Эх, хорошо в стране родимой жить....

[KASEY]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Не надо говорить за всех... может кто-то и глотает, но даже по этому форуму видно, что таких уже почти нет...

Дааа...и что же вы лично делаете? ..как боретесь?..попёZдывать на форуме это ещё ничего не значит, а если ничего не делаете, значит хаваете и молчите. И не нужно думать что кто-то тут умнее других, народ у нас далеко не такой глупый, многие всё понимают, всё знают, думают так, как здесь пишут, но думают про себя и молчат...
И вообще ключевое в моём посте было "..жёсткой и справедливой диктатуры.."

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от KASEY ...и что же вы лично делаете? ..как боретесь?..попёZдывать на форуме это ещё ничего не значит

а "лизать" на форуме очевидно очень продуктивно и конструктивно А просто работать и жить не достаточно?
Предлагаете "на баррикады"? В принцыпе завтра выходной- предлагайте время и место

Цитата: Сообщение от KASEY "..жёсткой и справедливой диктатуры.."

Это что-то фрейдовское... Справедливый диктатор? Это какое то садо-мазо... жёсткое, чувственное и справедливое...

А если в серьёз, то в природе существует понятие - Конституционная монархия... Тут можно было бы подумать, но явный претендент на эту должность-... уже предложил "верти кал ь... власти" и что получилось?

Цитата: Сообщение от KASEY многие всё понимают, всё знают, думают так, как здесь пишут, но думают про себя и молчат...

Может уйдём все гуртом с форума?.. дабы не раздражать тех, кто всё понимает, но молчит.... А по мне так эти люди даже высказаться не способны.... молчали и будут молчать...

[KASEY]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула а "лизать" на форуме очевидно очень продуктивно и конструктивно

не знаю Вам виднее...

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Предлагаете "на баррикады"?

Я такого не предлогал, всего лишь задал вопрос.
И вообще все эти Ваши конгениальные и красноречивые изречения ниАчём.
А если серьёзно, то да я так считаю, что без жесткой диктатуры власти порядок у нас в стране не навести и мнение моё подтверждает наша история.. а справедливость...но ведь она должна быть. Мне нравятся труды Отто фон Бисмарка на этот счёт, жёсткий, но справедливый.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от KASEY Я такого не предлогал, всего лишь задал вопрос

А кто вас уполномочил только задавать вопросы и ничего не предлагать?

Цитата: Сообщение от KASEY если серьёзно, то да я так считаю, что без жесткой диктатуры власти порядок у нас в стране не навести и мнение моё подтверждает наша история..

Вообщем ясно.... и напоследок....кем из своей семьи готовы пожертвовать ради наведения порядка по Отто фон Бисмаку.... по-РУССКИ, естественно?.... Бо "лес рубят-щепки летят".... как подтверждает наша история...

[KASEY]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула А кто вас уполномочил только задавать вопросы и ничего не предлагать?

тот же, кто и вас.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула и напоследок....кем из своей семьи готовы пожертвовать ради

готов пожеотвовать такими, как вы.. депортация тоже устроит.

[Кузнец Вакула]

Чего ещё ожидать от таких "любителей наведения порядка" за чужой счёт - тут же включил меня в состав своей семьи.... Такие любители справедливой ДИКТАТУРЫ прекрасно знают, что любая диктатура требует жертв, только они уверенны, что жертвами станет кто-то другой, что мы и увидели. Но как показывает наша и не только история... жертвами этой самой диктатуры становятся в первом числе её сторонники.... и поделом....

Цитата: Сообщение от KASEY депортация тоже устроит.

Больше ничего не мешает наведению порядка?
Хоть 300 лет пройдёт, а советское останется, а может России пора освободиться от таких любителей "жёсткой" руки... КНДР ещё ждёт вас!!! А больше вряди ли где ваши мечты уместны....

[KASEY]

Кузнец Вакула, ты как всегда такой умный, с тобой так интересно.. не удивлюсь, если ты умный больше, чем богатый..
Ладно, попкорн заканчивается, пора завершать.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от KASEY не удивлюсь, если ты умный больше, чем богатый..

Ещё аргументы есть? Или весомость высказываний ты определяешь количеством машин в семье, площадью дома, количеством этажей, глубиной бассейна, недвижимостью на побережье? Надо было сразу прикинуть, может какие-то вопросы сразу бы и отпали Вот уж не думал что для тебя это критерий...
.... хотя мысль в принципе у тебя верная,....когда наоборот.... как-то неправильно

[Час Мужества]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Ещё аргументы есть? Предлагаешь померяться количеством машин в семье, площадью дома, количеством этажей, глубиной бассейна, недвижимостью на побережье?

