Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[Бармалей]

КАК ПРЕЗИДЕНТ ПУТИН ПОМОГ В ЖЕНЕВЕ ПРЕЗИДЕНТУ ОБАМЕ СОХРАНИТЬ ЛИЦО

КАТЯ ЭШТОН
Многие граждане, всем сердцем болеющие за Украину как по эту, так и по ту сторону наших границ, оказались вчера в шоковом состоянии, познакомившись с итоговым документом встречи в Женеве и пресс-конференцией Лаврова. Эффект был особенно силён, поскольку женевское действо происходило параллельно с прямой линией Владимира Путина. Содержание двух этих событий настолько противоречило одно другому, что взрыв мозга был на него естественной реакцией.
Путин говорил о Новороссии, которая всегда была часть России и в которой живут русские люди, о русском характере, во многом противоположном характеру западного человека, о том, что Россия сама может задушить кого угодно и будет вести собственную политику, не считаясь с мнениями Вашингтона и Брюсселя.
Лавров, подписав документ об урегулировании на Украине, продекларировал прямо противоположное. Из документа следует, что Россия бросила Юго-Восток Украины на произвол судьбы, признала власть хунты законной, согласилась на разоружение повстанцев и прочее в том же духе — всё строго противоположное Русской весне.
Естественно, что граждане по другую сторону баррикад задохнулись от восторга: Запад поставил на «Рашку» на место, заставил отступить и, поджав хвост, забиться в берлогу, где она и умрёт, привычно заливая горе водкой.
Чтобы в этой ситуации примирить свой взорванный мозг с реальностью, надо или допустить, что Лавров в кремлёвской иерархии главнее Путина и делает, что ему прикажет Запад, а Путин его прикрывает, неся что попало, лишь бы понравиться российскому народу, — или предположить, что мы что-то не понимаем.
Предположение о том, что Лавров главнее Путина, абсурдно, потому что не подтверждается никакими фактами. Кроме того, уже подмечено, что Путин никогда не врёт. То, что Украина вообще не государство, а всего лишь территория, собранная с бору по сосенке и к тому же незаконнорождённая, Путин говорил ещё президенту Бушу. Тогда над ним посмеялись — мало ли какие фантазии могут быть у человека. Мюнхенскую речь восприняли примерно как плач обиженного ребёнка. Погладили по головке, дали конфетку и отправили дальше учить уроки победившего Запада.
Когда всё это стало воплощаться в реальность, Запад испытал шок: оказалось, что Путин действительно говорил, что думал, а делает он именно то, что говорил.
Поэтому допущение, что действия Путина и Лаврова были несогласованны, не лезет ни в какие ворота. И если Лавров подписал Женевскую декларацию, значит, её надо рассматривать как элемент политики Путина.
Интересны также наблюдения известного журналиста Кашина, который присутствовал в Женеве как корреспондент «Спутника и Погрома». Переговоры шли трудно, при этом российская делегация с самого начала имела ястребиный настрой. Например, Лавров отказался подать руку Кэтрин Эштон. Во время переговоров несколько раз выходил покурить (Кашин почему-то рассматривает это как свидетельство его слабости — не посмел курить в присутствии высокопоставленных особ, — но это куда больше похоже на отличный способ несколько минут подумать в одиночестве). Украинская делегация присутствовала на переговорах только часть времени — несколько раз её выставляли из зала, и сильные мира сего разбирались с проблемой сами.
И, что самое главное, — Лавров пришёл на итоговую пресс-конференцию очень довольный! Даже дружески назвал Эштон Катей. При первоначальном ястребином заряде это можно рассматривать не иначе как успех. Стало быть, в документе есть что-то такое, что позволит Путину продолжать свою политику. И если мы этого с первого взгляда не видим, это значит только то, что мы не понимаем игры, которую ведёт Владимир Путин.
Это «что-то» засёк один из самых умных либералов, бывший советник Путина Андрей Илларионов, который пришёл в ужас от Женевской декларации. «Украинцы, вас предали!» — называется его текст, вывешенный на личном блоге в ЖЖ. «Картина выглядит следующим образом: Путин получил все, что хотел. Похоже, даже больше», — хватается за голову его бывший советник. По мнению Илларионова, в документе должны были быть требования вывода российских войск с территории Украины и осуждение агрессии России, разоружения Юго-Востока и сохранения вооружённых формирований Правого сектора; гарантии проведения парламентских и президентских выборов и вступления в ЕС и НАТО; осуждение идеи федерализации и т.д. и т.п. Иными словами, в документе, как, очевидно, надеялся Илларионов, должны были быть сформулированы все требования киевской хунты. Но ничего этого в декларации нет. Нет даже ни слова о Крыме, что может означать только одно: не только Запад, но и хунта признали Крым частью России.
В общем, караул, Запад предал Украину России, туши свет, сливай воду.
С этой точки зрения, у Лаврова были все основания радоваться и называть Эштон Катей. Кстати, не будем забывать, что Эштон начинала свою политическую карьеру в 80-х гг. как борец за мир, что в то время означало выступления против размещения американских ракет в Европе и вообще против ядерного оружия. Так что, может быть, действительно «Катя».
ЖЕНЕВА?.. НЕ, НЕ СЛЫШАЛИ
Но главное не в этом. Главное в том, что Женевская декларация, независимо от того, что там написано, вообще не имеет никакого значения. Даже если бы она была написана самим Андреем Илларионовым, она бессмысленна потому, что никто не станет её выполнять. В неё совершенно спокойно можно завернуть селёдку или даже ей подтереться. И это отлично понимают и в России, и в США, и в Европе, и даже на Украине.
Поэтому нечего удивляться, что сразу же после подписания декларации Керри сурово предупредил Россию, что если декларация не будет выполняться (разумеется, в части разоружения Юго-Востока, вывода российского спецназа и ликвидации Донецкой республики), то санкции будут ещё суровее, чем прежде! А его начальник Барак Обама поспешил заявить: «Мы договорились о дополнительных мерах, которые мы можем принять в отношении России, если мы не увидим фактического улучшения ситуации».
Киевская хунта тут же заявила, что не намерена прекращать «антитеррористическую операцию» на Юго-Востоке.
Донецкая народная республика выпустила заявление, смысл которого в том, что она плевала с высокого дерева на Женеву, американцев, хунту и вообще всех своих врагов и будет делать то же, что и делала — создавать собственное государство, потому что в одном государстве с бандеровцами дончане жить не будут.
Что заявил Путин — это мы и так знаем.
А что реально творится на Украине и что изменилось после Женевы?
А ничего. Происходит всё то же самое: распад несостоявшегося государства «Украина» и формирование на его останках новых образований, прежде всего в формате Новороссии, о чём и говорил Путин параллельно с тем, как Лавров в Женеве уламывал Катю Эштон и Ваню Керри (то, что представитель хунты был в Киеве в должности мебели, и так понятно).
Вот пара примеров.
Вечером вчерашнего дня, уже после подписания декларации, начальник Горловского отдела милиции Александр Шульженко принёс присягу Донецкой народной республике. Важно, что он — первый из руководителей местных управлений милиции, кто официально дал присягу ДНР. Видео этого акта имеется на Ютюбе.
Тем же вечером силы ДНР заняли местную тел****ню и возобновили вещание российских телеканалов, запрещённое хунтой. За день до того то же самое сделало было сделано в Славянске — между прочим, главной цели «антитеррористической операции».
Тем же вечером ДНР взяла под контроль гражданский аэропорт Донецка. То есть пограничный контроль в аэропорту теперь донецкий, а не киевский, и российские граждане любого возраста, по-видимому, смогут совершенно спокойно прилетать в Донецк. На очереди, надо полагать, теперь пограничные железнодорожные вокзалы.
Продолжение следует....

