Украина. Вооружённый конфликт

[Оскар]

Дебальцево, ополченцы — Г. Филлипсу: «Там Наемники» (ВИДЕО)
http://www.youtube.com/watch?v=71VZ7jTkDYs

[Сержиньо]

Бикини с флагом Новороссии.



http://www.kp.ru/daily/26342.5/3225579/

[xxrus]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE А мне-ка напомни. А то я эту чушь, процитированную по всем госканалам вижу в этой теме неоднократно. Прав был Геббельс - ложь, процитированная много раз становится истиной. В Конституции Украины о ее Збройных силах есть ровно 3 упоминания: Статья 17 говорит о защите суверенитета Окраины и нет ни слова о способах его защиты. И да, защита суверенитета возлагается именно на ВСУ. Статья 85 определяет полномочия ВРУ относительно ВСУ ну и статья 106 определяет полномочия Президента и наделяет его правами Верховного

Так и есть. По конституции решение о применении ВСУ принимается президентом и требует одобрения Радой. Статья 85. К полномочиям Верховной Рады Украины относится:одобрение решения Президента Украины об использовании Вооруженных Сил Украины и иных воинских формирований в случае вооруженной агрессии против Украины.
А теперь скажи: решение СНБО от 13 апреля 2014 года о применении в антитеррористической операции Вооруженных Сил Украины является конституционным? Или конституцией Украины как всегда подтёрлись?

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от GLuK А как бы Колифей не виноват? Со всех сторон несчастный и обиженный? Блин, ноет тут постоянно, что его знания ценятся хуже дворника. Епт, открой HH, там постоянно требуются топ ИТ, как он себя позиционирует!

Я ж не зря термин "реституция" применил. Это возврат ранее отобранного имущества. В отдельных странах бывшего соцлагеря это включали. Возвращали потомкам бывших собственников дома, землю и так далее. Я хз, мы жили бедно, у моей семьи ничего не забрали. Покойный отец, будучи начальником, даже квартиру в числе последних в конторе получил. Идейный был шопипецнах, но, при этом, был не членом партии. Не простил коммунякам репрессий против его деда-священника. А у Игоря мож, действительно, есть понимание того, что его обобрали реформаторы.

[GLuK]

Цитата: Сообщение от Гудвин Я ж не зря термин "реституция" применил. Это возврат ранее отобранного имущества. В отдельных странах бывшего соцлагеря это включали. Возвращали потомкам бывших собственников дома, землю и так далее. Я хз, мы жили бедно, у моей семьи ничего не забрали. Покойный отец, будучи начальником, даже квартиру в числе последних в конторе получил. Идейный был шопипецнах, но, при этом, был не членом партии. Не простил коммунякам репрессий против его деда-священника. А у Игоря мож, действительно, есть понимание того, что его обобрали реформаторы.

Там вообще дело темное с родственниками НЛ. Яценюк тоже глаголит сейчас за чей счет Донбас строить будут

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от xxrus Так и есть. По конституции решение о применении ВСУ принимается президентом и требует одобрения Радой. Статья 85. К полномочиям Верховной Рады Украины относится:одобрение решения Президента Украины об использовании Вооруженных Сил Украины и иных воинских формирований в случае вооруженной агрессии против Украины. А теперь скажи: решение СНБО от 13 апреля 2014 года о применении в антитеррористической операции Вооруженных Сил Украины является конституционным? Или конституцией Украины как всегда подтёрлись?

Вот что за привычка подменять понятия?
Бармалей утверждал, что может привести статью о неправомерности нахождения ВСУ. О неправомерности принятия решения о таковом вводе речь не шла.

[Оскар]

Смотрю на вопросы в Опросе укротемы-смешно...
Впрочем,думаю,что смещение истинных акцентов в Опросе произведено СОЗНАТЕЛЬНО...