"Такие дома строили те, кто хотел, чтобы не было богатых:"

"Такие дома строили те, кто хотел, чтобы не было бедных:"

[Кузнец Вакула]

У соседей "жарко"



Конфликт между казаками и чеченцами в Зеленокумске является обычным хулиганством и не имеет никакой межнациональной подоплеки. Так считает Зампред правительства Ставропольского края Сергей Ушаков. По его словам, дальнейшую квалификацию дадут следственные органы. Ушаков также пояснил, что 21 ноября группа чеченцев, приехавших в Зеленокумск нанесли оскорбление девушке, за нее вступились местные, что и стало причиной вспыхнувшего конфликта.

http://echo.msk.ru/news/729722-echo.html

[Сталкер]

Aptekar и его бригаде посвящается. Раньше за высказывания за сталина можно было просто получить в морду......а теперь......

http://www.youtube.com/watch?v=T9kGE...eature=related

Так жить нельзя!! Нельзя это жизнью назвать!!!

Тальков это пророк.......Россия и золотой век Екатерины!!! Екатеринодар!!!

И цэ коммуняги допустили видео...... песня года 1989 года.

http://www.youtube.com/watch?v=Y_HmF...eature=related

Некоторые коммуняги наверно от страха в зале обосрались......а сейчас великий гений и враг народа России Путин.

[Леонид]

Сталкер, спасибо за Талькова. Он мне всегда нравился. Жаль только, что так глупо погиб, и за это никто не ответил.
Песня сейчас очень актуальна. Только вместо России я бы написал Советский народ, как мог себя отдать на растерзание вандалам, бандитам, казнокрадам, проходимцам, взяточникам. Как случилось, что великий народ оказался на коленях. Почему в начале 90-х поверили болтунам и демагогам, которые стремились только к деньгам и власти? А теперь многие запуганы настолько, что не доверяет местной власти. Надеются на того же Бастрыкина, но он такой же как те, кому люди не верят.

Сталкер, и компания, можете дальше разглагольствовать и поливать грязью мою Родину. Но не кажется ли Вам, что вместо этой глупейшей затеи надо взять лучшее, что было при Советской власти (а хорошего было ну очень много) и двигаться дальше. А не заниматься бессмысленным преперательством, выяснять кто умнее, предлагать чем - то кому - то жертвовать, и т. д.

[Леонид]

Ко мне обращается масса униженных, постродавших от произвола земляков, и я хорошо знаю о той беспросветной ситуации, которая сложилась в крае. Кущёвская - в каждом районе, причём в этом виновата не только милиция, но и прокуратура, подчинённые Бастрыкина. А также суды.
Причём о некоторых вопиющих делах мне удалось организовать телепередачи (например, о том, как местный олигарх скупил паи у мёртвых душ, пенсионеры - колхозники умерли за пару лет до совершения сделки купли - продажи. И явно незаконные решения судов не отменили по жалобам наследников, хотя дела рассмотрели без них, даже не направили повестки).
Или про Армавирское дело о котором я здесь раньше писал. Родители подали около сотни жалоб во все инстанции, но ничего не помогло. Только Верховный Суд РФ прекратил произвол. Но невиновный парень отсидел 5 лет и 2 мес. в застенках Кубанской фемиды. И ещё было убито два свидетеля, которые поясняли, что парень не виноват, также был убит и настоящий убийца. Родители подозревали, что к этому причастны менты. Но даже после передачи по ЦТ - ничего, никакой реакции, а судью повысили.
Я уверен, что этот беспредел не закончится. Ведь практически никто не говорит о самой главной причине совершения данных преступлений. Это прежде всего социальное неравенство. Ну ладно, те кто пиарятся на Кущёвской трагедии спрятались за высокими заборами, у них охрана. Да и за границу они могут спокойно уехать. А что делать нам?
Ах да, критиковать "коммуняк" по указке Сталкера. Ну что ж флаг вам в руки, бригада Сталкера.
P.S., читаю ваши сообщения, и как будто возвращаюсь в 90-е годы. Даже здесь, в Московском регионе многие стали более трезво смотреть на нашу историю.

[Час Мужества]

Леонид,
Самое обидное, шо нормальные правители у нас своей смертью не умирают...

[Кузнец Вакула]

[quote=Леонид;336639] надо взять лучшее, что было при Советской власти (а хорошего было ну очень много) и двигаться дальше.
Леонид, покажите хоть одного человека, который будет утверждать обратное... безусловно лучшее нужно брать всегда Только лучшее можно и нужно брать не только из своего... и прошлого..., чтобы двигаться вперёд...

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Сталкер Aptekar и его бригаде посвящается. Раньше за высказывания за сталина можно было просто получить в морду......а теперь...... http://www.youtube.com/watch?v=T9kGE...eature=related Так жить нельзя!! Нельзя это жизнью назвать!!! Тальков это пророк.......Россия и золотой век Екатерины!!! Екатеринодар!!! И цэ коммуняги допустили видео...... песня года 1989 года. http://www.youtube.com/watch?v=Y_HmF...eature=related Некоторые коммуняги наверно от страха в зале обосрались......а сейчас великий гений и враг народа России Путин.

Сталкер тебя шиза совсем накрыла? Ты в каждом посте, надо и не надо Путина упоминаешь. Разнарядка с обкома пришла, Путина валить?

[Хрюн Моржов]

Цитата: Сообщение от Леонид Ах да, критиковать "коммуняк" по указке Сталкера. Ну что ж флаг вам в руки, бригада Сталкера.

