Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[29й]

Цитата: Сообщение от Паровоз Вот молчу, но нет-нет пробивает...Из какой кацапии приехал на Кубань ты или твои предки? На кубани не говорили на украинском? И что за термин такой убогий - "балачка"? И почему я понимаю мову? Не потому ли, что именно на ней, а даже не на суржике говорила моя родная бабушка. А на суржик переходила общаясь с приезжими кацапами, бо оне и на родном все больше с ошибками.

А ты, аты видел фильм Чапаев?

[AID]

Паровоз,

Цитата: Вот молчу, но нет-нет пробивает...Из какой кацапии приехал на Кубань ты или твои предки? На кубани не говорили на украинском?

Иногда действительно лучше молчать...
Вопрос о распространении украинского языка на Кубани на этом форуме обсуждался миллион раз! Приводились многочисленные ссылки на статистические данные разных лет, серьёзные работы учёных (в т.ч. дореволюционных)... Может, прежде, чем высказывать своё несогласие с чем-то, стоит запастись серьёзной базой аргументов, ибо "на ней... говорила моя бабушка" - это, уж извини, вообще не аргумент, когда речь идёт о лингвистических "предпочтениях" целого региона (да ещё и на этапе в несколько веков).

Для начала, посоветовал бы забить в любом поисковике словосочетание "Украинизация на Кубани" и ознакомиться с массой материала, а потом, при желании, копнуть чуть глубже и ознакомиться со статистическими сведениями, например, начала XX века.
Интересного чтения!

[centrolit]

Цитата: Сообщение от Бармалей по всякой незначительной ерунде

Ты и вправду не понимаешь?

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Паровоз Вот молчу, но нет-нет пробивает...Из какой кацапии приехал на Кубань ты или твои предки? На кубани не говорили на украинском? И что за термин такой убогий - "балачка"? И почему я понимаю мову? Не потому ли, что именно на ней, а даже не на суржике говорила моя родная бабушка. А на суржик переходила общаясь с приезжими кацапами, бо оне и на родном все больше с ошибками.

Комендант. Я это дело серьезно исследовал. Как таковых запорожских казаков и их семей переселилось на Кубань не более 20 тыс человек.
Но отделы Кубанского войска через кошевые станицы принимали Украинскоe население из казачих регионов днепровской Украины и записывали их в казаки пока им это дело не запретили.
Переселялись из Черкасской, Полтавской, Сумской, Днепропетровской, Кировоградской и Киевской областей и эти люди были носителей СЕРЕДНЬОНАДДНІПРЯНСЬКГО ГОВІРА, некоторые переселялись даже из Слабожанщины, что есть Луганская, Харьковская и часть Донецкой области.
Но СЕРЕДНЬОНАДДНІПРЯНСЬКИЙ ГОВІР не диалект Русского языка. Это казачий диалект Украинского языка, кстати довольно архаичный и стоящий у истоков Украинского языка. Язык на котором говорят Кубанские станичники.
Разговаривал на Украинском с канадцем в 4 поколении, батьки которого приехали из Полтавы, как поговорил с Кубанской станичной бабушкой. Такие же обороты. Говорят вместо
общего Украинского говорыть, балакать. Кубанская балачка Украинского языка, конечно также намного обогатилась местными словами. Как например гамай так на Кубани говорят о камне.
Слово гамай в Украинском нет. http://litopys.org.ua/ukrmova/um166.htm

http://kuban-ukraine.org/ru/rakachev.html


— Как и когда эти бывшие запорожцы, а теперь черноморцы, оказались на Кубани? Почему Екатерина решила подарить им именно эти земли?

— Это не она так решила, они сами их добились. После войны им предоставили территорию нынешнего Приднестровья — Слободзея, Каменка и другие поселения. Они должны были там жить, восстановить свои паланки и развивать структуру. Потому что вернуться на Днепр уже не могли — бывшие сечевые земли распределили между собой русские вельможи. Но вскоре после войны возникло несколько проблем. Приднестровье оказалось тесным, и не было уверенности, что и эти земли у казаков не отберут. И самое главное — умер сам Григорий Потемкин, их покровитель. Казаки выбрали кошевым Захария Чепигу и, по выражению историка Федора Щербины, решили «искать себе земель в Петербурге».

