Внимание !!! Этот форум прекратил свою работу. Вместо открыта другая площадка для общения, перейти на которою вы можете кликнув по этому объявлению.

Официальный сайт болельщиков «Кубани» Greenmile.ru  

Вернуться   Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru > Основные Разделы > ОФТОПИК
Блоги Фотоальбом Справка Пользователи Календарь

ОФТОПИК Всякая всячина, не имеющая отношения к другим темам...

Закрытая тема
 
Опции темы
  #25121  
Старый 17.09.2015, 10:32
Evgeniy 23 Evgeniy 23 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2013
Сообщений: 1
Evgeniy 23 - золотой пользователь форума; 4%Evgeniy 23 - золотой пользователь форума, 4%Evgeniy 23 - золотой пользователь форума, 4%
По умолчанию

Категорически не согласен. Сам с Новосиба. Тюрьма никому ничего хорошего не дала. Так же как с пуськами. Лучше бы вместо 2 лет тюрьмы дали бы 3 месяца общественных работ. Там туалеты мыть или санитарками в больницу. Кажется так лучше в разы.

  #25122  
Старый 17.09.2015, 10:59
Chegevaro Chegevaro вне форума
Новичок
 
Регистрация: 05.08.2015
Сообщений: 183
Chegevaro - золотой пользователь форума; 29%Chegevaro - золотой пользователь форума, 29%Chegevaro - золотой пользователь форума, 29%
По умолчанию

Бармалей, Это же тупые малолетки
Цитата:
Сообщение от Evgeniy 23 Посмотреть сообщение
Лучше бы вместо 2 лет тюрьмы дали бы 3 месяца общественных работ. Там туалеты мыть или санитарками в больницу. Кажется так лучше в разы.

согласен Плюс, принудительные 4-х часовые занятия по истории России
и литературе за счет родителей

  #25123  
Старый 17.09.2015, 18:30
Аватар для Бармалей
Бармалей Бармалей вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Кубань
Сообщений: 20,254
Бармалей - платиновый пользователь форума; 100%Бармалей - платиновый пользователь форума, 100%Бармалей - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeniy 23 Посмотреть сообщение
Категорически не согласен. Сам с Новосиба. Тюрьма никому ничего хорошего не дала. Так же как с пуськами. Лучше бы вместо 2 лет тюрьмы дали бы 3 месяца общественных работ. Там туалеты мыть или санитарками в больницу. Кажется так лучше в разы.

Цитата:
Сообщение от Chegevaro Посмотреть сообщение
Бармалей, Это же тупые малолетки

Три месяца мало,а вот три года общественных работ будет в самый раз,для понимания содеянного молодому мозгу... В тюрьму необязательно.

  #25124  
Старый 17.09.2015, 19:18
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Россия выходит из судебного процесса в США по библиотеке Шнеерсона ria.ru/culture/20150916/1255463453.html
__________________
Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим! (Голда Меир)

  #25125  
Старый 17.09.2015, 22:11
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Будни «элиты» на Лазурном берегу: пробки из «ламборджини» и «феррари», земляника – грузовиками, разборная православная часовня и полмиллиона франков в полиэтиленовом пакете flb.ru/info/59938.html
__________________
Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим! (Голда Меир)

  #25126  
Старый 18.09.2015, 01:07
Chegevaro Chegevaro вне форума
Новичок
 
Регистрация: 05.08.2015
Сообщений: 183
Chegevaro - золотой пользователь форума; 29%Chegevaro - золотой пользователь форума, 29%Chegevaro - золотой пользователь форума, 29%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BonJon Посмотреть сообщение
Россия выходит из судебного процесса в США по библиотеке Шнеерсона ria.ru/culture/20150916/1255463453.html

Суд США присудил...- Отсосуд!Пусть лучше наши жиды в библиотеках
на виду сидят

  #25127  
Старый 18.09.2015, 05:55
Аватар для Lubomir
Lubomir Lubomir вне форума
荣誉和血液
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,199
Lubomir - платиновый пользователь форума; 100%Lubomir - платиновый пользователь форума, 100%Lubomir - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

КАК ПРАВИЛЬНО БОРОТЬСЯ С ТЕРРОРИЗМОМ

18 апреля 1983 года мусульманский шахид въехал на грузовике, гружёном взрывчаткой, в здание американского посольства в Бейруте, убив 60 человек, включая 17 американцев. Шесть месяцев спустя другой мусульманский шахид атаковал казармы пехотинцев США в аэропорту Бейрута, убив 241 американских военнослужащих.
18 января 1984 года исламистский снайпер застрелил Малкольма Керра, президента Американского Университета в Бейруте.

