Краснодар & Екатеринодар

[Drow Elf]

Цитата: И считают что теперь здесь их родина, их земля. И их право выбрать имя того города где им жить. А чужие "дух и традиции" пускай остаються в истории, на белых страницах, для тех кому это надо...НЛ..

Вот красное как понимать? Если ты о приезжих, которым пофиг на традиции этого региона, то на***а такие приезжие сдались? "В чужой монастырь, со своим уставом не ходят". А если просто про новое поколенье кубанцов, которым пофигу на традиции...мда, я же говорю, для Вас это тупо место жительства? Забудешь историю - забудешь традиции, забудешь традиции - забудешь предков, а кому ты без роду без племени нужен?

[777]

Цитата: Сообщение от Сержиньо ну давай ещё вспомним что тут было до 1793 года. И вернём историческое название черкеского или скифского поселения которое было на этом месте. То же историческая справедливость.

неа, это незя! пАнимаешь, в москве счаз все останки царской семьи ищут, индифицируют. Поэтому и нас надо возвращать во времена цариц, царей. Вот вернем имя царицы городу, потом Медведева коронуем. У снова будит царь батюшка, будем челом бить итд.. А вот до Скифов не надо, а то еще себя вольными почувствуем на подаренных землях. А это не история ведь, а так мелоч) для них. Как христьяни считают от рождества Христова, а то че ранше было пох. Так и эти, "искатели справедливости", только с позволения Екатерины начинать хотят, и никак иначе...

[Drow Elf]

777 вот ты нормален или как? Историю города и края по другому считать не получится, не было тут раньше казаков. А насчет скифов, ну мы же не скифы, были бы скифы - требовали бы сноса Авроры и насыпки кургана (или чей там курган был?). В общем и целом, аргументы у Вас никакие и спасает только большинство, зато показали уровень уважения к истории предков и Родины. Уручающе

[777]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Вот красное как понимать? Если ты о приезжих, которым пофиг на традиции этого региона, то на***а такие приезжие сдались? "В чужой монастырь, со своим уставом не ходят". А если просто про новое поколенье кубанцов, которым пофигу на традиции...мда, я же говорю, для Вас это тупо место жительства? Забудешь историю - забудешь традиции, забудешь традиции - забудешь предков, а кому ты без роду без племени нужен?

Весь мир живет и развиваеться. История, традиции это хорошо, давайте чтить там на празниках чарочку из уважения к Екатерине пропустим, какой нибудь НЕМЕЦКОЙ бодяги. Сказывают немецкое она очень люби....ладно пропустим, хотя тоже история.. Но, жизнь меняеться. Чуждое отмирает, всякие старые названия. А на смену им приходят новые. Сегодня это Краснодар, завтра может что то другое быть. Вот к примеру выйдем в ПЛ и на следующий год выиграем чемпионство и потом лигу чемпионов. И на празднике города, решать переименовать его в ПРОТАСОВСК или Мкртычанск, хз с одной стороны бред) но как знать, как знать..

[Drow Elf]

****ец, вот ты бред понес. Город этот наша Родина и назван он был в честь знаменательного события и великой (несмотря на ее забавы) царицы, название Екатеринодар хранит и отражает нашу кубанскую историю. Если тебе пох на кубанскую историю, на триколор и двуглавого орла, я в шоке. А Краснодар - безликое название, данное в 1920 году коммунистами в честь цвета красного флага (который ныне в общем-то китайский) + кусок старого названия, как говорит моя подруга в таких случаях "особо не заморачивались". И не надо ля-ля, что красный - это не в честь коммунизма и красного стяга...1920 год, о каких иных аналогиях может идти речь? Суть Ваших высказываний ясна, Вам пох на историю, отцов-основателей, справидливость и т.п. Я не сторонник ура-птриотизма, но вот так неуважать свою Родину - это ****ец.

[777]

Цитата: Сообщение от Drow Elf ****ец, вот ты бред понес. Город этот наша Родина и назван он был в честь знаменательного события и великой (несмотря на ее забавы) царицы, название Екатеринодар хранит и отражает нашу кубанскую историю. Если тебе пох на кубанскую историю, на триколор и двуглавого орла, я в шоке. А Краснодар - безликое название, данное в 1920 году коммунистами в честь цвета красного флага (который ныне в общем-то китайский) + кусок старого названия, как говорит моя подруга в таких случаях "особо не заморачивались". И не надо ля-ля, что красный - это не в честь коммунизма и красного стяга...1920 год, о каких иных аналогиях может идти речь? Суть Ваших высказываний ясна, Вам пох на историю, отцов-основателей, справидливость и т.п. Я не сторонник ура-птриотизма, но вот так неуважать свою Родину - это ****ец.