К тому времени брат Потемкина был наместником Кавказа, который Россия получила после ликвидации Крымского ханства. На левом берегу реки Кубань жили черкесы — или адыги, как они себя называли. А правый надо было осваивать. Вот черноморцы и заинтересовались правами на правобережную Кубань, чтобы можно было начать ее колонизацию. Сначала разузнали все о той территории. Отправили эдакую казацкую научную экспедицию во главе с есаулом Мокием Гуликом. Те тщательно обследовали край и подали черноморской старшине подробный статистический отчет о нем — почвы, климат, качество воды, растения, животные и т.п..

Казацкие атаманы, возглавляемые Антоном Головатым, в марте 1792 года прибыли в Петербург и за большие взятки добились аудиенции у императрицы Екатерины Второй. Перед ней Головатый с бандурой начал говорить речь: благодарил за возрождение казацкого войска, намекнул на его теперешнее нищенское положение, и что следовало бы ему выделить земли на Тамани — полуострове на правобережной Кубани. А потом спел песню о покойном фаворите царицы Григории Потемкине: «Встань, Грицько, речи нам слово». Екатерина расчувствовалась. И выписала грамоту, которой передавала Черноморскому казачьему войску «Тамань с окрестностями». А там «окрестности» — 28 тысяч квадратных верст! И начали черноморцы готовиться к переселению.

http://argumentua.com/stati/na-kuban...isali-russkimi

— Как они обустраивались на новых землях?

— Первая партия переселенцев прибыла на Кубань 220 лет назад: 25 августа 1792 года к полуострову Тамань причалил десант из казацкой гребной флотилии — пять десятков судов с более тремя тысячами человек. Миновав Крым, они прибыли к берегам Кубани. Вел казацкую эскадру полковник Савва Билый. Три другие колонны двигались из Приднестровья по суше. Одну из них вел атаман Захарий Чепига. Это была эпическая картина — на Кубань переселялись 18 000 человек: походные церкви, грузы, рождаются в дороге дети, их крестят, кто-то умирает. Все было организовано очень тщательно. Первый, главный, этап переселения закончился в 1794 году — за два года.

Одним из условий вступления в Черноморское войско была женитьба. Хотя уже последние запорожцы имели семьи, скелет еще оставался «холостяцкий». Был создан проект интеграции казацкого войска в милитарную структуру Российской империи. Чтобы были женаты и обладали землями на договорных правах. Запретили казакам избирать кошевых атаманов — их должны были утверждать в Санкт-Петербурге. Но если бы не было притока следующих колонн переселенцев из Украины, те из первой волны там бы все и вымерли. Ведь что такое 18 тысяч? Бойцов из них — пять тысяч. Необходимо было осваивать землю в новых климатических условиях.

Украинцы расселялись вдоль реки Кубань, образуя курени (казацкие поселения — "А«№), которые, скорее, напоминали крепости, окруженные валами, с пушками. Да и над самой Кубанью построили оборонительную линию с форпостами и вышками. Сам Екатеринодар — нынешний Краснодар — был основан как Новая Сечь. И строили его по типу Запорожской Сечи — с куренями, провели сохой борозду, возвели церковь. Где была первая улица вдоль борозды — там сейчас улица Красная. Но уже нельзя было строить по принципу единого крепостного центра. И название Новая Сечь русская администрация не позволила, термин «запорожец» был официально запрещен. Курени разбросали по территории Кубани. Их названия, по наименованиям бывших запорожских, — это сейчас названия станиц: Каневская, Уманская, Полтавская, Медведовская, Новодеревянковская и т.п.. До 1842 года они назывались «куренями», позже «слободами», а после российское правительство ввело унифицированное название для всех казацких поселений — «станицы».

После 1794 года было еще несколько крупных волн украинской колонизации Северного Кавказа: как стихийное переселение отдельных семей и смельчаков, бежавших от крепостного права, так и организованные властью в 1809 — 1811 годах, 1821 — 1822 годах, в 1848-м, когда из Украины переселились 100 000 человек. Главным образом из Полтавской, Черниговской губерний и Слобожанщины. И это были именно казаки — по метрикам до конца XIX века «малороссийским казаками» числились около миллиона человек.

