Клуб «1166» (тема о ФК Томь)

[76]

Ну если уж Спорт Экспресс печатает таблицу без Томи, то дела наверно совсем плохи. Хотя в целом неприятно что такое происходит.

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от 76 Ну если уж Спорт Экспресс печатает таблицу без Томи, то дела наверно совсем плохи.

Я, честно говоря, охренел с сегодняшней 1-й страницы СЭ. Видимо действительно пстц приходит на оленьи пастбища

[Избранный]

Томь надо спасти!!!

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Я, честно говоря, охренел с сегодняшней 1-й страницы СЭ. Видимо действительно пстц приходит на оленьи пастбища

Если это все таки случится, то чемпионат может оказаться для Кубани формальностью, а клуб без мотивации не есть гуд Хотелось бы сохранить место в ПЛ в спортивной борьбе

[Drow Elf]

Цитата: Если это все таки случится, то чемпионат может оказаться для Кубани формальностью, а клуб без мотивации не есть гуд Хотелось бы сохранить место в ПЛ в спортивной борьбе

Это че за бред? Получается, что чемпионат для Кубани - муерга, СпаМ, ЦСКА и победы над ними - чушь, на попытки занять место повыше накласть, главное - Томь обыграть. Сам понял, че накропал? Я так думаю, что в клубе на эту Томь вообще клали с прибором, она только для нас раздражитель.

[OmaX]

Drow Elf, да не, думаю Эколог имел ввиду ,что если уйдёт Томск, то борьба за выживание закончится (Химки типа уже не котируются), а так как это была наша основная задача на сезон, то дальше чемпионат будет формальностью..

[ATAS]

Судью на мыло, http://www.sport-express.ru/art.shtml?180631 будь
анимательние

[Drow Elf]

OmaX, я думаю, что вряд ли он будет формальностью. Основная решена - давайте биться за 10-ку, или тупо за как можно лучший результат.

[OmaX]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Основная решена - давайте биться за 10-ку

+1800
Более того - в спокойной обстановке и игроки могут раскрепоститься, и тренеры что-то новое наработать...
Но опять же - шкура неубитого медведя..недеемся, что так 16 и останется в таблице

[Drow Elf]

Я с каждым днем все меньше верю.

Все меньше и меньше
http://www.sports.ru/football/14698855.html

[oneleg]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Я с каждым днем все меньше верю

не сцать, прорвемся

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Это че за бред? Получается, что чемпионат для Кубани - муерга, СпаМ, ЦСКА и победы над ними - чушь, на попытки занять место повыше накласть, главное - Томь обыграть. Сам понял, че накропал? Я так думаю, что в клубе на эту Томь вообще клали с прибором, она только для нас раздражитель.

Drow ElfЗадача на сезон была сохранить место в ПЛ, а если химки посыпятся окончательно то она (задача) как бы выполнена. А задача типа "место повыше" или "победа в каждом матче" и тд это несерьёзно. Любое место выше 15-го будет высшим достижением в истории клуба в чемпе РПФЛ. Бежится завсегда быстрее, когда за тобой гонятся, здоровая конкуренция всегда во благо. Про то что главная задача обыграть Томь - эты уже не мои домыслы. А на томь в клубе действительно класть с прибором, тут согласен

[oneleg]

Откуда у нищих деньги?

Всемирный финансовый кризис, как и ожидалось, докатился до российских регионов. Пока шли разговоры о возможных потерях российского футбола, клубы Премьер-Лиги медленно садились в долговую яму. И вот настал тот день, когда это уже невозможно скрыть.

«Томь» далеко не первый российский клуб, который должен своим игрокам. Аналогичная ситуация почти во всех командах из нижней части турнирной таблицы. По понятным причинам, информация о долгах умышленно замалчивается. Никто не хочет признавать себя банкротом, и каждый по-своему пытается залатать финансовые дыры.