США шантажирует Европу!
Джульетто Кьеза - об опасностях современного мира:большое ,как всегда толковое честное вью:

http://zavtra.ru/content/view/ssha-s...hiruet-evropu/

Цитата: Для меня совершенно очевидным является то, что выступление против России было организовано заранее. И искусственное создание украинского кризиса было тщательно подготовлено американскими властями. Не знаю, насколько в этом направлении работал и участвовал лично господин Обама. Но совершенно ясно, что в Америке сейчас управляет не господин Обама. Управляют неоконы, управляет республиканская партия, управляет Пентагон, управляют секретные службы Соединённых Штатов Америки… Руководящие элиты США считают, что наступило то время, когда надо вступать в решительный бой с Россией. Пока этот бой — экономический, дипломатический, санкционный. Пока ещё не ядерная война. Но американские элиты идут на слом России. Они считают, что Путин — человек, который не будет усугублять конфликт. Господин Путин защищается и не атакует. И понятно, что поскольку он защищается, значит, это не он создал данную ситуацию. Он до сих пор, даже поставленный в чрезвычайно сложные условия, выступает очень осторожно и очень разумно. Но есть предел и его терпению. Этот предел ярко виден в ситуации с Донбассом. Путин не может позволить, что русское меньшинство на Украине будет уничтожено. Это не-воз-мож-но! Невозможно для России, её населения, невозможно для внутреннего психологического состояния самого Путина. Такое недопустимо и потому, что нарушает все правила международной жизни. И когда Путин говорит, что мы находимся в ситуации полного хаоса, и никакие правила не действуют, он говорит вещи очевидные. Но не он нарушил все правила поведения, не он их сломал. Его называют агрессором, хотя он никого не атаковал, он ни на кого не вёл наступления, ни на кого не нападал. Его поведение называют экспансионистским, хотя именно вокруг России накапливаются натовские вооружения, создаётся цепь объектов, границы НАТО расширяются. Всё это задумано и осуществлено Западом. В прямом смысле слова задумано Соединёнными Штатами Америки и осуществляется под их руководством. Потому-то создавшаяся ситуация не может быть скорректирована, трагическое положение не может быть исправлено, если этим исправлением не займутся именно американские властители. Это от них зависит. Самый большой вопрос — почему организаторы всего этого ускорили процесс и развивают ситуацию такими темпами? Вот вопрос, который стоит открыто. Мне кажется, что на Западе и особенно в Европе до сих пор многие не понимают, не осознают, что происходит, в чём они вольно или невольно участвуют. И ведут себя не так, как должны вести разумные политические деятели, а ведут, как избалованные мальчики, которые хотели бы всех поучать и очень быстро сломать противника, одержать верх над ним. Почему? Потому что они недовольны нынешним курсом мира, ходом его развития. Мир идёт своим ходом. А они хотят, чтобы 21 век был американским веком. Сама эта фраза, которую они повторяют, обо всём говорит. Но не может нынешний век быть американским! После действий в отношении Сирии мир изменился радикально. А эти капризные строптивые мальчики претендуют на то, чтобы и дальше управлять миром. Хотя эти их претензии явно неосуществимы. И здесь вопрос стоит так: или они изменят свою политику, или потерпят поражение. Я думаю, что опасность войны (опасность большой войны) заключается именно в том, что мировые элиты играют ва-банк, чтобы получить сразу, немедленно нужный им результат — слом, поражение России. И они уверены, что после этого проблема будет решена, потому что станут самыми сильными, сохранят могущество за собой… Но я думаю, что даже если России не выдержит этот удар и должна будет перед ними отступить, сдать свои позиции, они не остановятся. После России объектом агрессии будет Китай. Но Китай точно станет непреодолимой преградой. И без войны здесь уже нельзя будет обойтись. Так что ситуация чрезвычайно опасна.

Добавить нечего-согласен с каждым словом и вышеизложенного,и того,что можно прочитать по ссылке:

http://zavtra.ru/content/view/ssha-s...hiruet-evropu/

[GLuK]

Цитата: Сообщение от Гудвин Я ж не зря термин "реституция" применил. Это возврат ранее отобранного имущества. В отдельных странах бывшего соцлагеря это включали. Возвращали потомкам бывших собственников дома, землю и так далее. Я хз, мы жили бедно, у моей семьи ничего не забрали. Покойный отец, будучи начальником, даже квартиру в числе последних в конторе получил. Идейный был шопипецнах, но, при этом, был не членом партии. Не простил коммунякам репрессий против его деда-священника. А у Игоря мож, действительно, есть понимание того, что его обобрали реформаторы.