Итак, переселялись в Черноморию — так сначала украинские поселенцы называли Кубань — лица казацкого состояния, хотя много и обычных крестьян прибывало. Но со второй половины 1860-х правительство запретило переводить крестьян, которые добирались до Кубани, в казаки. Волны колонизации и дальше шли, но новоприбывшие не входили в казацкие станичные общины, а становились уже «иногородними», «городовиками». Это — украинцы, крестьяне, которые не могли становиться казаками и селиться в станицах. По разным данным, не менее 200 000 украинцев оказались на Кубани на протяжении XIX — начала ХХ века.

[29й]

Simul nos firmiores Эко тебя братец понесло.

Сталкер, По латыни глаголишЬ?

[Сталкер]

http://slavica.abakumov.kiev.ua/kata...vskij-dialekty

Уважаемый господин Абакумов !

Основой украинского литературного языка БЫЛ, ЕСТЬ и БУДЕТ ПОЛТАВСКИЙ ДИАЛЕКТ. Выбор сделан давно. Ничего не надо менять. Нас, носителей этого диалекта - большинство. Разглагольствования о двуязычии и т.д. всем нужно прекратить. Не имеет значения, как говорили киевляне в IХ веке.

С уважением, Олег Сикало




Уважаемый Олег.


Вы правы в том, что говоры полтавско-черкасской группы достаточно распространены на Украине.

Но старокиевская (великорусская) литературно-деловая языковая норма фактически родная для более чем половины обитателей нашего государства.

Я никогда ничего и не заикался о двуязычии. Просто нужно вернуться к своей же старокиевской лингвистической форме. Эксперимент же И. П. Котляревского с полтавским диалектом прекратить.

Как построенный на погодинско-грушевском мифе о "россиянстве" великорусского языка.


В своё время была создана (и довольно скурпулёзно "отшлифована" -- одни только птолемеевские эпициклы чего стоят !) геоцетрическая система солнечной системы. Но после Коперника -- Галилея -- Кеплера -- Ньютона утвердилась гелиоцентрическая концепция структуры нашей звёздной системы. От всех математических прелестей эпициклов пришлось отказаться.


Немцы "положили на полку" оригиналы и "Песни о Нибелунгах", и "Парсифаля", и "Рейнеке Лиса".

Как написанные на верхненемецком !

И в саязи с переходом на верхнесаксонскую литературно-деловую форму !

Швабы и баварцы "приняли" диалект соседа !

Мы же с ретивостью, достойную лучшего применения, пытаемся потеснить один из наших же постполянских диалектов (более распространённым на планете и официальным в ООН !) другим (количественно и качественно менее функциональным !).



А. В.

[Сталкер]

Классно нарыл. Да. Удивительно что мало кто знает и использует это.
А всего лишь .............это красиво на латыни сказать..........Мы сильнее!!!

Наш девиз Кубани!!

[29й]

Сталкер, Доча помогла.

[centrolit]

Цитата: Сообщение от 29й Я понял. Ты поставил мне +.

Не совсем, разделил точку зрения по затронутому вопросу.

[29й]

centrolit, Это я мечтаю. Попасть в ВИП. Руки, так и чешутся, побанить наглецов.

[Оскар]

Сталкер,
http://www.youtube.com/watch?v=GAGD7hHm9go
Что ответишь парню?

[Бармалей]

Несколько фото с тренировочной базы батальона "Восток" ДНР. Видно,что с оружием у ополченцев проблем нет.

[Сталкер]

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=5FX4iKZpF_o

Надо так и на Кубани создавать новую полицию через патриотов.

Первый антикоррупционный полицейский батальон Кубань.




Думаю Колифей бы одобрил!!
Ну почему нет таких перемен на Кубани??

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Сталкер https://www.youtube.com/watch?featur...&v=5FX4iKZpF_o Надо так и на Кубани создавать новую полицию через патриотов. Первый антикоррупционный полицейский батальон Кубань. Думаю Колифей бы одобрил!! Ну почему нет таких перемен на Кубани??