Несколько месяцев спустя мусульманский фундаменталист похитил Вильяма Бакли, командующего базой ЦРУ в Бейруте - они пытали его и, в итоге, убили.

Затем последовали очередные взрывы, похищения и убийства. Американские политики гневно осуждали терроризм, но не пришли к консенсусу относительно антитеррористических мер, которые колебались от военного вмешательства до вооружения потенциальных заложников.

У Советского Союза не было подобных проблем. Его лидеры не были стеснены никакими моральными нормами, не были вынуждены отчитываться перед свободными СМИ или независимой судебной системой, по причине отсутствия таковых - поэтому они приняли жёсткие меры, не ограниченные никакими этическими соображениями.

Хизболла устроила небольшую атаку на советский персонал в Ливане. Ведь их иранские "крёстные отцы" прокляли неверных коммунистов так же сурово, как сатанинский Запад. Но преследование русских привело к неожиданной и крутой развязке. В своей книге "Хиджаб" Боб Вудвард объяснил почему.

Осенью 1985-го года Хизболла похитила 4-х советских дипломатов в Бейруте. Одного из них они убили сразу. Остальных держали в плену.

В ответ Комитет Государственной Безопасности (КГБ) захватил родственника лидера Хизболлы. В качестве одной из мер принятого антитеррористического плана, КГБ "кастрировали его, запихнули отрезанные половые железы ему в рот, выстрелили ему в голову и отправили его тело террористической организации Хизболла. К трупу прилагался сопровождающий текст, поясняющий, что другие члены "Партии Бога" закончат свою жизнь таким же образом, если три советских дипломата не будут выпущены на свободу."

Вскоре после этого, Хизболла освободила оставшихся трёх советских заложников. Советские интересы в Ливане больше никогда не были под угрозой.
__________________
Двух вещей хочет настоящий мужчина:Опасности и Игры.Фридрих Ницше.

  #25128  
Старый 18.09.2015, 08:51
Аватар для avgust
avgust avgust вне форума
реалист
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,217
avgust - платиновый пользователь форума; 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

__________________
Strangers in the ку…

  #25129  
Старый 18.09.2015, 11:02
Аватар для Картель
Картель Картель вне форума
Новичок
Модератор
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 4,282
Картель - платиновый пользователь форума; 100%Картель - платиновый пользователь форума, 100%Картель - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BonJon Посмотреть сообщение
Будни «элиты» на Лазурном берегу: пробки из «ламборджини» и «феррари», земляника – грузовиками, разборная православная часовня и полмиллиона франков в полиэтиленовом пакете flb.ru/info/59938.html

__________________
Вдруг слева крик донесся - "Вы иуды овощные!"
"Надеждинцы!", в ответ летит и справа брань.
Врозь жёлто-зелёные стояли, братья злые.
Забыв что снова вместе лишь они - Кубань.

  #25130  
Старый 18.09.2015, 11:28
Аватар для ТомМич
ТомМич ТомМич вне форума
ТОП 80
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Тот, кто «любит Родину, но ненавидит государство», ненавидит и Родину

До сих пор у нас слишком распространена та позиция, что я, мол, люблю Родину, но вот государство ненавижу. Это извечная болезнь русской интеллигенции, которая страдала и страдает именно тем, чтобы интеллигентно «упаковать» свою ненависть к России и заразить ею всех. В позднесоветское время она достигла таких масштабов, которые не позволили народу понять, что разрушают именно Родину, а не только государство. «Целились в коммунизм, а попали в Россию». На самом деле и целились в Россию, но мы, ослепленные убежденностью в своей правоте, этого не поняли, думая, что «это государство» не жалко. Вот если бы Родину...



«Это государство». Не правда ли, знакомое выражение? Разве можно чего-то в «этой стране» и с «этим народом»? Но Родину я люблю! «Не нужно смешивать Родину и государство», - говорят «знатоки». А когда, спрашиваю, государство было не «этим», а именно тем, какое надо? Когда все были довольны чиновниками, когда в учреждениях не было очередей, когда не было бюрократии? Никогда такого не было и не будет. Ни в одной стране. Но использовать это как основание для своего презрения к России - это, уж извините, говорит не государстве, а о человеке. Когда у вас больна мать, именно от вас зависит, будете ли вы терпеливо и любя помогать ей или издеваться, говоря, что мать я вообще-то люблю, но «эту»...