Однако реальность такова, что бесконечным этот процесс быть не может. Если раньше у практически каждого клуба Премьер-Лиги была возможность взять кредит и годами его отдавать, то сейчас на рынке финансовых услуг ситуация совершенно иная. Ступор строительной отрасли и ком неплатежей лишили банки возможности тратить деньги халатно.

Сегодня для получения кредита необходимо представить очень надежные гарантии. Большинство команд попросту не могут этого сделать. В таких условиях остается уповать исключительно на поддержку спонсоров и властей. Первых, можно сказать, днем с огнем не сыщешь. А вторые не всегда способны оказать помощь или же вообще не хотят этим заниматься.

Что говорить, если даже такой известный и титулованный клуб, как московский ЦСКА лишился титульного спонсора? Казалось бы, команда, выигравшая первый в истории России Кубок УЕФА и не раз побеждавшая в чемпионате и Кубке страны должна иметь заинтересованных партнеров. Однако на практике титульный спонсор у армейцев сейчас отсутствует.

Естественно, что в клубном бюджете сразу же образовалась дыра, закрыть которую пока не чем. Одним из наиболее реальных путей решения ситуации выглядит продажа части игроков. Вот и идут слухи о продаже Жиркова, Вагнера, Акинфеева и Красича. А ведь это ключевые футболисты для команды. Мы все видели ЦСКА в матчах против «Шахтера». В первой игре с Жирковым, это была одна команда. Во втором матче, уже без Юрия, совсем другая.

Понятно, что финансовые проблемы наложат свой отпечаток не только на составы клубов Премьер-Лиги, но и на качество футбола в целом. Наш чемпионат итак уже не первый год топчется на месте, а теперь еще добавились проблемы физического выживания команд.

Есть еще одна, пожалуй, самая важная сторона вопроса. Футбол в нашей стране, это социальное явление. Тысячи людей играют в мяч во дворах и на стадионах. Финансовый крах хотя бы одного из клубов высшего дивизиона очень серьезно отразится на имидже РФС и РФПЛ. Именно поэтому Виталий Мутко очень беспокоился перед началом сезона о финансовом положении клубов Премьер-Лиги, и заверял, что все будет в порядке, никто не снимется с чемпионата.

Для некоторых регионов, таких как Кабардино-Балкария, Чечня, Ростовская область, Пермский край, Томская область футбол не просто клуб представляющий интересы области в чемпионате России, но и спортивная составляющая в целом. Как можно будет объяснить людям, которые, к примеру, работают на добыче газа и нефти в томской области, что на клуб, представляющий их регион, нет средств?

Они же прекрасно понимают, что средства есть, только их перенаправили в Москву или Санкт-Петербург. При таком подходе выходит, что Томску футбол не нужен? А как же пятнадцать тысяч болельщиков приходящих на домашние матчи команды? Как вообще посмотреть этим людям в глаза после такого?

Недавно мы видели встречу губернатора томской области Виктора Кресса с Премьер-министром России Владимиром Путиным. Они как раз и обсуждали финансовые проблемы «Томи». Губернатор очень просил помочь единственному представителю Сибири в Премьер-Лиге. Как видим 200 миллионов рублей долга – ответ власти региону.

Не мое дело считать чужие деньги. Но суть вопроса стоит поискать в другом. Большой футбол в Томске создавался при непосредственном участии компании ЮКОС. Где сейчас эта компания всем известно. Однако ее активы никуда не делись, они успешно перекочевали в портфели других крупных компаний. Одна из которых успешно тратит сотни миллионов долларов в год на питерский «Зенит».

Отметим, что тратятся эти деньги, мягко говоря, не эффективно. Возьмем только последние покупки:

Данни 30 млн. евро (не вышел на тот уровень игры, который от него ждали, в настоящий момент выбыл до конца сезона), Семшов 8,5 млн. евро (не вписался в игровую схему Адвоката, большую часть сезона просидел на лавке), Пюйгренье 6,5 млн. евро (вообще не соответствовал уровню команды, был отдан в аренду в «Болтон», возвращаться в «Зенит» категорически не хочет), Хусти 2млн. евро (не проходит в основной состав).