[Paska]

Если бы меня спросили почему в Норвегии более социально ответственное государство и более демократичная страна с высоким уровнем жизни? я думаю дело в норвежцах в первую очередь и во вторую в их правительстве. И чем больше туда уедет чеченцев и русских тем быстрее они приблизятся к к нынешней России И чем быстрее мы поменяем менталитет народа, тем быстрее мы приблизимся к нынешней условной Норвегии.

[Бармалей]

Продолжение...
КОЗЫРИ ВЛАДИМИРА ПУТИНА
Наконец, в Большой Игре на столе перед Владимиром Путиным лежат, перевёрнутые рубашкой вверх, четыре козыря, и поскольку остальные карты уже вышли, все знают, что это за козыри.
Козырный туз — это экономика Украины. На Западе отлично понимают, что до полного экономического краха несостоявшегося государства осталось не более чем несколько месяцев. Лето и осень украинцы на своей благодатной земле (воткни палку — дерево вырастет) ещё как-то протянут, но вот зимой, да ещё без газа, будет то, что описывается по-русски совсем уже непроизносимыми словами.
Только для поддержания экономики в нынешнем полудохлом состоянии требуется этак примерно 35 миллиардов долларов, которые никто и не собирается давать. А для приведения экономики в рабочее состояние — раза в четыре больше, что уже за гранью даже фантастики.
Козырный король — это бежавший, но по-прежнему законный президент Украины Виктор Янукович. Ходят упорные слухи, что в ближайшие дни, на Пасху, он объявится в Донецке. Янукович — человек Ахметова, хозяина Донецка, и несколько странное молчание Рената Леонидовича, особенно по сравнению с бурной деятельностью Коломойского, объясняется, возможно, именно ожиданием появления Януковича, подготовкой коего, возможно, и занимаются сейчас в Донецкой народной республике. Это вообще может перевернуть всю ситуацию, потому что, например, признание Януковичем Донецкой республики как субъекта Украины или даже будущей Новороссии станет большой бомбой, со взрывом которой не справятся ни США, ни Европа.
Козырная дама — это загадочная история (по крайней мере, слово «история» — женского рода) с исчезновением под Славянском двадцати американских наёмников из Greystone. Ситуацию подробно разобрал доктор политических наук, действительный член Академии геополитических проблем Владимир Павленко.
Информация об исчезновении наёмников и связи именно с этим эпизодом тайного визита в Киев директора ЦРУ Джона Бреннана по СМИ проходила, это все известно. Неизвестны детали, а в них-то и кроется дьявол.
«Greystone Ltd.» — это часть «Academi», бывшей «Blackwater», а руководителем и контролёром пропавшего отряда был спецагент ЦРУ, лично знакомый с Бреннаном. Исчезновение отряда явно вызвало панику в ЦРУ, потому что Бреннан немедленно вылетел в Киев, причём инкогнито, под именем Джонсона. Паника понятна: спецагент ЦРУ знает так много, что если он начнёт говорить, то Сноуден с его разоблачениями будет выглядеть как детский утренник. Потому-то в Славянск по требованию Бреннана и бросили украинскую «Альфу», в надежде найти и спасти пропавших.
Ничего хорошего из этого не вышло (как будто, альфовцы по ошибке расстреляли своих же, но эта история совсем уж тёмная), и вот почему.
Наёмники, одетые в форму украинского спецотряда «Сокол», были отловлены под Славянском так чётко, что ни один из них даже не пикнул. «Говорят, — пишет Павленко, — «высоких профессионалов» из США необычайно быстро и четко блокировала толпа гражданских лиц, окруженная по периметру «вежливыми» и «доброжелательными» людьми, вооруженными автоматами Калашникова. Сочтя за благо разоружиться и предъявить американские удостоверения (украинцами оказались лишь два водителя), группа наемников вместе с «контролером» и «доброжелателями» бесследно растворилась на бескрайних просторах донецкой земли, и где она находится сейчас, никто не в курсе. Хотя знающие люди говорят, что за ними то ли «заехали», то ли «залетели» издалека, из организации, способной разобрать специфический акцент их инглиша».
Понятно, что в нужный момент наёмники вместе со своим руководителем расскажут много чего интересного о тайной деятельности США по всему миру, в особенности на Украине, и это очень сильный сдерживающий момент для Обамы, положение которого и так шаткое.