Когда, задаю вопрос, Россия существовала ВНЕ государства? Кто хоть когда-то видел страну саму по себе, без государства? Никто и никогда! Родина - это не твоя хата или двор, а огромная страна, существующая только в форме государства и никак иначе. Поэтому, ненавидя государство, мы ненавидим и Родину.

Приведу примеры. Как известно, человек состоит из души и тела. Душа человека существует только в теле. Когда они разлучаются, человек умирает. Разлучить их насильственно - значит убить. Потому что не существует «души вообще», самой по себе. Она всегда неразрывно связана с телом. И говорить, что я люблю человека, но только его душу, а вот тело ненавижу, - это значит признавать, что я ненавижу и человека. Из такой «любви» к его душе можно убить тело. Подумаешь, я же не человека убил, а «всего лишь» тело. Человека я люблю, но «не нужно путать человека и его тело», скажут такие же «знатоки».

Другой пример. Как известно, не бывает естества без ипостаси, сущности без лица, ибо общее всегда существует и усматривается только в частном. Применительно к Отечеству таким естеством, сущностью является сама Россия, а ее ипостаси или лица - это конкретно-исторические государственные формы. В каждой из них (форме-ипостаси) целиком содержится вся Россия, как в каждом лице целиком содержится все естество. Представьте себе, что жена говорит мужу, что она любит его как отца своих детей, но как мужа ненавидит. Что это значит? То, что она его целиком ненавидит, ведь в ипостаси мужа содержится весь он - и мужчина, и друг, и отец детей.

Точно так же ненавидеть конкретную государственную форму - это значит целиком ненавидеть Россию, потому что в каждом таком лице России содержится вся она. Почему? Если бы у России не было свойств, прокладывающих путь к конкретной государственной форме, она бы никогда не состоялась. Значит, каждая государственная форма обусловлена нами самими. ВСЕ государственные формы России высвечивают определенные наши стороны. Они есть в нас всегда, и Россия «высказывается» в разных своих формах. Как же можно их ненавидеть? Это значит ненавидеть самих себя.

Для доказательства приведу простейший пример. Грабительская приватизация 1990-х вызывает закономерное негодование. Олигархи - это бандиты, которые навсегда заслужили презрение народа. Это так. Но если бы в самом народе к концу советской эпохи не развилась бы тяга к материальному, то никакая приватизация не прошла бы. Мы слишком увлеклись своим собственным благополучием в погоне за западными шмотками и техникой, «проморгав» беду для страны. Да, нас обманули, пообещав золотые горы. Но, будем честны, мы и сами обманываться тогда были рады. Значит, кто нам виноват? Итог - по грехам нашим. Поэтому презирать нужно только грех, но никак не государство, а через него - народ и самих себя.

Вспоминаю басню Крылова «Свинья под дубом». Свинья тоже думала, что она «любит» дуб. Погубить же дуб ей было не жалко, как не жалко государство тем, кто так же «любит» Родину. На самом деле свинья просто хотела от дуба желудей. Как же много людей сейчас уподобляются этой свинье, требуя от Российского государства себе «желудей», но ненавидя его. Зато Родину они «любят». Как и свинья дуб «любила».

Ненавидя государство, мы слишком заражены гордостью. Я снова вынужден повторить: гордость - начало греха. Это не мое измышление, а цитата из Библии (Сир. 10:15). Гордость унижает человека (Притч. 29:23) и, в конечном счете, ведет к погибели (Притч. 16:18). Гордость и гордыня - это слова-синонимы, и означают они одно и то же. Просто атеистическая идеология, чтобы оправдать гордость, придумала «громоотвод» - гордыню. На самом деле между ними нет никакой разницы. Гордость - это зло (Мф. 7:22-23). В Библии оно означает возвышение себя по отношению к Богу. Но это верно и в отношении Отечества. Ибо кто мы без Отечества?

А вот некоторые считают, что Отечество - это их представление о нем. Тот, кто на словах «любит Родину, но не это государство», любит не Родину, а свои представления о ней, т.е. самого себя. Это то же самое, как влюбленность, романтическое увлечение, когда человек любит не другого, а ему лишь приятны свои ощущения с ним. Так и здесь. «Любить» Родину так, как ее «любят» те, кто ненавидит государство, - это значит порвать с ней при первом же разногласии. Это значит не прощать ей. Это значит считать свои представления истинными, а никакие другие не признавать. А ведь именно так поступают многие «патриоты», для которых Россия лишь материал для построения наилучшего экономического строя. А то, что есть сейчас, честное слово, это же не жалко. А что жалеть? «Этих чиновников-коррупционеров», «этих олигархов»? «Пока не... , в этой стране ничего не изменится». При этом после «не» идут перечисления того, чего бы хотелось. Так это, извините, не любовь к Отечеству, а свои капризы.