Коммунисты - это те же фашисты, только в отношении собственного народа, эта партия должна быть запрещена, ибо они убивали безвинных, грабили, истребляли целые классы, и в качестве основания имели лишь одно - утопическую идею. Отрицать это, не имеет право никто, ибо отрицать это, означает, отсутствие мосга у отрицающего!

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Леонид Ведь практически никто не говорит о самой главной причине совершения данных преступлений. Это прежде всего социальное неравенство.

Сводить в к социальному неравенству-значит совершенно пытаться упростить ситуацию. Главное, что все вдруг поняли, что Кубань - это не несколько "Колхозов -миллионеров", а настоящее Эльдорадо! при современном и умелом ведении хозяйства, это серьёзные деньги, крупный экспорт... А где серьёзные деньги, там и всё остальное... Поэтому мы здесь сейчас имеем то, что нефтегазовый бизнес пережил ещё в 90-е, т.е. передел, захват собственности (т.е. земель), поглощение крупными агрохолдингами мелких и средних фермеров. И всё это при практически полном сращивании преступности, власти и бизнеса... А неравенство было...есть и будет....

[Aptekar]

Хрюн Моржов, Свалить всё вину на коммунистов, тоже много мозга не надо.

[xxrus]

[QUOTE=Кузнец Вакула;336646]

Цитата: Сообщение от Леонид надо взять лучшее, что было при Советской власти (а хорошего было ну очень много) и двигаться дальше. Леонид, покажите хоть одного человека, который будет утверждать обратное... безусловно лучшее нужно брать всегда Только лучшее можно и нужно брать не только из своего... и прошлого..., чтобы двигаться вперёд...

Наконец то сошлись на позитиве. Спору нет, в главном мы едины. Вот только в частностях неизбежно расходимся. Поэтому переход от критики к конструктивным предложениям нам не даётся. К тому же вслед за Парфёновым большинство из нас могут сказать "Я не борец". http://www.youtube.com/watch?v=bRemp...layer_embedded Даже те, кто борцом в молодости был (а теперь семья, обязательства, привычный уклад жизни). Как только сойдёмся по какому-то вопросу во взглядах - интерес угасает. Как в этом случае, например: Сообщение от Судью на мыло: "Я может быть буду банальным, но мне кажется, чем больше власти будет у муниципальной власти, тем лучше."

Цитата: Сообщение от xxrus Согласен на 100%. А ещё неплохо было бы иметь выборного начальника муниципальной милиции и выборного председателя районного суда. Пусть бы тоже землякам периодически в глаза смотрели. Получив реальную возможность самостоятельно решать вопросы местного значения, население наше, думаю, постепенно меняло бы отношение к жизни, становилось бы больше думающих и ответственных людей.

Согласились и тему замяли.
Упражняться в полемике интересней... И даже подобие цели и смысла общения появляется... Только давайте не преувеличивать значение нашей полемики, а, следовательно, не допускать ткаких, например, личных обвинений, которые были в этой теме в адрес Леонида.
PS. Когда на общем построении перед строем у меня замполит комсомольский билет отобрал и лычки с погонов сорвал ( последствия полемики на политзанятиях) - никто не сказал "Сасать вам, коммуняки не пересасать". А сейчас уже такие эмоции ни к чему.

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула А неравенство было...есть и будет....

Кузнец Вакула, я говорю прежде всего о том, что у нас огромный дисбаланс между самыми богатыми и самыми бедными. В нашей стране 5% самых богатых и 5% самых бедных людей – разрыв, по разным данным, составляет от 38 до 70 раз. На фоне ужасающей преступности, коррупции, увеличения социальных проблем, безработицы, падения доходов населения, падения покупательной способности, вообще социального уровня, это может привести к столкновениям.
Наш преподаватель криминологии, с которым мы - выпускники юрфака КГУ недавно встретились и который уже давно преподаёт в Москве, сказал, что такой разрыв - это бунт. Нужен только серьёзный повод.

[Aptekar]

xxrus, Навальны, Парфенов одного поля ягоды. Не стал бы идти Парфенов против своих работодателей. Он же профессионал.
Ситуация становится похожей на 89-91 год, тогда тоже соревновались кто "бесстрашнее" выступит и покровы посильнее задерет, а толпа идиотов орала после каждой статьи "доколе!!!" "сраный СССР"!!! И только сейчас заметно как шла информационная накачка-подготовка к развалу.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от xxrus ... Только давайте не преувеличивать значение нашей полемики,

Значение нашей полемики не возможно ни увеличить, ни уменьшить... То, что раньше было на кухне, за бокалом пива в компании, сейчас находится в социальных сетях. Почему общение в инете нельзя воспринимать просто как обмен, порой противоположными мнениями... Только почему-то некоторые постоянно сотрясают воздух восклицаниями - "Вы ничего тут не предлагаете, а только трёте..." Одного не пойму, почему мы должны что-то предлагать? Мы что- "теневой кабинет министров", "правительство в изгнании"? Кто-то ждёт от нас завлений по какому-либо событию? Почему сам факт обсуждения вызывает раздражение? Или после кадой полемики мы должны выкладывать Оффициальное Итоговое заявление от имени Оффтопа ГМ