И, наконец, последний козырь, валет, — это комплекс радиоэлектронной борьбы «Хибины». Есть версия, что странная история с американским эсминцем «Дональд Кук», который вошёл в Чёрное море попугать Россию, а после пролёта над ним Су-24 внезапно ретировался в румынский порт, связана именно с «Хибинами». По версии блоггера сайта «Сделано у нас», «сушка» была снабжена вышеупомянутым комплексом, и именно его применение вызвало у американцев такой шок, что они срочно бежали в румынский порт (версии о том, что 27 членов команды подали заявление об отставке, официального подтверждения не имеет), а серьёзный дядя из Пентагона выступил со странно эмоциональным заявлением, обвиняя Россию в «провокации» и «непрофессионализме», что «деморализовало» экипаж судна. При этом признав, что Су-24 был не вооружён!
Что же их так напугало? По версии блоггера, «вероятнее всего, после того, как СУ-24 включил в непосредственной близости от «Кука» «Хибины», вся ПВО эсминца вышла из строя. Наши же, проверяя эффективность работы системы РЭБ, 12(!) раз сымитировали атаку на американский корабль. За все это время экипаж корабля не смог реанимировать погасшую БИУС. Заработала она только тогда, когда СУ-24 ушел курсом на базу».
Всё это — только версия, однако факт в том, что эсминец действительно срочно ретировался, не выполнив своего задания.
ИТОГИ
Так что же на самом деле произошло в Женеве?
А вот что: ВЛАДИМИР ПУТИН ВНОВЬ ПОЗВОЛИЛ БАРАКУ ОБАМЕ СОХРАНИТЬ ЛИЦО ПРИ ТЯЖЁЛОМ ПОРАЖЕНИИ.
Произошло то же, что и в случае с Сирией, когда Путин спас Обаму от позора, позволив ему под благовидным предлогом отказаться от военного вмешательства.
Запад проиграл Украину, и там это отлично понимают. Вопрос только во времени — прямо сейчас, через месяц или через год. Но спасти положение Запад уже не может — не в его силах реанимировать нежизнеспособное государство. Поэтому задача Запада — выйти из положения с минимальными потерями. Там не могут сказать, что они вынуждены отдать России Украину — народ не поймёт, ведь пропаганда твердит противоположное. Делать что-то, кроме сотрясения воздуха словами, они тоже не могут, потому как бессмысленно. Цугцванг. Вторая Сирия.
И вот тут Владимир Владимирович и пришёл на помощь Бараку Хусейновичу (помните вопрос от маленькой девочки на прямой линии — будет ли Обама спасать Путина, если тот начнёт тонуть? Ох, неспроста был именно этот вопрос вытащен из миллионов других!) Женевское соглашение вроде содержит всё необходимое, им можно размахивать перед электоратом и гордиться своей крутизной, но на Украине будет происходить то же, что и происходило, и Россия будет делать то же, что и делала, Запад будет шуметь и греметь, грозить санкциями и какие-то из них вводить, но ничего существенного делать не станет. Ситуацию будут спускать на тормозах.
Если же кому-то покажется обидным, что Путин во второй раз за год благородно помог кому-то сохранить лицо, то на этот случай на столе лежат козыри. И все знают, что они старшие, так что бить их нечем. Так что правильнее всего утереться, забиться в свой угол и оттуда вещать, шуметь и греметь, изо всех сил сохраняя пристойное выражение побитого лица.
http://antimaydan.info/2014/04/chitat_vsem_67975.html

[BonJon]

Цитата: Сообщение от Гудвин в Норвегии, лично мне, достаточно только того, что вся нефть добывается компанией с 75 процентным госкапиталом. А стабфонд нефтяной составляет более 150 ярдов бакинских.

Думаю, не всё так однозначно

Норвеги у пиндосов в отличниках числятся, ибо на народе разрешили эксперименты проводить (ювенальная юстиция, и т.п.), население своё сокращают, как могут.
Вот американский пахан им и разрешает регулярно из общака ("стабфонда") брать.

А мы брыкаемся, реформы тормозим, так что пахан нам регулярно по рукам бьет.

Да и никак наша местная охлократическая братва с 4-той волной эмиграции за приватизацию именно под себя не расплатится,
так как именно на деньги наших эмигрантов Ходорковские, Мамуты и Березовские в 90-тые все предприятия и ресурсы разобрали...