Сейчас меня снова обвинят в том, что я защищаю все пороки современной России и все оправдываю. Нет. Я защищаю право России быть любимой такой, какая она есть. Потому что, только любя Россию, мы можем исправить все недостатки и улучшить нашу страну. Попробуйте чему-то обучить ребенка в духе злобы ко всем его недостаткам. Вот так же и с Россией. Улучшить Россию можно только в том случае, если вначале полюбить то, что есть сейчас. Именно полюбить. Без всяких условий. Без всяких «но». Без издевательств. Всем сердцем и душой. И только потом, только в этом случае Россия станет лучше. Потому что только на любви можно построить что-то прочное. На злобе - никогда. Даже если она направлено на зло.

Задайте себе вопрос: сколько бы людей согласились раскулачить олигархов, если бы знали, что после этого Россия будет ввергнута в пучину крови. Боюсь, что немало. А знаете почему? Потому что они негодуют не от несправедливости в обществе, а от того, «почему он, а не я». И это самое страшное. Значит, нами движет зависть. А это смертный грех, т.е. такой, который ведет к смерти души. А зависть, замешанная на злобе, всегда ведет к беде.

Беда приходит не только извне, но и изнутри. А наша большая беда в том, что мы абсолютно убеждены, что почти все знаем. Мы знаем, какой обязана быть страна, какими обязаны быть госслужащие, какой должна быть идеология, какими должны быть зарплаты и т.п. Мы не хотим знать только одного - какими МЫ должны быть. Насколько мы капризны и горды в своих претензиях к Отечеству! Насколько бескомпромиссны в своем жестокосердии!

Прежде чем выдвигать ряд условий государству, лучше спросить себя, что ты готов простить ему. Только искренне, от чистого сердца, без камня за душой. И когда второй список превысит первый, Россия воспрянет. В конечном итоге именно от нас зависит, каким будет Российское государство. А что может вдохновлять сильнее?

Евгений Чернышёв, Донецк

  #25131  
Старый 18.09.2015, 11:58
Аватар для Mixa_strike
Mixa_strike Mixa_strike вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Усть-Лабинск
Сообщений: 1,531
Записей в блоге: 1
Mixa_strike - платиновый пользователь форума; 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Евгений Чернышёв, Донецк

с 3,14зженно у Пола Пота, Камбоджа ?!
Ахинея времен совка с примесью православной чуши...
вообще, я смотрю, у Пу получился проект СССР 2.0.
нормативы ГТО, враги-империалисты извне, враги-народа внутри страны, даже этикетки в магазинах внешне копируют облик советских продуктов...
Напомню только, что совок закончился, когда нефть повалилась, а страна ввязалась в войну на ближнем востоке.
история по спирали развивается...
сколько тогда было на референдуме о сохранение совка?))
__________________
Суть в том, что путь нашей Родины – всё зло в мире затопить в сортире. (с)

  #25132  
Старый 18.09.2015, 12:17
Аватар для Оскар
Оскар Оскар вне форума
Добрый Кузьмич
VIP-пользователь форума
 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 11,482
Оскар - платиновый пользователь форума; 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

ТомМич, в статье-детская наивная демагогия...
Государство олицетворяют чиновники,а у нас они в большинстве своём -мерзкие воры ,жулики и вымогатели...
А Родина и Отечество-это наш прекрасный Народ,у которого эти чиновники десятилетиями пьют кровь и никак не насытятся!
__________________
Вот и год сменился-форточка закрыта,
И всё те же люди снова у корыта...
На ГМ ,как прежде- всё мечтают люди:
"Вот приедет барин-барин нас рассудит"...

  #25133  
Старый 18.09.2015, 12:28
Аватар для Mixa_strike
Mixa_strike Mixa_strike вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Усть-Лабинск
Сообщений: 1,531
Записей в блоге: 1
Mixa_strike - платиновый пользователь форума; 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Мне нравится мой дом, но не устраивает управляющая компания. Что мне теперь место жительства менять? если бы у нас президенты сменялись бы почаще тогда бы была возможность сравнения различных вождей. А так, действительно, на фоне Бориса Пу просто топ)
__________________
Суть в том, что путь нашей Родины – всё зло в мире затопить в сортире. (с)

  #25134  
Старый 18.09.2015, 12:46
Аватар для Drow Elf
Drow Elf Drow Elf вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8,866
Drow Elf - платиновый пользователь форума; 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оскар Посмотреть сообщение
ТомМич, в статье-детская наивная демагогия...
Государство олицетворяют чиновники,а у нас они в большинстве своём -мерзкие воры ,жулики и вымогатели...
А Родина и Отечество-это наш прекрасный Народ,у которого эти чиновники десятилетиями пьют кровь и никак не насытятся!