Сталкер,а вот это ты тоже одобряешь-как "ватников сожгли"?

Душа убитого ребёнка в Доме Профсоюзов спрашивает:
https://www.youtube.com/watch?v=S0HTdPPJV_c

[Сталкер]

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Оскар Сталкер,а вот это ты тоже одобряешь-"ватников сожгли"? Душа убитого ребёнка в Доме Профсоюзов спрашивает: https://www.youtube.com/watch?v=S0HTdPPJV_c

Это вопрос?

Если шановный сможешь доказать что за домом профсоюзов не стоит одесская продажная Путину милиция.
Буду очень благодарен.

[Mika]

Сталкер, пошел*****мразь

[Оскар]

Сталкер,,вот так точнее будет:

Путин VS Обама
https://www.youtube.com/watch?v=aorriyM2PhM

https://www.youtube.com/watch?v=hdmyZNYLGZU

Сирия чествует Путина и Россию
https://www.youtube.com/watch?v=E_hyUccSa8o

[Mika]

Здесь кто- то писал о том, что Ринат Ахметов серьезная сила и учитывать эту силу нельзя и тд и Путин ее не учел и что теперь скажешь ... господин с****евши сам появишься или разоблачить????

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Сталкер Если шановный сможешь доказать что за домом профсоюзов не стоит одесская продажная Путину милиция.

не пойму- это простая тупость(милиции приказы отдавал Парубий---инфа подтверждена), наивность(Коломойский и его друг - губер одесский- мечтали об операции по исчезновению Куликова поля) или что-то более гремучее , примитивно замешанное на антипутинизме с троллингом ?

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Mika Сталкер, пошел*****мразь

Пора эту пиндосскую "ошибку природы" отправить на его историческую родину, в банный цугундер.

[Mika]

Бармалей, его сподвижники звездоболы никак не проявятся . Хотя могут в личку отписаться и избежать разоблачения

[29й]

На ночь.Жил-был пес...
http://video.yandex.ru/users/4611686...6/view/8128621

[Оскар]

Цитата: Сообщение от 29й На ночь.Жил-был пес... http://video.yandex.ru/users/4611686...6/view/8128621

Может,лучше Машку-на ночь глядя?
http://www.youtube.com/watch?v=jCKO7Pya6S8

[Сержиньо]

Женщины Донецка растоптали конфеты Roshen
Таким образом они выразили недовольство президентом, которому принадлежит шоколадная фабрика.
http://www.kp.ru/online/news/1750754/

[xxrus]

Цитата: Сообщение от Dandy не пойму- это простая тупость(милиции приказы отдавал Парубий---инфа подтверждена), наивность(Коломойский и его друг - губер одесский- мечтали об операции по исчезновению Куликова поля) или что-то более гремучее , примитивно замешанное на антипутинизме с троллингом ?

«…из погибших только двое – иногородние. Один из Николаевской области, другой – из Винницкой. Все остальные – жители Одессы и Одесской области» Рад, что эта информация, наконец, стала достоянием общественности. И, как мне кажется, вот теперь следовало бы тщательно выяснить, кто и зачем оперативно распространил дезинформацию относительно того, что «среди погибших в Доме профсоюзов в Одессе нет одесситов», что «из погибших в пожаре – 15 граждан России 10 из Приднестровья» и что «найденное в доме профсоюзов оружие – из России и Приднестровья». Это, по-моему, действительно важно и может пролить свет на истоки трагедии, а также понять, кто же на самом деле заинтересован в разжигании межнациональной ненависти в стране. http://etherealstation.livejournal.c...age=1#comments
Ну, мы, по крайней мере, знаем, кто здесь оперативно распространил. Постоянные ведущие рубрики "В гостях у Псаки" на Гринмайле.
В смутные времена зачастую оказывается так, что умный, порядочный человек, будучи во власти определённых убеждений, обнаруживает себя вдруг совершившим поступки откровенно недостойные и предосудительные. Иногда в таких случаях происходит рационализация и начинаются до боли знакомые разговоры о малом зле ради великого добра. Эта увёртка, впрочем, устарела ещё лет сто назад, и современный человек склонен интуитивно её сторониться: персонажи, в ряду которых оказывается носитель идеи «ради общего блага», не слишком привлекательны. Поэтому, по моим наблюдениям, сейчас в таких ситуациях чаще возникает некая избирательная агнозия: психика, защищаясь от болезненного переживания, формирует «слепое пятно», оценка совершённых поступков полностью выпадает из сознания. Этот механизм, видимо, оказывается оптимальным для человека массовой культуры с его особенностями психики. Доходит до смешного: на прямые вопросы, связанные с ключевыми событиями, собеседник начинает вдруг отвечать общими фразами или вообще «невпопад». http://etherealstation.livejournal.com/