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Labile Главное в последнем предложении написал, а ты про него даже не упомянул). Нам не дают развиваться и перекраивать систему. Стоит придушить какого-нибудь олигарха, заикнуться о пересмотре результатов приватизации, как сразу вонь на весь мир - кровавая диктатура, нарушение прав человека и т.п.

Это с какого митинга ЕдРа сказки?
Значит, отжимать чужие территории у стран, официально признанных ООН, ничего не мешает, а вот олигархов прижать - мешает оказывается страшная критика мирового сообщества, а не то что они все по случайному совпадению являются дружками САМОГО и членами кооператива "Озеро"?

[eternity]

Цитата: Сообщение от Гудвин eternity, в Норвегии, лично мне, достаточно только того, что вся нефть добывается компанией с 75 процентным госкапиталом. А стабфонд нефтяной составляет более 150 ярдов бакинских. Нам кукловоды пытались про норвежские схемы талдычить, когда стабфонд придумали. Только в Норвегии он на население тратится, а не на распилы корефанам. Чтобы тебе понятнее было, практически вся чеченская серьезная братия, которая в кровниках с тейпом Кадырова, живет себе припеваючи именно там. Ибо их там не достать

А у нас госкапитал - Газпром 50%, Роснефть 70%, стабфонд 400 или 500 млрд.
Эти цифры ничего не говорят. В каждой стране зарыта своя собака, коррупция везде есть, но чтобы понять схемы - надо там жить.
Вон Турция - самая динамично развивающаяся экономика Европы, рост ВВП, другие экономические показатели зашкаливают. А поживёшь там постоянно - складывается впечатление, что всё разворовано, в стране разруха, свободе слова ****ец и т.п. Об этом трубят все газеты опозиционные. И они правы. Что не отменяет экономического роста.

ИМХО, нет хороших стран с хорошими правительствами. Есть люди, которые нормально устроились в условиях отдельно взятой страны и люди, которым это пока не удалось. И в каждой стране, включая, уверен, Норвегию, есть те, кто считает, что во всех бедах виновато их правительство.

[ASD-QWE]

ОБРАЩЕНИЕ КОЛЛЕГИИ МВД К СООТЕЧЕСТВЕННИКАМ

Цитата: Уважаемые соотечественники! В этом году Господь послал молодому Украинскому государству испытания на зрелость и прочность. Первое должно утвердиться в восстановлении гражданского мира и общественного спокойствия. Второе должно явить пример единения нации, кристаллизовать ее как одно целое вопреки враждебным геополитическим проектам. За прошедшие месяцы нашему народу пришлось многое пережить. Это и боль потерь, и отчаяние от неверия в своего ближнего, и праведный гнев от посягательства на территориальную целостность Украины. В конце февраля хватило человеческой мудрости остановиться на грани братоубийства. Сценарий дискредитации национальной государственности было сорвано. Украинцы доказали, что в состоянии сами навести порядок в собственном культурном доме. Началось легитимное государственническое обновления. Однако такое развитие событий не устраивает украинофобов. Нас пытаются выставить дикими невеждами. Между Востоком и Западом стремятся вбить клин вражды. Спекулируют на вопросах языка и вероисповедания. Не гнушаются передергивать факты исторического развития. Давят экономическими рычагами. Совершают попытку срыва политической перезагрузки. Никакими средствами не гнушаются. Обидно, что многие из нас до сих пор не осознали ответственности современности. Продолжается деление на «своих» и «чужих». Заботясь о будущем, мы не имеем права на такую борьбу. Накануне светлого православного праздника Воскресения Господня призываем всех, кому не безразлична судьба нашего государства, примириться и объединиться. Прежде всего сплочением общества, прекращением распрей и взаимного неуважения. Мы, члены Коллегии МВД Украины, обращаемся в первую очередь к бывшим работникам «Беркута». Вы всегда были элитой сил правопорядка. Вы не жалели своих сил и жизни ради защиты людей. Теперь Мать-Украина нуждается в Вашей помощи и участия как никогда. Пусть вчера «Беркут» и «Самооборона» были по разные стороны баррикад. Теперь, перед лицом внешней агрессии все граждане должны помнить, что они являются детьми единой украинской земли, забыть все взаимные обиды, утолить все личные амбиции. Искренне поздравляем всех с Пасхой - праздником торжества справедливости и победы добра над злом. Уверены, что вместе мы сможем дать достойный отпор вторжению, спасти святое для каждого настоящего украинца государство. И поможет нам в этом Господь! Радости, веры, надежды и любви каждому! Члены Коллегии МВД Украины

Феерические далбайoбы

[storm76]

ASD-QWE, вот же с.уки вонючие!!!

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от storm76 ASD-QWE, вот же с.уки вонючие!!!

Не cyки они, а либо беспросветные циники, либо феерические далбайoбы (есть, конечно, еще вариант, что в водосетевое хозяйство Кукуева подливают псилоцибин, но в это верится еще меньше).
Просто нынешняя хунта сама живет в каком-то вымышленном мирке, в который уже и сама верит.
Да, "беркуты" - подумаешь, вчера вас немножко убивали, ставили на колени, расформировывали, брали ваши семьи в заложники - но это ж только обиды, правда?
Удивительно, как в обращении слово взаимные дописали.

[Labile]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Значит, отжимать чужие территории у стран, официально признанных ООН, ничего не мешает, а вот олигархов прижать - мешает оказывается страшная критика мирового сообщества

РЕФЕРЕНДУМ! Какое еще отжатие? И, если бы миру показывали картинку из Крыма с ликованием местных жителей, со слезами на глазах от радости, а не "вежливых зеленых" с автоматами, то гораздо большая часть Европы и Америки поддерживала бы Россию, принявшую к себе Крым. Как выясняется, во многих Европейских странах (не говоря о США) даже в парламентах многие не в курсе, что в Крыму под 90% голосовали за присоединение к России и проживают, в основном, Русские.