А чиновники у нас откуда, не из "прекрасного Народа"? Просто алиены какие-то прилетели с Альфа Центавры и пьют кровь. Чиновники они из того же Народа, что и мы с вами. Ровно одно с нами теста. Просто они чуть менее совестливы и чуть более умны и хитры, нежели мы.
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him.

  #25135  
Старый 18.09.2015, 13:19
Аватар для avgust
avgust avgust вне форума
реалист
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,217
avgust - платиновый пользователь форума; 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mixa_strike Посмотреть сообщение
Напомню только, что совок закончился, когда нефть повалилась, а страна ввязалась в войну на ближнем востоке.

Какая наивность... Страна закончилась, когда "красные директора" совместно с реформаторами новой волны, при непосредственном участии наших вероятных партнёров решили монетизировать свои должности на предприятиях, став собственниками-капиталистами.
Все эти процессы я наблюдал лично, живя в то непростое время и прекрасно помню весь тот хаос и саботаж который царил в конце 80-х и 90-х.
Именно когда победила самая большая человеческая ценность тогда всё и рухнуло. Знаешь какая?
Что касается "совка", то как говорит мой хороший приятель, сам термин вызывает внутреннее чувство брезгливости и сам того не желая переносится на произносящего, который по недомыслию или специально льёт помои на историю своей страны, какая бы она, история, ни была. Начнём с памятников и поскакали?
__________________
Strangers in the ку…

  #25136  
Старый 18.09.2015, 13:32
Аватар для avgust
avgust avgust вне форума
реалист
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,217
avgust - платиновый пользователь форума; 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оскар Посмотреть сообщение
Государство олицетворяют чиновники,а у нас они в большинстве своём -мерзкие воры ,жулики и вымогатели...

надо на выборы ходить, например.

Цитата:
Сообщение от Оскар Посмотреть сообщение
А Родина и Отечество-это наш прекрасный Народ,у которого эти чиновники десятилетиями пьют кровь и никак не насытятся!

Чиновники откуда берутся? Из того самого народа. Который мусор мимо урн бросает, помалёху киздит всё что плохо лежит и вообще. Самое прикольное, что эти самые чиновники, в подавляющей своей массе, тоже прекрасные люди, наверное. Хорошие семьянины, хатынку свою с садочком в чистоте содержат, друзья-приятели слово плохого про них не скажут. В период развитого социализма таких называли "он умеет жить". А всё просто: просто один не выполняет свои прямые обязанности на госслужбе в администрации, второй в поликлинике, третий в колбасу соевый белок подмешивает, четвёртый, ставит машину в неположенном месте, образуя пробки на магистралях города или поставит перед мусоркой, что мусоровоз подъехать не может, пятый не пропускает пешехода на зебре, шестой в школе детей керово учит, что появляются сообщение подобные "совок кончился, когда нефть, война..."(хотя надо сказать, во времена учёбы автора и учебники по истории составляли такие же шестые), а потом на платные занятия вынуждает, седьмой землицы понабрал общественной, пользуясь служебным положением, восьмой в магазине воду в заморозку добавляет "для весу", девятый, как Элтон Джон сигналит по утрам, что бы заехать на территорию миграционной службы, где он работает и плевать, что вокруг жилые дома и некоторые в это время спят, так как служба ночная... Но все они в своём кругу общения замечательные люди.
__________________
Strangers in the ку…

Последний раз редактировалось avgust; 18.09.2015 в 13:45.

  #25137  
Старый 18.09.2015, 13:43
Аватар для avgust
avgust avgust вне форума
реалист
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,217
avgust - платиновый пользователь форума; 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mixa_strike Посмотреть сообщение
Мне нравится мой дом, но не устраивает управляющая компания. Что мне теперь место жительства менять?