Ну моя Родина это город Славянск на КУБАНИ! А вот ты скажи, я так и не понял. Ты поддался чужому влиянию и против Красных и Комунистов. И иза этого, хочешь чтобы город КРАСНОдар сменил название). Типа пускай великой, НЕСМОТРЯ НА ее забавы.. И еще обьясни, вот в природе не бывает двухглавых орлов, зачем нам такой радиационный уродец? А разве в триколоре нет КРАСНОГО цвета? А остальные цвета не перепутанны...

[Igorek]

777, вот только не надо путать красный цвет в флаге РФ и красный в слове Краснодар! Красный это коммунистический

[777]

Цитата: Сообщение от Igorek 777, вот только не надо путать красный цвет в флаге РФ и красный в слове Краснодар! Красный это коммунистический

А что где то красный краснее... А, простите Российский Красный Крест, это не коммунистический случайно..не?

Кра́сный (от ст.-слав. красьнъ — красивый, прекрасный) а также червоный, рдяный (арх.) — цвет с минимальной частотой, воспринимаемой человеческим глазом.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B2%D0%B5%D1%82

[Predator vs aliens]

Цитата: Сообщение от Мармута Бред. Не забывай, что СССР уже кончился.

Выйди на улицу и пообщайся с народом, тогда всё поймёшь. Всем на всё по большому счёту пох, самостоятельно думать мало кто хочет, для большинства важнее узнать мнение Вождей, и уже на основе этого строить свою позицию...
Так что, формально хоть и кончился, да в головах, в менталитете очень и очень многих остался...
Я именно об этом говорю, а не о "волевых решениях партии и правительства"...

[Зага]

Цитата: Сообщение от 777 А что где то красный краснее... А, простите Российский Красный Крест, это не коммунистический случайно..не? Кра́сный (от ст.-слав. красьнъ — красивый, прекрасный) а также червоный, рдяный (арх.) — цвет с минимальной частотой, воспринимаемой человеческим глазом.

Ну чё ты глумишься? Хватит стебаться! Сталинград, Ленинград, все прекрасно знают, что и Краснодар из этой же эпопеи!

[Мармута]

Цитата: Сообщение от Радуга сейчас же это элиментарный сруб бабла

Угу. Пусть бы ж*** не мучили, а пустили бы те средства, что понадобятся, на благоустройство города, или позаботились бы о ветеранах, стариках, сиротах.
А вам все переименования треба, и эти цацки, цацки из-за океана не забыть вернуть, блин! Флаг в руки!

[Зага]

Цитата: Сообщение от Мармута а пустили бы те средства, что понадобятся, на благоустройство города, или позаботились бы о ветеранах, стариках, сиротах.

ага, ты ж наверное, думаешь, что если бы ты был у власти, вместо них, ты бы мля от себя последнюю корку отрывал для людей, для народу! Охотно верю, бу-го-го! Все так думают!

[Мармута]

Цитата: Сообщение от Зага ага, ты ж наверное, думаешь, что если бы ты был у власти, вместо них, ты бы мля от себя последнюю корку отрывал для людей, для народу! Охотно верю, бу-го-го! Все так думают!

Я в тебя также тоже охотно верю! Все так думают!

[Кузнец Вакула]

oneleg, не ты скажи, а чё ты голосовал? Да ещё и против

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Гео большинство тех, кто ратует за истинное название города - молодежь...

Да ладно хотя ничего, пусть будет по-твоему...

[Igorek]

777, че ты прикидываешься, всем понятно что означает слово красный, в этом названии., жаль на сайте екатеринодар.сом сейчас страницы с историей не открываются, там четко и ясно прописано, что кучка коммунистов решила город назвать в честь красной революции, и коммунистического режима. Впрочем на этом форуме я уже выкладывал эту статью, нужно спросить у Колхозника, остались ли те темы в архиве, если остались, я сам могу всё пересмотреть и найти то постановление, чтоб раз и навсегда некоторые прочли и поняли в чью честь придумали это название

[Кузнец Вакула]

777, ну что ты тут понаписал, с чего ты решил юродствовать? Ты же вообще голосовал-всё равно.

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Andrew А что у нас с улицами? Если не ошибаюсь ул.Буденного называлась Новая, Головатого-Ярморочная, чкалова-Елизаветинская, Хакурате-Крестьянская, Мира-Екатерининская,Пушкина-Крепостная, Советская-Графская

Кстати кто напомнит, как наша главная стрит Красная,до большевиков называлась,чота блин запамятовал. Второстепенные помню,некоторые, а вот эта вылетела из головы.