Кстати в Чехии неплохо вернули Только правитель заинтересованный нужен

[Гудвин]

Оскар, если бы Путин действительно осознавал, что "никакие правила не действуют", как пишет Кьеза, наши войска были бы в Киеве давно

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от GLuK Кстати в Чехии неплохо вернули Только правитель заинтересованный нужен

Это достаточно спорный момент (применять или не применять реституцию) и он, в принципе, невозможен в России. Ибо это будет война гражданская тут же. Каклы, кстати, собираются применять, идиоты

[GLuK]

Гудвин, Почему невозможен? Мы все стерпим. Кость и все такое...

[Колифей]

GLuK,

Цитата: Сообщение от GLuK Почему бы не попробовать?

Я, еслиЧо, лучше пойду поугадываю под каким стаканчиком шарик находится. Шансов будет гораздо больше.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от GLuK Кстати в Чехии неплохо вернули Только правитель заинтересованный нужен

Реституция - это идиотизм. А почему именно на конкретный год должна реституция проходить? А если я найду у себя корни Чингиз-Хана, я могу иметь право на сбора дани кооператива Озеро, али как?

ЗЫ Хотя, я тут подумал и вспомнил кого мне Рамзан напоминает...

[Колифей]

Гудвин,

Цитата: Сообщение от Гудвин Реституциировал, так сказать

Точно! Реституция! Всё никак не мог вспомнить это слово...

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от GLuK Гудвин, Почему невозможен? Мы все стерпим. Кость и все такое...

Русскому кхмеру очень трудно будет объяснить почему это все отдадут иностранцам. Ибо реституция все отдаст потомкам Романовых, Трубецких и далее по списку. Все они за бугром. У нас ведь как? "Пусть воруют, но свои, родные"

[GLuK]

Колифей, Просто интересно, ответь на вопрос по трудоустройству с компенсационным пакетом в 4000 баксов. Примерно в эту сумму оцениваются средние гении в программировании

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Гудвин Оскар, если бы Путин действительно осознавал, что "никакие правила не действуют", как пишет Кьеза, наши войска были бы в Киеве давно

Гудвин,ИМХО ,дело в том,что всё произошло слишком неожиданно и резко и Россия оказалась неготова к такому развитию событий,в первую очередь экономически,во вторую очередь политически(мы успели порастерять всех "друзей" и сейчас приходится срочно сколачивать антипиндосские блоки)...Ну,и военная реформа сейчас в самом разгаре и далека от завершения...
Ну,и немало других сопутствующих моментов-пиндосы массированно бьют по всем фронтам...

[Колифей]

GLuK,

Цитата: Сообщение от GLuK ответь на вопрос по трудоустройству с компенсационным пакетом в 4000 баксов

$4.000 - это серьёзно. Дай сЦылку, почитаю требования, подумаю, отправлю резюме.
Бо, по Краснодару ни одна гадина больше 60-70 т.р. не даёт. А по России - максимум, 120-140 т.р. И то - в маскаляндии, куда я ни ногой.

[Гудвин]

GLuK, я, конечно, ХЗ, но с трудом себя представляю Колифея "под пятой" какого-нибудь идиота-начальника компании, который никуа соображать не будет, но будет пытаться им командовать

[GLuK]

Цитата: Сообщение от Колифей GLuK, $4.000 - это серьёзно. Дай сЦылку, почитаю требования, подумаю, отправлю резюме. Бо, по Краснодару ни одна гадина больше 60-70 т.р. не даёт. А по России - максимум, 120-140 т.р. И то - в маскаляндии, куда я ни ногой.

http://krasnodar.hh.ru/vacancy/12359...82%D0%BE%D1%80 на вскидку, не для стеба, уверен, что уровень зп даже выше

[GLuK]

Цитата: Сообщение от Гудвин GLuK, я, конечно, ХЗ, но с трудом себя представляю Колифея "под пятой" какого-нибудь идиота-начальника компании, который никуа соображать не будет, но будет пытаться им командовать

Да ради Бога, может быть ген. диром-велкам

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Оскар Гудвин,ИМХО ,дело в том,что всё произошло слишком неожиданно и резко и Россия оказалась неготова к такому развитию событий,в первую очередь экономически,во вторую очередь политически(мы успели порастерять всех "друзей" и сейчас приходится срочно сколачивать антипиндосские блоки)...Ну,и военная реформа сейчас в самом разгаре и далека от завершения... Ну,и немало других сопутствующих моментов-пиндосы массированно бьют по всем фронтам...