Что мешает сменить управляющую компанию или основать ТСЖ? Ну да, это побегать надо, а нах оно нужно. Это государство такое плохое, что в УК сидят хапуги. Просто они тоже хотят "уметь жить", а тебе на это плевать. Ты сам им это позволяешь. У нас в доме с этим всё ОК и председатель нашего кооператива периодически, но регулярно нагибает соответствующие службы через депутата на всякие плюшки, отрабатывая свою зарплату и отчитываясь перед жильцами. Вот, на будущий год запланирован монтаж детского городка и всякого спортинвентаря. А дом прошёл полный капремонт, включая замену крыши, проводки(включая замену входного трансформатора), внешнего ремонта фасада, замену водопровода-канализации, ремонта подъезда, включая установку МП окон и прочее. Я уж молчу, что асфальт укладывают с периодичностью раз в 3 года.
__________________
Strangers in the ку…

  #25138  
Старый 18.09.2015, 13:47
Аватар для Novikov
Novikov Novikov вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 27.03.2011
Сообщений: 3,270
Novikov репутация неоспорима; 77%Novikov репутация неоспорима, 77%Novikov репутация неоспорима, 77%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avgust Посмотреть сообщение
Но все они в своём кругу общения замечательные люди.

Ага, тоже всем задаю вопрос, почему на днях рождениях или в тесных компаниях все такие замечательные, интересные и отзывчивые?

Откуда берутся наглые, безответственные, хамовитые - кассиры, парикмахеры, полицейские, продавцы, гаишники, врачи и т.д. и т.п.?

  #25139  
Старый 18.09.2015, 14:00
Аватар для Mixa_strike
Mixa_strike Mixa_strike вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Усть-Лабинск
Сообщений: 1,531
Записей в блоге: 1
Mixa_strike - платиновый пользователь форума; 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

avgust, тут тот же спор, что и о курице и яйце:
Цитата:
просто один не выполняет свои прямые обязанности на госслужбе в администрации

почему гов-во не контролирует его по трудовому договору и прочим нормативно-правовым документам?
Цитата:
третий в колбасу соевый белок подмешивает?

где СЭС? РосПотребНадзор?
Цитата:
четвёртый, ставит машину в неположенном месте

Цитата:
пятый не пропускает пешехода на зебре

где ГИББД?
Цитата:
шестой в школе детей керово учит, что появляются сообщение подобные "совок кончился, когда нефть, война..."

где Районо? у меня всё нормально с образование если чо) золотая медаль, красный диплом, призовые места не на краевых, но зональных олимпиадах есть)
Цитата:
седьмой землицы понабрал общественной, пользуясь служебным положением

где Прокуратура?
Цитата:
восьмой в магазине воду в заморозку добавляет "для весу"

УБОП?
Цитата:
девятый, как Элтон Джон сигналит по утрам?

МВД?

з.ы. у нас гос-во путём СМИ оболванивает народ. а потом рассказывает сказку, что вы сами бараны, лентяи такого заслуживаете...а Пу = святой. молитесь за царя, а кто не молится - на Колыму.
__________________
Суть в том, что путь нашей Родины – всё зло в мире затопить в сортире. (с)

Последний раз редактировалось Mixa_strike; 18.09.2015 в 14:06.

  #25140  
Старый 18.09.2015, 14:01
Аватар для Aptekar
Aptekar Aptekar вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Репина
Сообщений: 2,914
Aptekar - платиновый пользователь форума; 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mixa_strike Посмотреть сообщение
Мне нравится мой дом, но не устраивает управляющая компания. Что мне теперь место жительства менять?

Государство на твоей стороне, если тебе не нравится твоя УК тебе даже не надо ничего регистрировать, тсж, жкх, и т.д. и т.п. достаточно создать совет дома. Статья 161.1. Совет многоквартирного дома http://www.zhilkod.ru/code/08/161.1/
У тебя буду ТАКИЕ полномочия нагибать УК, как ты только захочешь (?).
Можно довести дело так, что само УК от вас съедет, но для этого надо не просто "родину любить", но и доказывать любовь своими делами.
Инфантилизм.
Термин употребляется как в отношении физиологических, так и психических явлений.
В переносном смысле инфантилизм (как детскость) — проявление наивного подхода в быту, в политике и т. д., также неумение принимать своевременно продуманные решения, нежелание брать ответственность.
Википедия.(с)

Последний раз редактировалось Aptekar; 18.09.2015 в 14:08.

  #25141  
Старый 18.09.2015, 14:03
Аватар для Mixa_strike
Mixa_strike Mixa_strike вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Усть-Лабинск
Сообщений: 1,531
Записей в блоге: 1
Mixa_strike - платиновый пользователь форума; 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Aptekar,
Novikov, причём тут УК?
я просто сравнил дом со страной, а гос-во с управляющей компанией. мне все эти православные термины о душе, грехе чужды и непонятны)
я не считаю, что смена власти - это предательство своей Родины, обычный рабочий процесс. ))
__________________
Суть в том, что путь нашей Родины – всё зло в мире затопить в сортире. (с)

Последний раз редактировалось Mixa_strike; 18.09.2015 в 14:06.

