроде, а не историю, географию и генофонды

[Оскар]

ЦЕНЗОР:

Саакашвили скоро станет советником Порошенко
http://censor.net.ua/news/324585/saa...kom_poroshenko

Цитата: Экс-президент Грузии Михаил Саакашвили подтвердил, что Президент Украины Петр Порошенко скоро назначит его своим советником. Источник: http://censor.net.ua/n324585

Побольше бы таких советников Параше!

[ASD-QWE]

tulcale,
если вкратце итоги дня, то
котел - 1 шт.
крышка - 1 шт.
варящийся укроп - 7-8 тыс. штук.


Хотя, инсайд "с той стороны" рассказывает, что ночью была конкретная мясорубка - около штуки погибших с их стороны. Потери ополчения он конечно с размахом в 5-6 к 1 считает, но это ж глупо.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Оскар Умирающий старый бандеровец просит: -Хлопцы! Берегите Путина ! - ?! - Ненависть к Путину-единственное ,что объединяет Украину!

Цитата: Сообщение от Оскар "Лишить их газа, денег, армии и 15 миллионов украинцев перебросить за Урал", - Жириновский прокомментировал переговоры в Минске.

Ну всё,теперь в свете высказываний Жирика,укропы ещё более ожесточённо объединятся...

[tulcale]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE tulcale, если вкратце итоги дня, то котел - 1 шт. крышка - 1 шт. варящийся укроп - 7-8 тыс. штук. Хотя, инсайд "с той стороны" рассказывает, что ночью была конкретная мясорубка - около штуки погибших с их стороны. Потери ополчения он конечно с размахом в 5-6 к 1 считает, но это ж глупо.

ДА эт понятно. Только хочется факты о войне узнать, а НЕ о, без сомнения, интересных фактах об истории итд западных областей

ЗЫ. Раков сколько?

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Мы жестко требуем от России освободить Савченко, - Порошенко =================== ЗЫ: СВОБОДУ НАДЕЖДЕ САВЧЕНКО !!!

ЦЕНЗОР:

Савченко не намерена писать прошение о помиловании, даже если ее осудят - адвокат

http://censor.net.ua/news/324584/sav...sudyat_advokat

Правильно-пусть сидит и голодает-нечего русский хлеб,предназначенный для НАШИХ заключённых,жрать!

[Гудвин]

ASD-QWE, дык отож. А нам некоторые форумчане пытаются их обелять, типа, воспитуемые они. Даже если и воспитуемые, накуя стране это быдло? Своего за глаза хватает. Разве что на стройки народного хозяйства для выхода из кризиса?