[ВладислаВ]

Сержиньо, от зараза же ж...
Под"опываешь народ, да-а-а?

[Кузнец Вакула]

Сержиньо, уговорил Красную оставим Мармуте и 777

[КолхозNICK]

Igorek,

Цитата: Сообщение от Igorek нужно спросить у Колхозника, остались ли те темы в архиве

Да, в архиве всё есть.

[Igorek]

КолхозNICK, а как мне их можно просмотреть?

[КолхозNICK]

Igorek, В нижней части главной страницы форума есть ссылка АРХИВ.
А вот прямая ссылка: http://www.greenmile.ru/gmforum/archive/index.php

[Мармута]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Сержиньо, уговорил Красную оставим Мармуте и 777

И чего ёрничать? В любой станице и в любом городе Кубани есть улица Красная. Обычно это главная улица города - испокон так было, учи матчасть. И совсем не в честь красных это установлено, не так ли?

[Кузнец Вакула]

Мармута, да бесспорно, просто хотел разрядить обстановку. Истина-она, как всегда где-то посередине, и мы приблизимся к ней, если не будем доводить всё до абсурда.

[oneleg]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула oneleg, не ты скажи, а чё ты голосовал? Да ещё и против

для общественного резонанса
Одно время было модно переименовывать всё и вся, но в конце концов это стало для власть предержащих очередным поводом спистить еще мешок бюджетного бабла, прикрываясь заботой о волеизявлении народа. Так что вы сейчас тут фактически рассуждаете о том, дать администрации еще заработать или ну его на

[Сталкер]

Последние пять лет я собираю для себя историю Екатеринодара по крупицам. Как что и где было. Когда приезжаю в город, просто хожу часами по улочкам старого города, до боли знакомого и такого чужого сейчас, так его безобразят эти здания из стекла и бетона. Спасибо Старику, который в середине 90-х сделал касету мне в подарок обо всех старых зданиях города. Я её просматриваю очень часто и просто становится грустно, что этого уникального наследия у нас больше скоро не останется. Нашего любимого и дорогого, старого Екатеринодара.

Родился я здесь же в старом городе, как и моя мать, учился жил и работал, а вот бабушка и дедушка приехали с Украины очень и очень молодыми и очень легко стали Кубанцами на века, светлая им память, живя вместе с казаками в станице Елизаветинской. И язык учить не надо было Кубанский, кхе-кхе.

Город не сразу стал Екатеринодаром. Когда Суворов его основал (памятник ему конечно засунули, что многие и не знают где он находится), то назвал он сие место ореховый редут, запарожские казаки дали ему другое название, карасунский кут, ну а потом название стало больше в честь правоверной святой Екатерины, город стал Екатеринодаром. Как и Питер назван в честь святого апостола Петра, а не в честь Петра первого. Это надо понимать. Церковь ведь часть нашей истории и русской души. Чтобы быть настоящим русским человеком, нужно быть во истину верующим и чтящим свою историю, родных и семью и свой город. Бережно относится ко всему, что делает нас людьми и патриотами своей родины. Так как относятся к этому в Питере, в колыбели революции, где совершенно боголепно чтят святые русские традиции и смотрят на великий октябрь сейчас как просто на страницу истории. Не более. Именно там люди нашли мужество и здравый смысл и вернули город под покровительство Святого Петра. А вот великий Симбирск Обломова и Керенского носит фамилию серого учителя гимназии Ульянова. Грустно и дико от безкультурщины его жителей. Не зря великий русский писатель Гончаров выразил в своей прозе всю грязь Обломовщины собрав во едино образ именно с жителей сего города. Их город хоть сракодаром назови будут они сракодарцами на веки веков как дети Обломова.

Я понимаю, что для многих слово Екатерина выражается в чём то похабном. Но подумайте и копните глубже в себе. Это часть нас, часть нашей души, это святое. А вот как это понять и как выжать из себя плебейского раба это уже работа не на один год. К кому то это доходит с рождения, кто то к этому идёт всю жизнь. Как же стать человеком. Но ещё раз повторюсь. Это личное дело каждого. Стать человеком с большой буквы. Но полюбите этот город так как люблю его я, Колифей, Ник, Декстер, Кузнец Вакула, Старик. Тот же прекрасившийся Ткачев. И многие многие другие!!!!!!!!!! Полюбите этот воздух, насвозь пропитанный Екатеринодарским духом и его великой историей. Для этого нужно больше интересоваться судьбой людей здесь живших и строивших город. Интересоваться историей города. Жить и стареть вместе с ним. Ведь у вас есть это. Так живите, стройте свою душу, готовтесь стать целым с городом, с его историей, нашими предками!!!!!!