  #25142  
Старый 18.09.2015, 14:14
Аватар для Drow Elf
Drow Elf Drow Elf вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8,866
Drow Elf - платиновый пользователь форума; 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mixa_strike Посмотреть сообщение
почему гов-во не контролирует его по трудовому договору и прочим нормативно-правовым документам?
где СЭС? РосПотребНадзор?
где ГИББД?
где Районо? у меня всё нормально с образование если чо) золотая медали, красный диплом, призовые места не на краевых, но зональных олимпиадах есть)
где Прокуратура?
УБОП?
МВД?

На месте все. Просто состоят из тех самых людей, которые сигналят, разбавляют, пользуются служебным положением. А все честные и достойные туда лезть не хотят. Оно им надо? Не надо, своих забот полон рот. Ну а свято место пусто не будет никогда.

Тут кстати хорошие примеры пошли насчет дома и управляющих компаний. А кто из вас по-честному в последний раз был на общедомовом собрании? Кто выступил хоть раз против поборов? Кто выразил вотум недоверия хоть раз управдому, ТСЖ? Нет, у вас нет времени на такую бабуйню. А потом возмущаететсь, а чего это вот так вот. Да потому, что вы промолчали. Я еще раз процитирую себя же. Против - это голос против, а не отсутствие голоса вовсе.
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him.

  #25143  
Старый 18.09.2015, 14:18
Аватар для Drow Elf
Drow Elf Drow Elf вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8,866
Drow Elf - платиновый пользователь форума; 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mixa_strike Посмотреть сообщение
я просто сравнил дом со страной, а гос-во с управляющей компанией.

Так сравнивай до конца. Не устраивает ТСЖ - постарайся заставить, всеми имеющимися в наличии законными рычагами, его работать. Не хотят работать - вотум недоверия и смена руководства ТСЖ, но опять же законными методами и определенными опять же законом процедурами.
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him.

  #25144  
Старый 18.09.2015, 14:34
Аватар для Mixa_strike
Mixa_strike Mixa_strike вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Усть-Лабинск
Сообщений: 1,531
Записей в блоге: 1
Mixa_strike - платиновый пользователь форума; 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Drow Elf, в том-то и дело, что остальные 85% собственников жилья просто молятся на существующую УК и готовы нюхать мочу в лифте, пробираться ночью по подъезду без единой лампочки, спотыкаться о ямы в тротуарах, а в случаи повышения тарифов даже согласны затягивать потуже пояса просто вокруг у соседей дома ещё в более худшем состоянии. А все проблемы из-за турков-строителей с ближайшей стройки, так нам глава УК сказал...
а мои доводы и примеры нормальных УК в других микрорайонах действия на них вообще никакого не имеют?
совет дома собрать не получается, на все жалобы приходят обычные отписки.
соседи уже не здороваются, а некоторые, из-за моей поездки в Турцию этим летом, считают меня предателем родимого дома и турецким агентом...
старшая дома сказала, что если буду дальше саботировать порядочное население, то нормальной жизни мне не даст и предложила переехать в другой микрорайон, раз там всё так прекрасно...
__________________
Суть в том, что путь нашей Родины – всё зло в мире затопить в сортире. (с)

Последний раз редактировалось Mixa_strike; 18.09.2015 в 14:42.

  #25145  
Старый 18.09.2015, 14:38
Аватар для Drow Elf
Drow Elf Drow Elf вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8,866
Drow Elf - платиновый пользователь форума; 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mixa_strike Посмотреть сообщение
Drow Elf, в том-то и дело, что остальные 85% собственников жилья просто молятся на существующую УК и готовы нюхать мочу в лифте, пробираться ночью по подъезду без единой лампочки, спотыкаться о ямы в тротуарах, а в случаи повышения тарифов даже согласны затягивать потуже пояса просто вокруг у соседей дома ещё в более худшем состоянии. А все проблемы из-за турков-строителей с ближайшей стройки, так нам глава УК сказал...
а мои доводы и примеры нормальных УК в других микрорайонах действия на них вообще никакого не имеют?

А кто тебе сказал, что будет легко? Завладей умами и сердцами этих 85%. Но ведь у тебя своих дел валом, тебе некогда, да?
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him.