Общая сумма затрат на этих футболистов составила порядка 50 млн. евро. Причем здесь перечислены не все игроки, купленные питерским клубом, а только те, кто был куплен непонятно для чего. Уровень зарплат в клубе вообще не стоит обсуждать, тем более, говорить о премиальных.

Налицо мы имеем конкретный перегиб в сторону определенного клуба, который очень симпатичен определенным людям распределяющим доходы от продажи нефти и газа. При этом места, в которых производится это богатство, остаются за бортом серьезных вложений в спорт.

Заметьте, речь идет не о бизнесе! Мы говорим о здоровье людей, социальной ответственности и элементарной справедливости распределения доходов. Но кто это все услышит?

Болельщики «Зенита» в последние три года очень гордятся тем, что в их клуб вливают серьезные деньги. Можно сказать, вливают безмерно. При этом такой ход вещей объясняется двумя причинами:

1) Это ответ Питера зажравшейся Москве
2) Газпром делает себе прекрасный имидж

И первое, и второе утверждение не выдерживает никакой критики. Понятно, что болельщик каждой команды хочет видеть в своем клубе лучшего тренера и лучших футболистов. Но всему должна быть разумная мера. Если бы «Зенит» был бы хотя бы отчасти близок к самоокупаемости, то можно было бы оправдать финансовые вложения. Но на практике питерский клуб транжир, причем такая политика не приносит пользы самой команде. Свидетельство тому пятое место в прошлом году и нынешнее седьмое.

Тот же ЦСКА, имея гораздо более скромный бюджет, уже не первый год не покидает призовую тройку. А в Питере выходит весьма оригинально – на деньги регионов скупаются ненужные игроки и команда даже не входит в число призеров. Отметим, что бюджет «Томи» на этот год составляет около 700 миллионов рублей, что составляет на порядок меньше стоимости одного Данни!

Не хотелось бы сгущать краски, но уже в ближайшие годы нас ждут серьезные проблемы в футболе. Около шести команд Премьер-Лиги находятся в состоянии практического банкротства. Каким образом будут гаситься эти долги вообще непонятно. Мы стоим у опасной черты, за которой разорение части клубов, перекройка календаря турнира и все вытекающие отсюда последствия.

Власть, если она декларирует развитие массового спорта в России, обязана принять меры и изыскать средства для помощи футбольным клубам. Более того, сам РФС имеет дефицит бюджет, как раз на ту же сумму, что и задолженность руководства «Томи» футболистам. И как главная футбольная организация России будет выходить из этой ситуации пока так же не ясно. Спорт это будущее страны. Каждая закрытая секция или клуб – отправляют на улицу потенциальных преступников. Это аксиома известная во всем мире.

Хочется верить, что из всех ошибок последних лет будут сделаны выводы, и деньги на развитие спорта найдутся.

Михаил Иванов.

[Bond]

Вполне объективный взгляд на экономические проблемы российского футбола.Хотя ключевая фраза

Цитата: Сообщение от oneleg Но кто это все услышит?

к сожалению,так же объективна.

[Евгeний]

oneleg, Все по теме, только у меня убеждение, что на Томь бабки подобьются, на крайняк легче легкого взять кредит под обязательства Томской области на острые нужды на период более глобального поиска денежного мешка в виде титульного спонсора.
Все прикольней в последнем свете видится ваша победа над ЦСКА, это как пойти на рыбалку за плотвой, а зацепить сома на 120 кг.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Евгeний Все прикольней в последнем свете видится ваша победа над ЦСКА, это как пойти на рыбалку за плотвой, а зацепить сома на 120 кг.

Вот тут Томи если честно,повезло,отбивались почти всю игру,но выстояли.

[oneleg]

Цитата: Сообщение от Евгeний на крайняк легче легкого взять кредит под обязательства Томской области на острые нужды

это уже не срослось

[oneleg]

Цитата: Сообщение от oneleg Как можно будет объяснить людям, которые, к примеру, работают на добыче газа и нефти в томской области, что на клуб, представляющий их регион, нет средств?