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Леонид я говорю прежде всего о том, что у нас огромный дисбаланс между самыми богатыми и самыми бедными

Да есть такой дисбаланс, только он не представлен по максимуму в одной станице. Тем более там каждый знает происхождение средств у соседа. Поэтому этот случай здесь не подходит, точнее всё он точно не объясняет и не является основной причиной.
Думаю, что в событиях в Кущёвке существует две линии, которые специально сваливают в кучу.
Одна-это общая криминальная ситуация, которая там вполне могла быть и хуже, чем где-то, но и то не факт...и с этим нужно разбираться отдельно...
А вторая и основная-это конкретно это убийство, причиной которого были экономические интересы, копая суть которых можно слишком далеко зайти.... Поэтому и пытаются всё свалить в кучу, чтобы произошедшее объяснить общей ситуацией с пеступностью, свалив дело на малолеток и "оборотней в погонах", да на несколько одиозных личностей...

Цитата: Сообщение от Леонид Наш преподаватель криминологии, с которым мы - выпускники юрфака КГУ недавно встретились и который уже давно преподаёт в Москве, сказал, что такой разрыв - это бунт. Нужен только серьёзный повод.

Ну а поэтому даже добавить нечего... Не хватает только.... рыжего мужичка... с кепкой в руке

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Да есть такой дисбаланс, только он не представлен по максимуму в одной станице. Тем более там каждый знает происхождение средств у соседа. Поэтому этот случай здесь не подходит, точнее всё он точно не объясняет и не является основной причиной.

Кузнец Вакула, социальное неравенство - основная причина преступности и в столице и в станице. Вспомните хотя бы комментарии жителей Кущёвской о тех пацанах, которые прежде чем оказаться в банде, жили ну очень плохо. И видя как бандиты катаются на дорогих машинах, как жируют, пацаны и оказались в этой банде. А какие варианты у них были?
И вот теперь все требуют крови этих пацанов. Да больше 10 лет малолеткам дать нельзя. И предполагаю, найдутся ушлые адвокаты, сокамерники, которые в угоду главарям заставят пацанов брать на себя чужую вину. И думаю это устроит и следователей, и прокуроров, и судей. Так проще и власти тоже.
Мы не видим, что бы власть покаялась, признала свою вину в том, что не может защитить людей от бандитов. Вместо того, чтобы обсудить основные причины преступности в стране и наметить конкоетные меры, власть, а за ней все мы говорим о частностях, деталях, которые ничего не изменят. Это происходит потому, что у нас все последние 20 лет создавалось криминальное государство. Представители власти срослись с бандитами.

[Bond]

Цитата: Сообщение от xxrus К тому же вслед за Парфёновым большинство из нас могут сказать "Я не борец". http://www.youtube.com/watch?v=bRemp...layer_embedded Даже те, кто борцом в молодости был (а теперь семья, обязательства, привычный уклад жизни).

По этому поводу могут быть и другие причины.К примеру,дантоновское "революция пожирает своих детей" всегда по-факту актуально.
И Парфёнов и Шевчук(Навальный в мЕньшей степени - там ИМХО очевидны его личные фин.интересы) по сути сказали лишь часть того,что люди высказывают в интернете.Это Поступок,но не надо путать его с героизмом.Они не лидеры,они не готовы брать на себя ответственность,но этим могут,и,скорее всего,воспользуются другие люди.Причём совершенно иного склада и иных целей.Это,в конечном итоге приведёт к

Цитата: Сообщение от Aptekar Ситуация становится похожей на 89-91 год, тогда тоже соревновались кто "бесстрашнее" выступит и покровы посильнее задерет, а толпа идиотов орала после каждой статьи "доколе!!!" "сраный СССР"!!! И только сейчас заметно как шла информационная накачка-подготовка к развалу.

В итоге,черномырдинское "хотели как лучше...",только вот существует опасность,что получится не "как всегда",а гораздо хуже.

[Aptekar]

Леонид, "Власть" в нашей стране это не Ткачев, не Медведев, и даже не Путин. Ширше надо смотреть
Н. А. - Президент Путин постоянно подчеркивает Вашу личную роль в экономике России. Судя по всему, российская властная вертикаль для Вас - не тайна за семью печатями. Скажите, как сегодня Вы оцениваете дееспособность, эффективность и российской власти, и российского крупного бизнеса? И как оцениваете, в связи с этим, перспективы интеграции среднеазиатских республик?

О. Д. - Российская власть сформировалась окончательно недавно, всего год - два. Это то время, когда в структуру власти перестали пролезать люди неадекватные, сколотившие капиталы на "игре в рулетку ", а не на системном подходе. Сейчас они все удалены прочь - кого уже нет совсем, кто сидит в лагерях, но большая часть проживает остатки денег за границей. Кто-то, конечно, ностальгирует.

Н. А. - Простите, это о Березовском, Ходорковском, Гусинском, Живило и других?