[Labile]

Гудвин, а с этим как быть: Неизвестный открыл стрельбу на острове Утойа, в молодежном лагере правящей Трудовой партии Норвегии недалеко от столицы страны Осло. Погибло по меньшей мере 80 человек. Еще семеро скончались от взрыва бомбы в правительственном квартале Осло всего за несколько часов до этого. Норвежская полиция все еще выясняет, сколько человек пострадало от стрельбы на острове и предполагает, что их может быть больше 80?
Просто от нех делать, т.к. очень счастливая жизнь, скучно?)
http://www.newstube.ru/media/terrori...vek-v-norvegii

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Labile РЕФЕРЕНДУМ! Какое еще отжатие?

Именно что обычное отжатие. Современный Устав ООН не предусматривает аннексии части территории другого государства, кроме как на основе государственных договоров.

По поводу дружков-олигархов, я так понимаю, возразить все же нечего?

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Labile Гудвин, а с этим как быть

Один терракт на 100 лет. Может напомнить количество террактов в одной только Волгоградской области в прошлом году? Это что - вообще - депрессивный психоз, в который загоняет страну Путин, коль по одному терракту такой вывод:

Цитата: Просто от нех делать, т.к. очень счастливая жизнь, скучно?)

[Labile]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE По поводу дружков-олигархов, я так понимаю, возразить все же нечего?

Он делает это постепенно, вежливо)

[Labile]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Именно что обычное отжатие. Современный Устав ООН не предусматривает аннексии части территории другого государства, кроме как на основе государственных договоров.

Отвратительно ты написал, по вражески.
Никакой аннексии и отжатия нет (см. 1991 год, где Украина вышла без согласия РСФСР)! А проститутский проамериканский ООН вообще не признаю, сать на него хотел. В наше время плевать хотела США на государственные договора, поэтому пох.....Р-О-С-С-И-Я! Р-О-С-С-И-Я!!!

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Labile Отвратительно ты написал, по вражески. Никакой аннексии и отжатия нет (см. 1991 год, где Украина вышла без согласия РСФСР)! А проститутский проамериканский ООН вообще не признаю, сать на него хотел. В наше время плевать хотела США на государственные договора, поэтому пох.....Р-О-С-С-И-Я! Р-О-С-С-И-Я!!!

Написал именно так, как оно епсть юридически. То что мы являемся ровно таким же агрессором как и США - есть именно что реальность. А вот относительно

Цитата: проститутский проамериканский ООН

это вообще феерия - в стиле новой украинской хунты. Иногда мне кажется, что всех путиноидов в России поят той же водой, что и хунту в Киеве.
ООН создавался СССР, США и Великобританией (50 стран на Сан-Францисской конференции - чисто для количества, подмахивали не глядя) и долгое время являлся гарантией мирного мироустройства.

Все "миропорядки" менялись не мирной трансформацией, а глобальным звиздецом. А тогда уже поздно будет спорить, кто первый начал....
Так что аннексия - она и есть аннексия. Ровно такая же как незаконное разделение Югославии, война в Ираке без мандата СБ ООН, захват Израилем Голанских высот и прочие пакости, которые проходили последние лет эдак 40.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Современный Устав ООН не предусматривает аннексии части территории другого государства, кроме как на основе государственных договоров.

Давно уже назрела необходимость реформировать сам ООН,где так же главенствуют двойные стандарты и идёт "обслуживание" интересов США. Если американцам НАДО,то плевали они с небоскрёба на этот ООН и его уставы.

[ASD-QWE]

Бармалей, это все понятно. Собственно, я же не стал резко против возвращения Крыма с нынешнего дня. ООН в своем нынешнем виде недееспособен, все положения ООН устарели примерно на 40 лет. Нынешнее международное право попирается "большими" странами как угодно и где угодно.
Однако, еще раз напоминаю - ни один предыдущий слом существующего устройства мира не оканчивался иначе как войной. Причем, от века к веку все страшнее и страшнее.

И мы вновь возвращаемся к классикам, которые уверяют, что плохой мир все же лучше....

[Бармалей]