[29й]

Цитата: Сообщение от Оскар Может,лучше Машку-на ночь глядя? http://www.youtube.com/watch?v=jCKO7Pya6S8

Оскар, Я тупо стар,как тот телевизор в бочке у медведя.

[Оскар]

Разговор с солдатом о гуманизме
http://www.kp.ru/daily/26238.7/3120083/

Цитата: Командир «Востока», спецназовец, человек с колоссальным боевым опытом от интервью уклонялся до последнего. Когда я нарезал тридцатый круг вокруг машины, в которой он замаскировался, Александр Сергеевич Ходоковский не выдержал. Спросил его, есть ли потенциал у армии ДНР для наступления. Ответ удивил. Из уст воина это звучало как откровение: - У нас есть такой потенциал, вопрос лишь в гуманизме. У нас до сих пор действует доктрина «щадящий режим». Мы можем устроить вариант минной войны. Можем устроить партизанскую войну по чеченскому образцу, когда разведывательно-диверсионные группы будут наносить серьезный урон точечными ударами. Но, гуманизм… Армия Украины выполняет приказ, так же, как выполняла приказы Януковича по локализации Майдана. У нас нет глубоких идейных разногласий, мы просто по разные стороны баррикад. Потенциал у нас есть, мы просто ждем, когда киевские власти примут единственно-верное решение и выведут войска за пределы Донецкой народной республики.

[Оскар]

29й, болельщик Кубани может быть лишь СУПЕРстар,но никак не -тупо...
Мне через месяц будет 57-но "стареть" пока не собираюсь!

[Dandy]

Цитата: Сообщение от xxrus Доходит до смешного: на прямые вопросы, связанные с ключевыми событиями, собеседник начинает вдруг отвечать общими фразами или вообще «невпопад».

xxrus, либо вообще не отвечает, что было неоднократно продемонстрировано.

[Сержиньо]

Кадыров: В случае приказа на Украину отправятся 74 тысячи чеченцев
http://news.rambler.ru/25338006/

[Paska]

Института Брукингса заявили, что тому, кто решится «взвалить на себя» Украину, придется выложить 276 миллиардов евро. «Для тех, кто хочет наказать Россию, — резюмируют аналитики из Института Брукингса, — есть ответ: верните Украину России, дайте ей создать свою Малороссию — и это выжмет из России все соки».
http://www.russiapost.su/archives/25754

[Бармалей]

Слушок из Славянска пошёл что вертушку сбили.Пока не подтверждено.
https://twitter.com/mara_beyka/statu...45664709603328
Ещё...
"Только что сообщили о сбитых вертушках под Славянском. Одну сбили. Вторая ушла подбитая. Ждем подтверждения"
http://vk.com/frontvostoka

[Оскар]

В Мариуполе избрали «народного мэра»
http://news.rambler.ru/25344974/

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Энко А кто-нибудь осведомлен, сколько вообще в украинской армии вертолетов?

По некоторым данным в украинской армии в наличии 72 вертолёта.
http://vvc.kiev.ua/news/2737
Но наличие это не значит что рабочие.По слухам половину вертолётов которые были у укропов в рабочем состоянии они уже потеряли.И это при том что они воюют не с хорошо вооружённой армией противника,а с вооружёнными чем придётся отрядами ополченцев.