О. Д. - Да, о них и о многих других им подобным. Так вот именно сейчас российская власть, то есть люди, способные принимать решения, принимают их таким образом, чтобы выстраивать систему управления госаппаратом, масс-медиа, и прочим элементами управления массами. Нам сейчас никто не мешает. И хорошие менеджеры для этого нашлись.

Н. А. - А Путин, извините, он - менеджер? Или он сам принимает решения?

О. Д. - Президент России - это своего рода топ-менеджер, управляющий всей страной. Он умный, адекватный человек, никогда не превышающий пределы своих полномочий. Заметили, как заработал госаппарат в Белом Доме, как работает прокуратура, суды, спецслужбы, как работают российские телеканалы и газеты? Просто блестяще! Все помогает экономике, бизнесу, а не мешает нам, как было еще недавно. Под это можно давать деньги, что мы и делаем.

Н. А. - "Мы " - это крупный бизнес?

О. Д.- "Мы " - это российская реальная власть. Крупный бизнес - это часть нашей технологии.

Н. А. - Если не секрет, кто входит в Ваш круг?

О. Д. - Какой же секрет? Все те, кто последовательно объединился вокруг первого президента России Бориса Николаевича Ельцина, кто взял на себя смелость принимать тяжелые экономические и социальные решения. Вопреки тем попыткам играть на популизме того времени, которых было огромное количество - и в политике, и в экономике России. Чаще всего были просто неграмотные и просто глупые шаги…

Н. А. - А имена Вашего круга назвать можете?

О. Д. - Губернатор Чукотки Роман Абрамович, я к Вашим услугам, тоже. Глава МДМ-банка Андрей Мельниченко. Продолжать?

Н. А. - Спасибо, понятно. А скажите, эта власть - демократична, как Вы оцените?

О. Д. - Куда уж демократичнее. Если, конечно, откинуть всякие сказки о демократии, якобы кто-то что-то решает, зайдя в кабинку для голосования. На самом деле кабинки существуют для того, чтобы население имело возможность туда заходить - торжественно, под звуки музыки. Это население должно надолго запоминать то, что они имели демократическую возможность поставить галочку в любом месте, где захотят. Это элемент стабилизации общественных процессов. Совершенно ясно, что экономика, крупный конкурентоспособный бизнес не могут пойти на такой великий риск - произвольное назначение менеджеров госаппарата, как бог на душу положит. Ни в одной западной стране нет такого произвола, а у нас на среднем уровне управления страной он некоторое время он был. Это сильно мешало власти и бизнесу. Теперь риск устранен, да и кадры отстоялись.

Кадры для управления страной и государством необходимо тщательно подбирать. Госменеджер должен быть, во-первых, адекватным. Прежде в понимании приоритета бизнеса в государстве. Во-вторых, он должен быть профессиональным. В этом случае он имеет все шансы на поддержку власти, в том числе на достойное материальное стимулирование. Но ни в коем случае он не должен брать сам - где захочет и сколько захочет. К сожалению, еще есть области России, где это не до конца отрегулировано. Город Москва, например, там было очень хорошее начало заложено, при первом мэре Гаврииле Харитоновиче Попове. Его недопоняли, посчитали пропагандистом коррупции, и человек ушел. Москва до сих пор живет по его заделу, но в госаппарате Москвы царит форменный бардак, поддерживаемых городскими властями. Из-за этого крупный бизнес в Москве невозможен - риск слишком велик. И во главе Москвы стоят неадекватные люди, жадные, к тому же.

Я рассказываю это для того, чтобы провести аналогии со Средней Азией.

В Москве мы порядок наведем довольно скоро, Лужков - это один из последних оставшихся, кто вряд ли соответствует своему месту. В азиатских республиках СНГ все сложнее, но и надежд на конструктивность управляющих лидеров гораздо больше. Что касается моих отношений с Владимиром Путиным - они у нас самые близкие, теплые и дружественные. Вы правильно заметили. Владимир Владимирович - человек, умеющий очень внимательно слушать и запоминать, анализировать, и воплощать идеи в реальное дело. Я очень его ценю, и не жалею, что в свое время наш выбор пал на него.

Н. А. - Скажите, ваш бизнес серьезно материально стимулирует чиновников. Тем не менее Вы как-то избегаете обвинений в коррупции?

О. Д. - Не смейтесь. Нигде в мире чиновники, в том числе правоохранительных ведомств, судьи, не живут на мизерную зарплату из бюджетной кассы. Если человек правильно понимает все, если он задействован в какой-либо технологии властных действий - ему согласуется уровень личных доходов, и жизнь его и его семьи обеспечивается очень хорошо. Фильмы и блокбастеры о борьбе с коррупцией - это для широкого охвата населения, своеобразный паблисити государства. Так и у нас, и в Америке, и везде. К тому же коррупция - это не тот случай, когда крупный бизнес платит зарплату и обеспечивает личный доход госфункционера. Коррупция - это когда госфункционер сам произвольно берет где хочет и когда хочет, я уже говорил.