вот эта фраза понравилась, журналист явно не маскальско-питерский

[OLBEN]

Пля, почему все начали суетиться когда пришла .опа? Ещё в начале весны было понятно у кого с деньгами будут траблы. Томичи! Все на болота- искать полезные ископаемые в пользу родного клуба!

[КолхозNICK]

OLBEN,

Цитата: Сообщение от OLBEN Все на болота- искать полезные ископаемые в пользу родного клуба!

Смысла нет - маскали всё равно отберут.

[OLBEN]

Цитата: Сообщение от КолхозNICK OLBEN, Смысла нет - маскали всё равно отберут.

Ну тогда на митинг с ночёвкой у здания администрации... ну делайте хоть что нибудь.

[Бармалей]

oneleg, я поддерживаю Томских болел, действуйте,Объявите голодовку в конце концов. Шевелите разжиревших на томской нефти чиновников,и опухших от томского газа бизнесменов.У нас одна отдушина это футбол,и ту хотят перекрыть.Боритесь и не сдавайтесь,удачи вам в борьбе с этой бестолковой чиновничьей стеной.

[пират]

Согласен с тем, что "Зенит" зажрался. Негоже госкорпорациям поддерживать какую-то определенную команду- будь то "Зенит" или крысы.
Но с Томском не так все однозначно. Конечно, плохо когда исчезают команды не по спортивному принципу. Еще хуже, когда это не химки и прочие спортакадемклубы. Вот только наши чинуши влегкую дали развалиться Ротору, Жемчужине, Содовику и прочим, а уж что такое Томь в сравнении с тем же Ротором? Репутация подмочена, своих футболистов нет( приводящийся извечно в пример Янотовский томичом не является), да и таблица первого дивизиона влегкую разбивает плаксивую версию о "единственном сибирском клубе в ПЛ":

1 "Алания" Владикавказ 15 31 10 1 4 27-10
2 "Сибирь" Новосибирск 15 31 9 4 2 22-9

И количество зрителей в ПД на "Сибири" вполне сопоставимо с количеством зрителей на "Томь" в ПЛ. Новосибирск- столица региона, опять же.
Я ни в коем случае не желаю Томску расформирования (при всей моей нелюбви к игре и игрищам этой команды). Болельщики Томска ни в чем не виноваты, но вот то, что потеря "Томи", к сожалению, не станет трагедией для мудко и компании, имхо, очевидно.

[Евгeний]

Цитата: Сообщение от пират не станет трагедией для мудко

Да он и не дергается, легко пускает простые слова...

МУТКО СОХРАНЯЕТ ОПТИМИЗМ В ОТНОШЕНИИ "ТОМИ"

- Суть ситуации в том, что томский регион богат сырьевыми ресурсами, но собственники компаний, их добывающих, находятся в Москве. Спонсором "Томи" несколько лет была "Томскнефть", однако после смены владельцев она от клуба отказалась, - заявил Виталий Мутко корреспонденту "СЭ" Борису ЛЕВИНУ. - Сейчас мы ведем активную работу по исправлению положения, но надо понимать - в наше время ничего по указке сверху не решается. Тем более в условиях экономического кризиса. В то же время все прекрасно понимают важность клуба как социального проекта для своего региона. Терять "Томь" мы просто не имеем права. Я сохраняю оптимизм и надеюсь, что вопрос разрешится в пользу футбола.

[КолхозNICK]

А я всё равно не пойму - это с какого такого хрена надо сейчас всем миром спасать "Томь"? Это что за куйня, на?!
С какого такого буя весь этот шум? Тем более, по поводу команды, которая стала синонимом договорняков и распилов. Да если сдохнет она - то и хрен с ней! Бо, изначально говорилось, что нефих лезть в калашный ряд со своим свиным рылом - в смысле любыми способами лезть в ПЛ и удерживаться там без истории, традиций, материально-технической базы, школ подготовки и т.п.