Кстати я много могу вам рассказать о моём любимом городе. А вы знаете, что за бывшим крайсполкомом вплоть до реки находился шанхай ивановск. Иванами в царское время назвали блатных воров. Так вот, последний белый атаман кубанского казачего войска Бурсак полностью разобрал весь этот шанхай и застроил его домами и поселил там мещан. Кстати город стал мещанским очень давно, все казаки ушли из него по приказу атамана в пашковку, елизаветку и титаровку.

Вы все знаете квартал. А вы знаете, что здание строилось сначало как скэйтинг ринг, да на Кубани был дворец для скэйтинга, потом его сделали пролетарским театром, где даже выступал Маяковкский, потом кинотеатр Кубань, с дубовыми сидениями откуда ещё Андропов забирал людей сортировать картошку с сеанса кино за тунеядство, а сейчас вот забабахали кич-квартал.

За кварталом находился первый базар в Екатеринодаре, поэтому улица никому не понятного Орджаникидзе, в честь глупого грузина, была всегда базарной. Это легендарное название улицы покруче даже самой Тверской будет. Тверской в Москве имя вернули, а где наша базарная улица? Там после прихода красной власти построили стадион и там же в 1946 году проводили при сгоне народа показательные повешания предателей родины, ну они были предатели для коммунистов , для других может и освободители. Как смотреть. Толпа охала и ахала, все ещё помнили как там же немцы держали лагерь военопленных и использовали душегубки по городу, куда ловили множество цыган и бродяг кои летели к городу как мухи на мёд. Наводя антисанитарию и воровство. Сейчас там детский скверик со слоном, а раньше там в парке стоял бюст Свердлову, которого казаки в 1992 году свергли. Кстати раньше этот бюст помоему до 1951 года стоял на постаменте вместе свёргнутой Екатерины, а до свердлова там же стоял карл маркс. Потом все убрали, глупо как то смотрелось, маленькая голова профессора Доуэла на громадном постаменте и сделали там клумбу. Теперь вот опять Екатерина стоит.

Продолжение очерков о нашем городе в следующем посте. Надо идти спать.

[Мармута]

Сталкер, уважаю твое мнение, хотя во многом можно спорить до одури.
Ты вот скажи, как ты оказался за океаном? И правда ли, что человеку, ставшему давно чужим для нее, издалека Родину хорошо любить?

[oneleg]

Мармута, а я первый раз поверил, что этот пост Сталкер сам написал

[Igorek]

Цитата: Сообщение от КолхозNICK Igorek, В нижней части главной страницы форума есть ссылка АРХИВ. А вот прямая ссылка: http://www.greenmile.ru/gmforum/archive/index.php

спасибо....

[kl145]

Кстати тут кто-то поднял тему насколько юридически было обоснованно переименование Екатеринодара. Темка интересная. Вот на днях реабилитировали царскую семью. Может следует подать иск на то что то решение о переименовании было незаконным?

[kl145]

А на счет переименования:
Аргументы против
1. Так привыкли.
2. Деньги тратить на переименование.
3. Краснодар раскрученный бренд

Аргументы за:
1. Историческое название Екатеринодар.
2. Затраченные деньги все равно не пойдут тем кто в них нуждается, к тому же собираются улицы переименовывать, т.к. город разросся а в той же Пашковке почти все улицы дублируют центральные, поэтому все равно будут все док-ты переписывать.
3. Бренд "Краснодар" не так уж и раскручен...

[КолхозNICK]

oneleg,

Цитата: Сообщение от oneleg Так что вы сейчас тут фактически рассуждаете о том, дать администрации еще заработать или ну его на

Ну ты как маленький, ей-Богу! Можно подумать, что у администрации других вариантов намыть бабла просто нет. И возвращение
городу исторического наименования - это последний шанс подзаработать.
Да они на одном нашем разнесчастном ФК "Кубань" намыли столько, что хватило бы Краснодар/Екатеринодар раз двадцать туда-сюда переименовать.
Вот смотри. Не так давно г-н Евланов (наш градоначальник, вторая буква в его фамилии - "В", есличо) что-то гутарил на тему о том, что возвращение столице Кубани исторического названия обойдётся казне в 100 млн. рублей. Это равно 4 млн. у.е. А теперь сопоставь эту цифру с бюджетом ФК "Кубань". Сопоставил? Вот-вот...