Н. А. - Еще вопрос. Не будете ли Вы заниматься сменой руководителей республик Средней Азии? Многих из них упрекают в узурпации власти, в тоталитарности режимов?

О. Д. - Узурпация, тоталитарность - это всего лишь от низкого профессионализма управляющих команд, отсюда и такие обвинения. Слабый паблисити государства. Я повторюсь и уточню для того, чтобы была понятна технология управления обществом, любым обществом. Группа людей, осуществляющих власть, скажем, в государстве, принимает решение о форме этой власти. Сейчас, например, это форма демократии, когда широкая публика убеждена, что ими управляют те, кого они выбрали в кабинках для голосования. В какой-то степени так оно и есть.

После первого решения носители настоящей власти принимают решение - кто будет во главе структуры управления, один из них, или кто-либо наемный. В России, например, наемный менеджер. Очевидно, сам Путин - не бизнесмен. После этого принятые решения формализуются и реализуются.

Про лидеров среднеазиатских республик - работаем с ними. Напрямую на политический процесс в смежных государствах мы влиять не будем. Мы уже научились у США правильному поведению, и даже улучшили их технологию.

Кстати, почему-то ошибочно считают, что Россия хотела навязать Украине Виктора Януковича в качестве президента. Мы, конечно, финансируем его, но совсем не с целью навязывания Украине. Мы ищем в республике адекватных менеджеров, и Янукович - лишь один из возможных кандидатов.

Там совсем другая ситуация. Мы увидели, что в смежной нам территории совершенно отсутствуют как люди эффективной бизнес-элиты, так и талантливые управленцы госаппарата. Там всех нужно учить. И мы приняли решение - не бросать же этот кусок суши. После этого мы начали экспорт в республик "общечеловеческих ценностей"; - "свободы слова"; плюрализма"; "свободы общественных объединений", ну и так далее. Та самая американская технология, улучшенная. Все балаболки, типа Савика Шустера, Сережи Доренко - все сейчас там. И так будет до тех пор, пока наши интересы не достигнут ступени эффективного управления государством Украина, а интересы наши там очень велики. Ющенко немножко заблудился, - он посчитал, что страной можно управлять с майдана, с помощью обработанных либеральными и националистическими идеями студентов. Он ошибается, это же очевидно для профессионала. Мы покажем всем его ошибки. Вы уже наблюдали растерянность Ющенко в российско-украинской газовой войне. Дальше - больше.

И так будет везде, где мы будем видеть неконструктивное отношение к нашим интересам. Год - два - три экспорта "европейских стандартов", "общечеловеческих ценностей"; - и власть там будет приведена в адекватное состояние. После этого останется только подобрать управленцев.

О.Д. это Дерипаска. Фрагмент интервью в журнал не для всех.
Знаю что многие не заходят по ссылками, потому выложил объемную часть.
Всё остальное сдесь: http://www.lebed.com/2006/art4517.htm

Интервью 2006 года.
"Всё идет по плану." (с)

[Дрюкс]

Цитата: Сообщение от Бармалей Но и приезжают назад,такие как Сахаров,Солженицын.

Особенно Сахаров, который никуда никогда и не уезжал. И не потому, что не хотел - кто б такие мозги отпустил?А Солженицин вернулся в виде бронзового монумента самому себе.

[Дрюкс]

Цитата: Сообщение от Леонид социальное неравенство - основная причина преступности и в столице и в станице

А я, например, не хочу социального равенства с быдлолюмпеном, который не хочет и не умеет работать, не может ничего, кроме как дать в глаз и отобрать у соседа то, что он, по его мудрому разумению, неправедно нажил. А потом нажраться водки и песни орать (или маршировать, задрав руку в известном приветствии). И хочу, чтобы за мои надлоги, которые я плачу из своих доходов у меня была достойная некоррумпированная полиция, которая поставит этого быдлолюмпена на место, которое он заслуживает (или посадит).

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Леонид Вспомните хотя бы комментарии жителей Кущёвской о тех пацанах, которые прежде чем оказаться в банде, жили ну очень плохо. И видя как бандиты катаются на дорогих машинах, как жируют, пацаны и оказались в этой банде. А какие варианты у них были?

Я помню это объяснение и считаю очень наивным. Кататься на дорогой машине и убийство, причём редкостно-зверское - разного поля ягоды. Зрить нужно в корень... Речь идёт не о происхождении преступности, а о причине конкретного преступления и его заказчиках. А исполнители всегда найдутся...Хотя бы из этих, тоже социально неравных

Цитата: Сообщение от Дрюкс А я, например, не хочу социального равенства с быдлолюмпеном, который не хочет и не умеет работать, не может ничего, кроме как дать в глаз и отобрать у соседа то, что он, по его мудрому разумению, неправедно нажил. А потом нажраться водки и песни орать

[Час Мужества]

Aptekar

Цитата: Сообщение от Aptekar "Власть" в нашей стране это не Ткачев, не Медведев, и даже не Путин. Ширше надо смотреть

Большинство западных стран так управляется. И ничё вроде живут...