Что дала "Томь" российскому футболу кроме договорняков и безбедного существования шабашников из ближнего зарубежья? НИ-ЧЕ-ГО! Так не хай горит в огне, коли бабла нет. Вон, у Барнаула бабла нет - так играет себе в зоне "Восток" и не жужжит. А чем Томск лучше Барнаула?

Что же касается собственно всего региона Сибирь, то он без футбола не останется - на место "Томи" прийдёт новосибирская команда, базирующаяся в столице региона, за которую, думаю, не будет стыдно. А то как глянешь репортаж из Томска, так вздрогнешь - на трибунах три с половиной калеки, а на промёрзшем поле две команды возят туда-сюда тачку с гуаном. Ну кому такое надо?!

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Евгeний Да он и не дергается, легко пускает простые слова... МУТКО СОХРАНЯЕТ ОПТИМИЗМ В ОТНОШЕНИИ "ТОМИ" - Суть ситуации в том, что томский регион богат сырьевыми ресурсами, но собственники компаний, их добывающих, находятся в Москве. Спонсором "Томи" несколько лет была "Томскнефть", однако после смены владельцев она от клуба отказалась, - заявил Виталий Мутко корреспонденту "СЭ" Борису ЛЕВИНУ. - Сейчас мы ведем активную работу по исправлению положения, но надо понимать - в наше время ничего по указке сверху не решается. Тем более в условиях экономического кризиса. В то же время все прекрасно понимают важность клуба как социального проекта для своего региона. Терять "Томь" мы просто не имеем права. Я сохраняю оптимизм и надеюсь, что вопрос разрешится в пользу футбола.

Как говорил Леонид Быков в х/ф " В бой идут одни старики": "Всё нормально, падаем". А по поводу указки сверху - так у мутко просто указка ещё не доросла. Если кто надо (ВВП) укажет, всё сразу найдется. А вот если бы проблемы подобного рода возникли бы у зенита (фантастика конечно) то мутко бы не оптимизм излучал некуя не делая, а быстро бы все разрулил

[Евгeний]

Проблемы у Владимира Косогова(якобы за пистешь) и Томи идут нога в ногу...

- Я не могу заплатить. Пусть наказывают. Могут выгнать из футбола. Мне что, суд постановил выплатить эти деньги? Или я убил кого-нибудь? У нас сто тысяч дают как помощь семьям, чьи родственники в катастрофе погибли. Это цена человеческой жизни. Для меня это слишком большие деньги. Задерживают ли мне зарплату? Небольшая задержка есть. У нас и заработки-то… 20 тысяч рублей в месяц. Не из чего задерживать.

[рекс]

Цитата: это с какого такого хрена ...

ведь ещё Римляне вывели полезность формулы " хлеба и ЗРЕЛИЩ"
Вообче то и так производительность у нас не ахти, а это же удар в спину нашей экономике, где людям брать положительные эмоции? не с душой на Томскнефть работать станут, на олешек переключатся, в тайгу за пушниной , за длинным рублем ...труба засохнет... Зенит обеднеет, вот и крах нашего футбола, есть ли смысл разбивать то на чем сидишь? жадность это не есть хорошо. и вообще то стоит и очень стоит привести зарплату в этом виде деятельности к разумным цифрам, не то завтра не будет никого кроме футболистов

[oneleg]

КолхозNICK, ты мог бы и не отписываться здесь, я в теме

[Эколог]

Болелам томи только и остается как скинуться по 2000$ с носа (из расчета 15000 желающих) и шоу продолжится

[рекс]

2000х15000=30.000.000 $ /67= 447.761.(калькулятор моросит) баррелей нефти это же супертанкер.
дешевле на клубную буровую скинуться, заявку пробить. onelegа управляющим. или к сомалийским берегам кого нить нарядить.

[Эколог]

Цитата: Сообщение от рекс 2000х15000=30.000.000 $ /67= 447.761.(калькулятор моросит) баррелей нефти это же супертанкер. дешевле на клубную буровую скинуться, заявку пробить. onelegа управляющим. или к сомалийским берегам кого нить нарядить.