США не в силах воплотить в жизнь угрозы в отношении России.
Вашингтон угрожает применить к России новые санкции и вооружить Украину, но вряд ли воплотит свои заявления в жизнь, поскольку воинственная риторика США не пользуется поддержкой у американцев, не считающих участников пророссийских протестов воплощением зла, пишет публицист Патрик Бьюкенен в статье для The American Conservative.
Не нужно брать в руки оружие, если ты не готов его применять, предупреждает журналист. «Президент Обама и Джон Керри, бесспорно, опять сели в лужу, как и в случае с сирийской «красной чертой». Тем не менее, они продолжают лезть в чужие дела и бросаться предупреждениями и угрозами, которые они не в силах воплотить в жизнь. Они усердно блефуют и хвастаются, хотя американский народ говорит им: «Это не наша драка», пишет, передает RT.
«Если отделение Украины от Российской Федерации было триумфом самоопределения, почему русские Крыма и Донецка не вправе отделиться от Киева и вернуться обратно в состав России? Если грузины были вправе освободиться от власти Российской Федерации, почему население Абхазии и Южной Осетии не вправе освободиться от власти Грузии?», - пишет Бьюкенен, вероятно, имея в виду выход Украины и Грузии из состава СССР.
Журналист возмущается: Путина считают угрозой миру, основанному на правилах, но «какие правила позволили нам 78 дней бомбить Сербию, чтобы оторвать от нее Косово – колыбель сербского народа?».
Бьюкенен напоминает, что Крым присоединили к России без кровопролития и при полном одобрении народа, а отделение Техаса от Мексики в свое время привело к полномасштабной войне и захвату Штатами мексиканских территорий.
По словам журналиста, сейчас на востоке Украины протестующие берут в свои руки власть точно так же, как это делали участники Майдана. Только русских теперь называют «террористами», а членов партии «Свобода» и «Правый сектор», которые дрались с полицией и поджигали здания, чтобы свергнуть законно избранного президента, считали героями. «Нет ли в этом явного лицемерия? – задается вопросом Бьюкенен. - И как мы, американцы, вообще смеем с благочестивым видом осуждать действия русских на Украине?».
Ранее создатель информационного ресурса StopImperialism.com, геополитический аналитик Эрик Дрейцер заявил, что Вашингтон пытается демонизировать Россию и ее президента Владимира Путина, поскольку позиция Москвы по событиям на Украине идет в разрез с американскими интересами.
В свою очередь создатель и главный редактор сетевого издания Consortium News Роберт Пэрри заявил, что наблюдаемая в ведущих американских СМИ пропагандистская шумиха, а также предвзятость со стороны журналистов по поводу событий на Украине не имеет себе равных в новейшей истории страны.
http://vz.ru/news/2014/4/20/683029.html

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE долгое время являлся гарантией мирного мироустройства.

Угу, долгое время. Сдается мне одно государство, возомнившее себя мировым жандармом уже, как ты сам заметил, лет 40 устраивает звиздецы и кроит карту мира под себя. Аннексия, она и есть аннексия. Но в мире с волчьими законами порой приходится огрызаться, кусаться и по волчьи выть. Мы 20 лет пытались договариваться и урегулировать все эти Югославии, Ираки, Ливии путем переговоров, мирового права и принципов ООН. Додоговаривались, что эта волчья стая совсем нас за баранов держать стала.

[Labile]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE ООН создавался........

Для чего создавался был в курсе, еще когда ты не родился, не учи))

[Бармалей]

В Славянске "Правый сектор" атаковал блок-пост.
http://www.youtube.com/watch?v=EDhCIquWa-Y

Правосеки это не армия, не менты и не спецназ,этим бакланам дали оружие,они возомнили себя крутыми вояками.
Гордо покатили на четырёх крутых тачках давить "ватников-колорадосов", наткнулись на блок-пост с безоружными колхозниками, радостно стали гонять их по лесополосе и отстреливать с гиканьем и улюлюканьем, и настолько увлеклись процессом, что не заметили прибытия вооружённого отряда ополчения в количестве примерно двадцати человек из Славянска.
После чего потеряв двоих своих, сверкая пятками и бросая снаряжение вынуждены были драпать оттуда. Шпана она и есть шпана, покуражиться над мирным населением это завсегда, как только кто серьёзный появляются драпают роняя кал. С бандеровцами во времена ВОВ тоже самое было,потомки следуют стопами предков...

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Сдается мне одно государство, возомнившее себя мировым жандармом уже, как ты сам заметил, лет 40 устраивает звиздецы и кроит карту мира под себя. Аннексия, она и есть аннексия. Но в мире с волчьими законами порой приходится огрызаться, кусаться и по волчьи выть.

Сдается мне, году эдак в 1938 некий Йозя некоему Адику говорил примерно то же самое, только в роли ООН тогда выступала Лига Наций, а в роли жандарма - Великобритания. Хорошим ничем не закончилось. Поэтому, прежде чем с шашками наголо лезть супротив существующего порядка, в кармане нужно иметь готовый план по созданию нового..
У СССР были все возможности существовать в роли "железного занавеса". 10 ельцинских и 15 путинских лет "убили" такой потенциал и возможности напрочь.

Да и больше скажу - уверен, что в случае реальной угрозы отжатия у дружков царя ВСЕГО имущества и бабла за границей, а также возвращения их отпрысков обратно, они первые же подарят Путину точно такой же шарфик, которого в свое время удостоился Павел I.


PS А к Ливии какие претензии? Россия в составе 6 стран числится в составе "воздержавшихся" при голосовании по резолюции. При 10 проголосовавших ЗА - резолюция 1973 принята единогласно.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Бармалей С бандеровцами во времена ВОВ тоже самое было,потомки следуют стопами предков...

Пулеметик символичный такой - Maschinengewehr 42.
В данном случае дидываивали именно с ним.

[Бармалей]

В субботу, 19 апреля, на территории Донецкого региона погибло сразу двое солдат украинской армии. Один погиб в результате несчастного случая, а второго застрелил сослуживец. По предварительной информации, застрелил по ошибке.
Газета «Вести » со ссылкой на пресс-службу Министерства обороны Украины сообщает, что несчастный случай с участием военного произошел возле города Краматорск. Подробности оборонное ведомство не обнародует. Известно лишь, что по этому происшествию проводится предварительное расследование.
Второе чрезвычайное происшествие случилось в ночь с 18 на 19 апреля в аэропорту Донецка. Погиб украинский солдат, который охранял территорию аэропорта. По данным издания, один из караульных по ошибке застрелил своего коллегу. Спецназовец услышал шум и, приняв это за попытку проникновения на территорию аэропорта, открыл огонь на поражение.
Оказалось, это был солдат украинской армии — сослуживец, которого он в темноте не узнал. Оба, и стрелявший спецназовец, и погибший солдат, являются контрактниками. И оба являются жителями Кировоградской области Украины.
http://kriminal.tv/news/bessmislenna...e-ukraini.html

[Labile]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE А к Ливии какие претензии? Россия в составе 6 стран числится в составе "воздержавшихся" при голосовании по резолюции. При 10 проголосовавших ЗА - резолюция 1973 принята единогласно.