[Хрюн Моржов]

Цитата: Сообщение от Леонид социальное неравенство - основная причина преступности и в столице и в станице. Вспомните хотя бы комментарии жителей Кущёвской о тех пацанах, которые прежде чем оказаться в банде, жили ну очень плохо. И видя как бандиты катаются на дорогих машинах, как жируют, пацаны и оказались в этой банде. А какие варианты у них были?

Бред! Особенно, этот бред звучит из уст человека, который обладал правом СУДИТЬ, что вообще имеет право делать лишь Господь... Бред полнейший, чушь!

Цитата: Сообщение от Aptekar Хрюн Моржов, Свалить всё вину на коммунистов, тоже много мозга не надо.

Я где-то свалил всю вину на коммунистов? Покажи!

Цитата: Сообщение от Дрюкс А я, например, не хочу социального равенства с быдлолюмпеном, который не хочет и не умеет работать, не может ничего, кроме как дать в глаз и отобрать у соседа то, что он, по его мудрому разумению, неправедно нажил. А потом нажраться водки и песни орать (или маршировать, задрав руку в известном приветствии). И хочу, чтобы за мои надлоги, которые я плачу из своих доходов у меня была достойная некоррумпированная полиция, которая поставит этого быдлолюмпена на место, которое он заслуживает (или посадит).

+1000000
К социальному равенству призывают бездельники и неудачники!

[oneleg]

Цитата: Сообщение от Хрюн Моржов Бред полнейший, чушь!

а в чем собственно бред? Знаю лично около десятка вполне адекватных людей, которые пошли в смутные 90-ые в бандюки именно по причине своего бедственного материального положения, купившись на внешние атрибуты "крутых пацанов", который включал в себя как раз крутые тачки, крутые тёлки и бабло.
Вы, в силу возраста, еще не были предпринимателем в смутные 90-ые годы, поверьте, что встречи с подобными "хозяевами жизни" не были настолько приятными и безоблачными

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Леонид Сталкер, спасибо за Талькова. Он мне всегда нравился. Жаль только, что так глупо погиб, и за это никто не ответил. Песня сейчас очень актуальна. Только вместо России я бы написал Советский народ, как мог себя отдать на растерзание вандалам, бандитам, казнокрадам, проходимцам, взяточникам. Как случилось, что великий народ оказался на коленях. Почему в начале 90-х поверили болтунам и демагогам, которые стремились только к деньгам и власти? А теперь многие запуганы настолько, что не доверяет местной власти. Надеются на того же Бастрыкина, но он такой же как те, кому люди не верят. Сталкер, и компания, можете дальше разглагольствовать и поливать грязью мою Родину. Но не кажется ли Вам, что вместо этой глупейшей затеи надо взять лучшее, что было при Советской власти (а хорошего было ну очень много) и двигаться дальше. А не заниматься бессмысленным преперательством, выяснять кто умнее, предлагать чем - то кому - то жертвовать, и т. д.

Ваша Родина Советский Союз....Тальков писал песни о вас советских чиновниках в Советском Союзе.....в середине 80х.....и только в 1988 он начал их открыто петь. Он не писал песни о 90х......так как именно вы коммунисты и комсомольцы бросились разворовывать страну. А кто ее поставил на колени.......именно вы. Господи кто такой Быстрыкин......холуй и невежда.
К нему на прием в Кущевке фэйс контролем занимался сам лично ахеджак по указке ткачева. Вам как бывшему судье наверно даже объяснять не надо. Отметались все кто вынесет сор из избы и положет тень на плетень ткачева и всей камарильи.
Вы знаете как живет ткачев......у него личная река бейсуг за 10 метровым бетонным забором на сотни гектаров......там конюшни, стрельбища, пляжи, мосты, корты, спортивный зал, кинотеатр. Так не живет даже бил гейтс. ........Так могут жить только короли как живет ткачев.

[Хрюн Моржов]

Цитата: Сообщение от oneleg а в чем собственно бред?

Бред, в наспианном Леонидом.

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Леонид Кузнец Вакула, я говорю прежде всего о том, что у нас огромный дисбаланс между самыми богатыми и самыми бедными. В нашей стране 5% самых богатых и 5% самых бедных людей – разрыв, по разным данным, составляет от 38 до 70 раз. На фоне ужасающей преступности, коррупции, увеличения социальных проблем, безработицы, падения доходов населения, падения покупательной способности, вообще социального уровня, это может привести к столкновениям. Наш преподаватель криминологии, с которым мы - выпускники юрфака КГУ недавно встретились и который уже давно преподаёт в Москве, сказал, что такой разрыв - это бунт. Нужен только серьёзный повод.

А кто этот дисбаланс проводит......не дорогой ли групенфюрер Путин. Который и палец о палец не ударит чтобы в России появился средний класс.

Что делать!