Ну про супертанкер ты загнул. Помнится пираты намедни танкер взяли, так там говорили нефти на миллиард было. А тут всего-то 40-50 тыс тонн (не вспомню плотность нефти)
Вот такая вот дорогая штука футбол. У томичей 200 млн. руб. долгов ну и 700 млн. на сезон

[oneleg]

Цитата: Сообщение от рекс дешевле на клубную буровую скинуться, заявку пробить. onelegа управляющим. или к сомалийским берегам кого нить нарядить.

проще как в Чечне, врезался в трубу и сиди с калькулятором, бабло считай
хотя про Сомали - это тема

[рекс]

представляю ажиотаж в прессе "сомалийские" пираты захватили танкер с томской нефтью и предъявили ультиматум...посланный на подмогу американский авианосец Тикондерога реквизирован.. Роман потом напишут и кино снимут: Стивен Сигал, Оneleg Crown и Гаррисон Форд в триллере... Томский треугольник..да за счет одного проката можно финансовую империю создать.
ну так делайте что нибудь.

[Bond]

Валерий Непомнящий: «Буду терпеть и биться до конца»
Главный тренер «Томи» Валерий Непомнящий признался, что финансовые проблемы команды никак не отражаются на сборе, который проходит в Германии.

"Покинуть клуб я могу только по одной причине: потому что не платят ребятам. Я им обещаю, что завтра или послезавтра все решится, а на деле все стоит на месте. Мне очень сложно находиться в подобном положении... И чем постоянно врать своим подопечным, лучше уйти – и с приходом нового тренера,возможно,у клуба появятся деньги. Так ведь в футболе бывает», – сказал Непомнящий «Спорт-Экспрессу».
Молодец,Непомнящий.Зная репутацию "Томи",которая,к слову,при нём начала менятся в лучшую сторону,мягко намекает,что готов покинуть команду,ради её-же спасения-возвращение Петракова-получение авансов за сливы игр-получение денежных средств-это хотя-бы ПД,но уже не прекращение существования команды.

[oneleg]

Bond, не думаю, что наш дедушко мыслит калхозными понятиями футбола

Небольшой отрывок из статьи: Футбольный агент Владимир Абрамов: Матч «Терек» – «Крылья» должны увидеть все!

– Буквально на днях Валерий Непомнящий рассказывал нашей газете, как столкнулся с «договорняками» в Китае. Когда он удивился безволию своей команды в одном из матчей, то узнал, что она просто отдает долги за прошлый год…
– Бывает и такое. А вот в Корее это исключено. Как думаете, почему Валерий Кузьмич Непомнящий так успешно работал в этой стране? Потому что он занимался именно футболом. У нас об этом почти нигде не сообщалось, но там ему дали уникальную государственную награду – «Фэйр Мэн», «Честный человек». Обычно она вручается президентам каких-нибудь автоконцернов национального значения. А Непомнящий стал первым человеком не только из футбола, но и из спорта вообще, кто ее получил из рук главы государства! К тому же он иностранец! Спрашивается, за что его отметили, если его команда лишь раз выиграла Кубок страны и раз – серебряные медали? Ответ прост: за несколько лет под его руководством выросла почти половина сборной страны. Он не гнался за результатом, а занимался тем, что лучше всего умеет – тренерской работой. И в Корее сумели это оценить


http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/336001

[OLBEN]

oneleg, Вам очень повезло с тренером, а ему очень не повезло с командой!

[oneleg]

OLBEN, если без ноток глума, то при наличии денек дедушко провел бы необходимую селекцию и поставил бы игру команде. Что он вообщем то и пытается сделать, но при таких долгах это просто нереально. Епаный кризис

[Drow Elf]

mammoth dildo videos

Хорошие темы на Лазурном. Тренируетесь чи шо?

[oneleg]

Drow Elf, роботам-спамерам абсолютно пох, здесь отмечаться или у нас, им на футбол ровно