Тануна. Наш маленький поход на Киев только поднял бы цену на нефть, а большой войны никто не хочет. Просто слишком серьезная "интеграция" наших элит в Запад (детки, бабки и прочая-прочая) дают Путину все основания полагать, что "пока он Киев брать будет, в России новый Царь сядет на престол"

[Колифей]

Генштаб: Противника в районе Широкино сдерживают морпехи, десантники из Николаева и батальон "Донбасс"

В Генеральном штабе Вооруженных сил Украины заявляют, что в районе населенного пункта Широкино агрессию противника сдерживают подразделения морской пехоты, десантники из Николаева и подразделения батальона "Донбасс", других подразделений сил АТО там нет.

Об этом сообщает Интерфакс-Украина.

"Подразделения морской пехоты, николаевские десантники, а также подразделения батальона "Донбасс" сдерживают агрессию противника в районе населенного пункта Широкино, отражают атаки террористов, не позволяют бандитам продвигаться вглубь территории Украины. Других подразделений сил АТО, которые привлечены к решению задач, на этом участке линии разграничения сторон нет", - говорится в сообщении пресс-службы Генштаба в понедельник вечером.

В сообщении отмечается, что на протяжении дня боевики неоднократно вели огонь по украинским подразделениям из минометов и вооружения танков, огнем в ответ силы и средства боевиков подавлялись. В свою очередь пресс-офицер сектора "М" Дмитрий Чалый рассказал агентству, что силы АТО в ответ на обстрелы боевиков применяют лишь стрелковое оружие.

"По всему сектору ситуация в общем спокойная, кроме н.п. Широкино. Там уже второй день продолжаются обстрелы, провокации со стороны противника. Они используют против украинских военных минометы, ведут огонь из танков и стрелкового оружия. Мы свою артиллерию не используем, отвечаем только со стрелкового оружия", - рассказал он агентству в понедельник вечером.

=================
ГЕРОЯМ - СЛАВА !!!

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от GLuK на вскидку

А где-то там про 4k вечнозеленых?

ЗЫ Найди и мне шо-нить про юристов на 4k Мона и поменьше.

[GLuK]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE А где-то там про 4k вечнозеленых? ЗЫ Найди и мне шо-нить про юристов на 4k Мона и поменьше.

Чтобы понимать уровень зп, нужно следить за рынком труда и за вакансиями компаний. Как правило, об уровне зп топов, можно судить по зп менеджеров среднего звена и линейного персонала

[ASD-QWE]

GLuK, таки если не я, ни Колифей не следим, то шо делать?
Верить тебе на слово? Не, фигушки Пруф давай.

[Гудвин]

ASD-QWE, про юристов мрачно совсем. Лоре предлагали одну из структур А-групп (директор по правовым вопросам) 120 рублей. И это считается супер-пупер

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Колифей В сообщении отмечается, что на протяжении дня боевики неоднократно вели огонь по украинским подразделениям из минометов и вооружения танков, огнем в ответ силы и средства боевиков подавлялись. В свою очередь пресс-офицер сектора "М" Дмитрий Чалый рассказал агентству, что силы АТО в ответ на обстрелы боевиков применяют лишь стрелковое оружие.

Стреляют из рогаток, предлагают сыграть в морской бой на бумажке, закидывают цветами и громко пукают ландышами.
Ну прямо стадо мимимишек, а не силы АТО.

[Колифей]

Гудвин,

Цитата: Сообщение от Гудвин я, конечно, ХЗ, но с трудом себя представляю Колифея "под пятой" какого-нибудь идиота-начальника компании, который никуа соображать не будет, но будет пытаться им командовать

Ты абсолютно прав.
Стоило в "Айсберге" объявиться маскалю - представителю учредителей, который попытался мне рассказать, что и как нужно делать, на столе сразу же оказалось мой заявление "по собственному".