1. Повысить процентную ставку налога с 13% для богатых и сделать в пропорции с их прямым обгащением.....все что зароботано более 50 тыс долларов в год должно обкладываться как 50% и выше.
2. Создать независимые профсоюзы......и профсоюзные профессии.
Строители, электрики, автомеханики, водороводчики, нефтянники......должны получать как врачи.....не менее 50 тыс долларов в год, как это они делают за рубежом. Квалифицированный рабочий в америке это минимум 70 тыс долларов в год. Разве такой рабочии будет заниматься революцией?
3. Отпустить бюджетников на вольные хлеба.....врачей, учителей. Создать незваисимый проф учителей, врачей и государство с ними заключает контракт.....подключать мецентство. Врачи сами построят госпиталя......им нужно дать возможность заработать.....и в тоже время
дать бесплатную государственную страховку. Если доход выше 50тыс....страховку надо оплачивать.....если больше......нужно платить все.
4. Остановить вывоз капитала, ввести смертную казнь за казнакрадство.
6. Реформы судебной и испольнительной системы, свобода прессе. Реформа армии и силовых министерств. Реформа мчс.
7. Образование, закрытие и строительство совершенно новых школ с бассеинами и ледовыми аренами, при школах создавать базы олимпийского резерва.
8. Реестр университетов, строительство новых зданий для них, вывод их из городов, создание и открытие филиалов инстранных вузов, как оксфорда и харварда, это мировая практика. Создание при универститетах инновационых центров.
9. Введение английского как второго офицального языка, обучение на нем половину предметов в школах и выбор обучения в университетах, приглашать лучших мировых профессоров.
10. Строительство инфраструктуры, дорог, автобанов. Создание промышленных площадок для производства мировых товаров без налогооблажения и таможни аля китай.
11. Вход в ВТО, ЕС, НАТО и другие организации.

Если даже один пункт не будет выполнен из этой программы.....России не будет как государства. Помедление смерти подобно Это ДЕЛАТЬ НУЖНО, это делать нужно сейчас, а не дрочить по тому что было хорошего в Советском союзе.

И ещё.......приближаются выборы президента. Вы не услышите никаких программ вывода России из кризиса и строительство из нее супер державы. С вами даже не будут говорить......ни медведев ни путин не придут на телевизионные дебаты.....которые будут идти в 7 утра с жириновским, зюгановым и кремлевским выбранным статистом. Для кремля вы стадо.....они не будут строить великую Россию.....она для них вымя.....они ее доят и убегут туда.....где уже живут их дети...на запад. А там дороги уже построены. Задумайтесь.

[Час Мужества]

Сталкер

Цитата: Сообщение от Сталкер 1. Повысить процентную ставку налога с 13% для богатых и сделать в пропорции с их прямым обгащением.....все что зароботано более 50 тыс долларов в год должно обкладываться как 50% и выше.

Коммунизм чистой воды.

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Сталкер Тальков писал песни о вас советских чиновниках в Советском Союзе.....в середине 80х.....и только в 1988 он начал их открыто петь. Он не писал песни о 90х......так как именно вы коммунисты и комсомольцы бросились разворовывать страну. А кто ее поставил на колени.......именно вы.

Зараннее прошу прощения, но мне предъявлено обвинение и я прошу слово для защиты:
Сталкер, спорить с Вами невозможно. Аргументы Ваши ну очень "убедительны". Но, видимо, и в этом я не оправдал Ваши надежды, ничего не украл. А что касается перекрасившихся "коммунистов", которые "бросились разворовывать страну", то они уже давно стали Вашими единомышленниками. С пеной у рта клевещут на свою страну, забывая о том, как много им дала Советская власть.
Да, это я и такие же судьи в 80-е годы "поставили на колени страну".
Только вот не пойиу когда можно это было сделать, если каждый день мы рассматривали по несколько гражданских и уголовных дел. Решения, напрмер я, отписывал на коммунальной кухне вечерами и в выходные. Кроме того, мы отчитывались перед избравшим нас народом по 2 раза в квартал. С целью предупреждения преступлений и профилактики правонарушений выступали с лекциями, посещали трудновоспитуемых детей в их квартирах, проводили выездные заседания суда. О каждои значимом деле я писал статьи. Мы вели приём населения 5 раз в неделю, причём для удобства трудящихся в понедельник и вторник с 8 утра, а в среду и четверг до 20 час. И ещё дежурили в субботу. Скажу так, что первые три года я даже в волейбол не играл, только в отпуске, в станице. Точно так же работали и сотрудники прокуратуры и милиции.
Сталкер, и Вы знаете у нас были потрясающие результаты: с 1985 по 1988 годы в моём суде количество убийств снизилось с 4 до 1 в год на сто тыс населения. Конечно, основную роль здесь сыграла борьба с пьянством, т.к. стали гораздо меньше пить, а трезвые люди тогда практически не совершали преступления.
Для справки: в благословенные для Сталкера 90-е годы, например в 1996 году в городе было совершено 67 убийств.

[oneleg]

Сталкер ты такой умный, с тобой так интересно

[Drow Elf]

Ох лол. Сталкера опять понесло. Базара нет, половина мыслей весьма светлые, но утопические же.
А про "доход рабочего - минимум 70000 долларов в год"...Сталкер, ты же вроде эксперт у нас в английском, быстро-быстро скажи на аглицком "мир-дверь-мяч".