Не надо не так было. Наши не поддерживали вмешательство, а были за закрытие воздушного пространства Ливии, чтобы Каддафи не бомбил повстанцев авиацией, что и произошло, но этим воспользовался НАТО и сами стали бомбить Ливию, твари, короче

[Оскар]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Именно что обычное отжатие. Современный Устав ООН не предусматривает аннексии части территории другого государства, кроме как на основе государственных договоров.

О "современном Уставе ООН" было бы неплохо спросить у югославов,иракцев,сирийцев,ливанцев и пр. и пр...
Устав ООН -не дышло,куда Пиндостан прикажет-туда и вышло!

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Labile Не надо не так было. Наши не поддерживали вмешательство, а были за закрытие воздушного пространства Ливии, чтобы Каддафи не бомбил повстанцев авиацией, что и произошло, но этим воспользовался НАТО и сами стали бомбить Ливию, твари, короче

Я и не писал, что наши поддерживали - просто воздржались. А что касается бомбили, то читать надо то, на что не накладываешь вето, ибо некуй - с волками жить - по волчьи выть.
Вот этот пунктик резолюции 1973 можно трактовать как угодно

Цитата: 7. Decides further that the ban imposed by paragraph 6 shall not apply to flights whose sole purpose is humanitarian, such as delivering or facilitating the delivery of assistance

Запрещены любые полеты, кроме гуманитарных и оказания доставки.
Вот гуманитарно бомбы и доставили, ублюдки.

[Labile]

Ладно, оставляю вас, пора выдвигаться на стад

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Оскар О "современном Уставе ООН" было бы неплохо спросить у югославов,иракцев,сирийцев,ливанцев и пр. и пр... Устав ООН -не дышло,куда Пиндостан прикажет-туда и вышло!

Предлагаешь наполнять противоположный список? Или все-таки задуматься, о том куда все это приведет...

[Оскар]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE ООН создавался СССР, США и Великобританией (50 стран на Сан-Францисской конференции - чисто для количества, подмахивали не глядя) и долгое время являлся гарантией мирного мироустройства. Все "миропорядки" менялись не мирной трансформацией, а глобальным звиздецом..

Когда был СССР-ООН имел определённый смысл,так как СССР побаивались и поэтому уважали...
Когда СССР распался-страны НАТО во главе с США и Англией накинулись на бывшие республики СССР так,как мыши на заболевшего льва...
Сейчас,когда Россия вновь нарастила мускулы и пытается занять место СССР-как и полагается правоприемнице-эти страны подняли истошный визг,привыкнув к предательствам Горбачёва и Ельцина...
Ну,ничего-пора привыкать к новым реалиям!

[Оскар]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Предлагаешь наполнять противоположный список? Или все-таки задуматься, о том куда все это приведет...

Вариантов два-или устав ООНисполняется,или нет...
В последние десятилетия Устав ООН исполнялся лишь Россией,в то время,как США и НАТО пользовались им для подтирания.
Вечно так продолжатся не могло:теперь надо бы отыграть России свои утерянные позиции,и лишь затем пытаться создать НОВЫЙ регламентирующий мировой порядок СПРАВЕДЛИВЫЙ орган,рекомендации которого будут честны и будут трактоваться однозначно для ВСЕХ стран...

[Бармалей]

В Славянске задержан боевик "Правого сектора".
http://www.youtube.com/watch?v=1JojZXOlKJM

Ублюдок...

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Оскар Вариантов два-или устав ООНисполняется,или нет...

Об этом, собственно, никто не спорит. Просто я всегда говорил - что в воинственном ура-патриотизме стоит иногда приостановиться. В конце концов, постоянное кивание на США мне все больше и больше напоминает реваншистский Третий Рейх образца 30-ых годов.
Я каждый раз надеюсь, что Россия, США и Китай устроят ребрендинг Ялты-45 в самое ближайшее время, ибо еще пара таких конфликтов на пороге интересов и мир погрузится в енг пойми во что.
Посылать всех куями довольно-таки легко, проблема в том, что ТОЛЬКО удачно запущенный бумеранг не возвращается.
А вот запуск бумеранга я все же предлагаю доверить профессионалам в лице аналитического отдела МИД, а не "хотелкам Царя" или иных "трубЫ-владельцев".

Мы помним как осенью "на трубу напали террористы" и как "правосудие по-газпромовски" положило на решение Международного Арбитража по морскому праву, заявив, что Россия не признает решение данного суда. Бумеранг прилетел буквально через месяц, и откуда? От обезьян из Сенегала. Ей богу, жалко было смотреть, как наши дипломаты сквозь зубы выдавливали что-то там про Устав ООН по морскому праву, когда государство положило болт на него буквально на днях.

Однако, при всем этом меня полностью смущает кадровая политика путинской администрации - это не кадровая политика, а исключительно политика лояльности. Пока просчетов во внешней политике мало, остается надеяться, что в МИД РФ по принципу "правильного лизания" не набирают, а исключительно по профессиональной квалификации. С другой стороны - ЧЕМ занимался Зурабов в Куеве все эти годы - мне по-прежнему непонятно.