GLuK,

Цитата: Сообщение от GLuK не для стеба, уверен, что уровень зп даже выше

Хм... "Агрокомплекс", говоришь...
Без стёба, абсолютно серьёзно:
а) меня очень смущает то, что они очень хреново рассчитываются с фирмой моего брата за выполненные работы. Похоже, там тоже правит бал принцип "сделай вчера - заплатим потом, может быть". А это не айс.
б) там работал наш знакомый форумчанин Пашеку. Не на самой маленькой должности. Ушёл. Причин не знаю, но явно не от хорошей жизни.
в) во времена, когда в "Агрокомплексе" работал Пашеку, я закидывал ему удочку по поводу собственного трудоустройства (как раз только-только ушёл из "Айсберга"). Уровень предлагаемой оплаты труда не впечатлил вообще.

ЗЫ: Впрочем, резюме отправлю. Хотя бы ради интереса.

[GLuK]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE GLuK, таки если не я, ни Колифей не следим, то шо делать? Верить тебе на слово? Не, фигушки Пруф давай.

То ныть на форуме, что не куда не берут

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Гудвин Тануна. Наш маленький поход на Киев только поднял бы цену на нефть, а большой войны никто не хочет. Просто слишком серьезная "интеграция" наших элит в Запад (детки, бабки и прочая-прочая) дают Путину все основания полагать, что "пока он Киев брать будет, в России новый Царь сядет на престол"

Даже и не сомневаюсь,что Киев обязательно возьмём,возможно-и без прямой войны и ввода российских войск...
Через неделю-10 дней ожидаю в Киеве фашистский переворот,Парашу уберут (или арестуют),к власти придёт Турчинов,(крайне маловероятно,что Яценюк , Тимошенко или "сюрприз" в виде Наташи Королевской) ,пиндосы пришлют оружие и война развернётся в намного больших масштабах...
Вот тогда Путин сначала пришлёт необходимое СОВРЕМЕННОЕ оружие вместе с обслуживающим "персоналом".и тогда разгром укропов-вопрос времени:от пару месяцев до пару лет...Вполне возможно,что осенью в Киеве будет вполне вменяемая власть (хотя бы Кучма ,Медведчук,а в идеале-,проведут федерализацию,а все скакуны переместятся в Западную Украину-сейчас там цены резко подскочили на жильё:бандеровцы со всей Украины скупают там всё подряд-как горячие пирожки...

[GLuK]

Цитата: Сообщение от Колифей Гудвин, Ты абсолютно прав. Стоило в "Айсберге" объявится маскалю - предствителю учредителей, который попытался мне рассказать, что и как нужно делать, на столе сразу же оказалось мой заявление "по собственному". GLuK, Хм... "Агрокомплекс", говоришь... Без стёба, абсолютно серьёзно: а) меня очень смущает то, что они очень хреново рассчитываются с фирмой моего брата за выполненные работы. Похоже, там тоже правит бал принцип "сделай вчера - заплатим потом, может быть". А это не айс. б) там работал наш знакомый форумчанин Пашеку. Не на самой маленькой должности. Ушёл. Причин не знаю, но явно не от хорошей жизни. в) во времена, когда в "Агрокомплексе" работал Пашеку, я закидывал ему удочку по поводу собственного трудоустройства (как раз только-только ушёл из "Айсберга"). Уровень предлагаемой оплаты труда не впечатлил вообще. ЗЫ: Впрочем, резюме отправлю. Хотя бы ради интереса.

Проходил там интервью при бывшем директоре, зп достойная была. Рядом висит вакансия от кадрового агенства-если могут себе позволить платить КА(а это минимум 50% от месячной зп), то деньги есть

[Гудвин]

Оскар, не обольщайся. Запад не даст под Турчинова ни цента, а уж оружия точно не дадут. Да и "фашистский переворот" там невозможен, в принципе. Спектакль возможен, чтобы Турчина и Ко убрать и приподнять Порошенко

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Оскар пиндосы пришлют оружие и война развернётся в намного больших масштабах... Вот тогда Путин сначала пришлёт необходимое СОВРЕМЕННОЕ оружие вместе с обслуживающим "персоналом".и тогда разгром укропов-вопрос времени:от пару месяцев до пару лет...