[Оскар]

Французская националистка Ле Пен выразила восхищение Путиным.

Ле Пен отметила, что Путин ставит на первое место российские государственные интересы.
http://www.unian.net/world/924259-fr...-putinyim.html

Цитата: Лидер французской крайне правой партии «Национальный фронт» Марин Ле Пен говорит, что увлекается Владимиром Путиным так же, как и канцлером Германии Ангелой Меркель, потому что президент России не позволяет другим странам навязывать ему свои решения. В интервью немецкому изданию Der Spiegel Ле Пен отметила, что она уважает лидеров, которые защищают свои государственные интересы, сообщает Радио Свобода. По словам Марин Ле Пен, политика Ангелы Меркель была хорошей для Германии, хотя она и могла вредить другим странам. Ле Пен выразила уверенность, что Путин ставит на первое место российские государственные интересы. «В этом контексте, я имею такое же уважение к нему, как и к Меркель», - отмечает лидер французского «Национального фронта». Марин Ле Пен также отметила, что хочет уничтожить Евросоюз, но не Европу. Во Франции на выборах в Европарламент ультраправая партия «Национальный фронт» стала лидером, набрала около четверти голосов избирателей. Таким образом, «Национальный фронт» может получить в Европарламенте 24 места, тогда как результат партии в 2009 году составил всего 3 депутатских кресла.

[Оскар]

В Торезе подорвали местное управление СБУ
http://www.unian.net/politics/924218...e-sbu-smi.html

Цитата: Как передает сайт Новости Донбасса, по зданию СБУ был произведен выстрел, предположительно, из ручного гранатомета РПГ ”Муха”. Жертв и пострадавших нет.

http://www.youtube.com/watch?v=vOV59hoUkOU

[nomad]

Цитата: Сообщение от Энко А кто-нибудь осведомлен, сколько вообще в украинской армии вертолетов? Их сбивают, сбивают... А они все летают, летают...

вроде к началу АТО летающих где-то 25-30 было и еще 10 в ремонте

[BonJon]

“Bloomberg.com”, США - 13 мая 2014 г. о патриоте кооператива "Озеро".
"Magic Wand Billionaire Says Putin Secrets Safe From U.S." - подробнее здесь - perevodika.ru/ articles/24689.html

Миллиардер с волшебной палочкой говорит, что секреты Путина хорошо скрыты от США (Ирина Резник и Генри Мейер)

Выдержки:

Украинский миллиардер Дмитрий Фирташ, которому США предъявили обвинения в коррупции, сказал, что обвинение не может предложить ему ничего, что побудило бы его разгласить то, что он знает о том, как Россия перемещает свои газовые доходы...

"Я являюсь волшебной палочкой для "Газпрома", - сказал Фирташ в головном офисе своей холдинговой компании DF Group в австрийской столице 10 мая. "Они знают, что у меня многолетний опыт, что я могу вести переговоры с Украиной"...

Фирташ, чье состояние оценивается киевским журналом "Корреспондент" в 2,3 миллиардов долларов, находится под большой защитой телохранителей в офисе в Вене.
"Я был в шоке, я никогда не ожидал такого", - сказал он, описывая то, как полицейские оцепили его офис и задержали его, когда он выходил из здания вечером 12 марта.
"Затем, когда они забрали у меня телефон, часы и ремень, я понял, что они повезут меня в тюрьму, и я по-настоящему испугался"...

Незадолго до своего ареста в Вене, когда Россия закладывала основу для аннекции Крыма, Фирташ сказал, что он встречался в Лондоне с чиновниками британского Министерства иностранных дел, которые хотели услышать его мнение о том, как воздействовать на Путина. "Я пытался убедить их, что введение санкций против России является плохой идеей", - сказал Фирташ. "Лучше не давить на него, потому что это только ухудшит ситуацию. Америка спровоцировала Путина на эту ситуацию".

[Бармалей]

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича

Вбейте в гугл переводчик слово "Порошенко" и задайте перевод этого слова с сербского на русский и вам открется вся суть ситуации.
PS
Лингвистическая забава от сербских четников из Крыма. Они это еще давно заметили.