[Бармалей]

Народный мэр Славянска попросил Путина ввести миротворцев.
http://www.youtube.com/watch?v=zMMySboBGdY

[Vankor]

Цитата: Сообщение от Бармалей В Славянске задержан боевик "Правого сектора".

В пальто воюет?

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE С другой стороны - ЧЕМ занимался Зурабов в Куеве все эти годы - мне по-прежнему непонятно.

На Зурабове позвольте остановиться отдельно, раз уж я его упомянул. Не стал предыдущий пост делать портянкой в стиле Сталкера, но вот о деятельности Зурабова хотелось бы поговорить отдельно. Кто-нибудь, знает чем занимался он или все посольство России на Украине? В смысле, они вообще хоть чем-нибудь занимались?

Я вот два года в виде хобби изучаю славянские языки (точнее, языки славянской группы) - когда выбирал, решил пойти самым легким путем - выбрал в ИноСМИ несколько статей на разных языках, жмакнул на ссылку оригинала и посмотрел, какие языки ближе к русскому в плане личного восприятия - такими показались польский и сербский (хорватский, на удивление - разговорный вообще один в один русский - а читать не могу). Так вот, более-менее регулярно читаю в оригинале польскую и сербскую прессу. Естественно, стараюсь читать более-менее глобальные статьи политического характера (там, в отличие от прочих - меньше специальных терминов). С удовольствием читаю, где есть - комментарии к той или иной статье. Так вот, позвольте пару наблюдений о деятельности посольств в конкретно этих странах:

Сербия
В Сербии складывается ощущение, что любое мало-мальское значение, хотя бы косвенно комментируется представителями посольства России. Более того, политическая жизнь в Сербии представлена так, что у власти пока проевропеско-проамериканские силы, но прямо или косвенно поддерживают нас - Сербская радикальная партия, Демократическая партия Сербии, Социалистическая партия Сербии, Объединенная партия пенсионеров. По сути, только из-за некоторых противоречий среди себя, они не могут полноценно прийти во власть и оформить коалицию. Тем не менее, позиция России в Сербии всегда весома, а рейтинг Путина выше личного рейтинга любого из нынешних представителей власти в Сербии.
Одна из популярнейших картинок в Сербии на футболках в стиле я-ля Че


Польша
Польша интереснее тем, что доставляет массу лулзов. Тем более, что у них вовсю лютует ИНП, который по-моему, добился люстрации всех вменяемых журналистов. Тем не менее, по своей свидомитости, они доставляют не меньше рагулей-хохлов. Не стоит удивляться, что Россия в Польше идет в мейнстриме большинства СМИ. За 25 лет "солидарности" они вырастили такую же кучу рагуль, что и в Хохляндии. Тем не менее, если открыть практически любую статью о Польше, то в комметариях можно отметить такой факт, что практически любой нейтральный или противоположный тону статьи комментарий, и тут же автору задается вопрос, сколько получил автор за этот комментарий на Бельведерской, 49. Представители Российского посольства постоянно выступают в СМИ, на ТВ, чем также немало доставляют в комментариях местных. Периодически троллят местных сивдомых - последний лулз был в феврале, когда ко дню смерти И.Д. Черняховского, посольство России не смогло получить внятнгого ответа, когда эти *****и собираются реставрировать памятник в Пенежно, и не добившись ответа - поехали и восстановили его сами, за свой счет.
http://www.youtube.com/watch?v=Nunshditd-s
Вой рагулей несколько суток доставлял. Если хотите - порыскаю и поищу забавные статьи на сей случай.

Украина
Я следил за хохлами с ноября по январь и уже после олимпиады. Периодически мониторя хохлопрессу. Вот никуя я не увидел более-менее внятного от представителей Посольства России в Киеве. Такое ощущение, что Посольства там просто не было.

[Митрич]

Цитата: Сообщение от Бармалей В Славянске "Правый сектор" атаковал блок-пост. http://www.youtube.com/watch?v=EDhCIquWa-Y Правосеки это не армия, не менты и не спецназ,этим бакланам дали оружие,они возомнили себя крутыми вояками. Гордо покатили на четырёх крутых тачках давить "ватников-колорадосов", наткнулись на блок-пост с безоружными колхозниками, радостно стали гонять их по лесополосе и отстреливать с гиканьем и улюлюканьем, и настолько увлеклись процессом, что не заметили прибытия вооружённого отряда ополчения в количестве примерно двадцати человек из Славянска. После чего потеряв двоих своих, сверкая пятками и бросая снаряжение вынуждены были драпать оттуда. Шпана она и есть шпана, покуражиться над мирным населением это завсегда, как только кто серьёзный появляются драпают роняя кал. С бандеровцами во времена ВОВ тоже самое было,потомки следуют стопами предков...

А шо за блок-пост такой с "безоружными колхозниками"? Для чего нужен такой блок-пост? Кого он может задержать? Шо за цирк? Тут как в поговорке про оружие, "если уж достал оружие, то нужно стрелять". Так и про блок-посты. Блок-пост должен состоять из вооруженных, подготовленных людей. Тут уже не игрушки....

[Эколог]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Пулеметик символичный такой - Maschinengewehr 42.

на вид вполне рабочая машинка. или, допускаешь, что в местном музее такая богатая экспозиция?

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Эколог на вид вполне рабочая машинка. или, допускаешь, что в местном музее такая богатая экспозиция?

Я ж написал - дидываивали... Деда недобитка советская власть пощадила, внучок с огорода дедушкино табельное выкопал. Все как полагается.