Ты хоть сам понимаешь какой феерический бред ты пишешь? Отмотай несколько страниц назад - не ты ли уверял, что твое "Путин ниввади" прошлой весной означало, что мы бы получили миллионы партизанящих рыл. Ага, значит с разгромленными ВСУ на тот момент у России были бы головняки, а с отмобилизованными, да еще и вооруженными НАТОвским оружием (по поводу оружия я уже Колифею писал пару дней назад - накуа оно??) - это всего лишь вопрос времени???

ЗЫ Померь температуру, она там у тебя походу скакнула как зарплаты айтишников в Выселках.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Гудвин Оскар, не обольщайся. Запад не даст под Турчинова ни цента, а уж оружия точно не дадут. Да и "фашистский переворот" там невозможен, в принципе. Спектакль возможен, чтобы Турчина и Ко убрать и приподнять Порошенко

Майданутые батальоны и спрашивать не будут:кого их хозяева захотят-того и поставят...
Здесь резко возрастает роль Коломойского и др:у них там вечное соперничество днепропетровских с криворожскими и пр...
Турчинова скорее всего поставят,ибо он выражает интересы и пиндосов,и Коломойского,но он долго не продержится:если война резко активизируется и трупы пойдут эшелонами-его и Ко сметут...

[Гудвин]

Оскар, никто не даст ни Коломойскому, ни Турчинову вякать против кукловодов. Сейчас кукловодов все полностью устраивает. Деньги брал и берет Порошенко и им накуй не надо, чтобы пришли майданутые и сломали процесс. В случае чего скажут, что это Россия затеяла новый госпереворот на Украине, а Турчинов - агент КГБ

[Колифей]

ИМХО, Порошенко полностью устраивает и ЕС, и США, и, как вам ни удивительно, большую часть украинских избирателей. К чему и зачем его менять?
Собственно, Порошенко не устраивает только Путина. Но это не причина и даже не повод.
Ну а если вдруг жертва всё-таки понадобится, то ею будет либо Турчинов, либо Яценюк.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Колифей либо Яценюк.

Не для того кролику по указке из-за известного акияна проценты на выборах в ВР дорисовывали.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Ты хоть сам понимаешь какой феерический бред ты пишешь? Отмотай несколько страниц назад - не ты ли уверял, что твое "Путин ниввади" прошлой весной означало, что мы бы получили миллионы партизанящих рыл. Ага, значит с разгромленными ВСУ на тот момент у России были бы головняки, а с отмобилизованными, да еще и вооруженными НАТОвским оружием (по поводу оружия я уже Колифею писал пару дней назад - накуа оно??) - это всего лишь вопрос времени??? ЗЫ Померь температуру, она там у тебя походу скакнула как зарплаты айтишников в Выселках.

Спасибо-померял:слегка опустилась,сейчас 38,3...
Не думаю,что айтишников в Выселках устроят зарплаты в аналогичном эквиваленте...

Я болею,а каша в голове у тебя...

Армия ополчения сейчас намного сильнее,чем год назад,и духом-в том числе...В то время,как лучшие бандеровские силы уже разбиты и гниют в земле...
Плюс-очень важно,что именно сейчас меняется общественное мнение в отношении хунты,и если они сейчас пойдут на открытое нарушение Минских Соглашений-то не получат поддержки (финансовой и моральной) от ЕС...Пиндосы им много денег давать не собираются,так что финансовый кризис может смести хунту без никакого ввода российских войск...Я и сейчас нигде не говорю о необходимости ввода-разве что в самом крайнем случае,если пойдут массовые расстрелы городов из РСЗО и авиацией...России достаточно прислать СОВРЕМЕННОЕ оружие,что будет сделать намного легче,если хунте оружие пришлют пиндосы...

[Гудвин]

Оскар, имхуется мне, что ты слишком много "аналитики" на зомбо-ТВ посмотрел. Путин уже дал понять, что Россия никуда не полезет и будет действовать измором, положив на заклание людей на ЮВ.