[КолхозNICK]

kl145,

Цитата: Сообщение от kl145 Может следует подать иск на то что то решение о переименовании было незаконным?

Да я вот сколько за всей этой суетой наблюдаю, тоже не могу понять - а чего власти телятся-то? Если они реально, а не на словах, хотят вернуть городу название "Екатеринодар", то короче и проще пути, чем через суд, здесь просто нет.
Ведь абсолютно очевидно, что решение о переименовании Екатеринодара в Краснодар было принято в 1920-м году неуполномоченным на то органом, даже с учётом законов того времени. А значит, это решение может и должно быть признано недействующим с момента принятия. Вот и весь сказ, собственно.

[Изомер]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Сидел-сидел, думал-думал..."краснодарцы", а что для Вас Краснодар? Тупо место жительства? Тогда какая разница, как он будет называться? Или Вам очень уж дорого это название и поэтому Вы против Екатеринодара? Или историю своей Родины Вы очерчиваете строго в рамках 1920-2008 гг и отвергаете все, что было при царях? Просто хочется получить спокойный, развернутый, аргументированый (без "привык, так короче") ответ на вопрос, почему Вы против.

Привычка значит не аргумент? Тогда скажите уважаемые "екатеринодарцы", есть ли среди вас "курящие", и какая от этого польза? Переименуйте себя в "некурящие", ведь в детстве вы не курили, верните историческую справедливость. Только отвечайте почему нет, (без "привык, так короче").
И что даст смена названия? Начнут хлестать плетьми перед администрацией или ездить на подводах? На деле не поменяется ничего, кроме разве появления толп недовольных новым, труднопроизносимым, зато историческим названием. Люди упорно и "назло" будут оперировать старым названием, произойдет раскол
А нереализованную тягу к исторической справедливости, можно частично компенсировать воплощением в жизнь различных проектов, которые помогут "темным" краснодарцам лучше узнать историю своего края (музеи, памятники, мемориалы, мероприятия). Важно знать и помнить, как всё начиналось, а не называлось. Можно копнуть до "киевской руси", преименуем Москву в Киев?

[oneleg]

Цитата: Сообщение от КолхозNICK г-н Евланов (наш градоначальник, вторая буква в его фамилии - "В", есличо)

паспортистке -полный незачОт, могла бы и пост*****ся

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Сталкер А вы знаете, что за бывшим крайсполкомом вплоть до реки находился шанхай ивановск. Иванами в царское время назвали блатных воров.

символично как бы, было выбрано место под крайисполком . Блатных воров выселили, другие отстроились и поселились.

[Изомер]

Цитата: Сообщение от Andrew А что у нас с улицами? Если не ошибаюсь ул.Буденного называлась Новая, Головатого-Ярморочная, чкалова-Елизаветинская, Хакурате-Крестьянская, Мира-Екатерининская,Пушкина-Крепостная, Советская-Графская. Это, что я вспомнил сразу.. Просто к слову..

Ещё бы вернуть старое название улице Гоголя

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Изомер Привычка значит не аргумент? Тогда скажите уважаемые "екатеринодарцы", есть ли среди вас "курящие", и какая от этого польза? Переименуйте себя в "некурящие", ведь в детстве вы не курили, верните историческую справедливость.

Изомер, курящие наверняка есть, но Минздрав России предупреждает, что курение Опасно для нашего здоровья! Поэтому мы будем бороться с этой пагубной привычкой, как и совсеми отстальными вредными привычками

Цитата: Сообщение от Изомер кроме разве появления толп недовольных новым, труднопроизносимым, зато историческим названием. Люди упорно и "назло" будут оперировать старым названием, произойдет раскол

Странно, почему то до 1920г у нас это название не считалось труднопроизносимым. Мда, годы советской власти сказались и на артикуляции тоже
Также странно, почему нет такой проблемы со словом ЕКАТЕРИНБУРГ и др.

[КолхозNICK]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Также странно, почему нет такой проблемы со словом ЕКАТЕРИНБУРГ и др.

Ага. Я вот тоже никогда не слышал, чтобы на труднопроизносимость названия своего города жаловались жители Санкт-Петербурга, Каменска-Шахтинского, Каменска-Уральского, Петропавловска-Камчатского, Усть-Ильимска, Комсомольска-на-Амуре, Ростова-на-Дону, Ханты-Мансийска и т.д. и т.п.
Уж им-то сам Бог, как говорится, велел.