  #25146  
Старый 18.09.2015, 14:50
Аватар для Mixa_strike
Mixa_strike Mixa_strike вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Усть-Лабинск
Сообщений: 1,531
Записей в блоге: 1
Mixa_strike - платиновый пользователь форума; 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drow Elf Посмотреть сообщение
А кто тебе сказал, что будет легко? Завладей умами и сердцами этих 85%. Но ведь у тебя своих дел валом, тебе некогда, да?

я просто реалист, и вижу, что ситуация всё равно рано или поздно изменится. когда гавно из унитазов полезет может быть жители первых этажей протрезвеют, а там и крыша даст течь и верхний этаж к нам присоединится.
глядишь остальные на уютный и чистый дворик грузин обратят внимание, а может быть и у хохлов после неудачного ремонта чердака, что-то и получится
и тогда наш дом и его дворовая территория уже не будут казаться таким уж прекрасным местом.) только новые соседи-китайцы немного напрягают...
__________________
Суть в том, что путь нашей Родины – всё зло в мире затопить в сортире. (с)

Последний раз редактировалось Mixa_strike; 18.09.2015 в 14:53.

  #25147  
Старый 18.09.2015, 14:58
Аватар для Aptekar
Aptekar Aptekar вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Репина
Сообщений: 2,914
Aptekar - платиновый пользователь форума; 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mixa_strike Посмотреть сообщение
Drow Elf, в том-то и дело, что остальные 85% собственников жилья просто молятся на существующую УК

Начнём с самого начала. Как ты получил эти цифры? Проводил поквартирный опрос собственников жилья? Или ... ?

  #25148  
Старый 18.09.2015, 15:06
Аватар для Mixa_strike
Mixa_strike Mixa_strike вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Усть-Лабинск
Сообщений: 1,531
Записей в блоге: 1
Mixa_strike - платиновый пользователь форума; 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Aptekar, на последнем собрании 63,60 % собственников жилья высказались за продление полномочий нынешней УК.
на сайте УК есть рейтинг доверия жильцов данной компании, там цифра 85% нарисована, возможно она несколько завышена, но опровергнуть эти данные я не могу.
__________________
Суть в том, что путь нашей Родины – всё зло в мире затопить в сортире. (с)

  #25149  
Старый 18.09.2015, 15:12
Аватар для Aptekar
Aptekar Aptekar вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Репина
Сообщений: 2,914
Aptekar - платиновый пользователь форума; 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mixa_strike Посмотреть сообщение
Aptekar, на последнем собрании 63,60 % собственников жилья высказались за продление полномочий нынешней УК.
на сайте УК есть рейтинг доверия жильцов данной компании, там цифра 85% нарисована, возможно она несколько завышена, но опровергнуть эти данные я не могу.

А что за УК? Сколько квартир в твоём доме? Сколько платите за коммуналку?

  #25150  
Старый 18.09.2015, 15:12
Аватар для Drow Elf
Drow Elf Drow Elf вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8,866
Drow Elf - платиновый пользователь форума; 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mixa_strike Посмотреть сообщение
я просто реалист, и вижу, что ситуация всё равно рано или поздно изменится. когда гавно из унитазов полезет может быть жители первых этажей протрезвеют, а там и крыша даст течь и верхний этаж к нам присоединится.
глядишь остальные на уютный и чистый дворик грузин обратят внимание, а может быть и у хохлов после неудачного ремонта чердака, что-то и получится
и тогда наш дом и его дворовая территория уже не будут казаться таким уж прекрасным местом.) только новые соседи-китайцы немного напрягают...

Без комментариев.
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him.

  #25151  
Старый 18.09.2015, 15:15
Аватар для Drow Elf
Drow Elf Drow Elf вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8,866
Drow Elf - платиновый пользователь форума; 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mixa_strike Посмотреть сообщение
Aptekar, на последнем собрании 63,60 % собственников жилья высказались за продление полномочий нынешней УК.
на сайте УК есть рейтинг доверия жильцов данной компании, там цифра 85% нарисована, возможно она несколько завышена, но опровергнуть эти данные я не могу.

Как говорил наш форумчанин, не вспомню кто и за дословность не ручаюсь, но вкратце: демократия - это когда большинство прислушивается к мнению меньшинства, но меньшинство при этом полностью подчиняется решениям большинства. Я повторюсь, хочешь что-то изменить, склони на свою сторону чашу весов или сиди бухти, но плыви туда, куда гребет основная масса. Не нравится - меняйте ТСЖ на попутное.
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him.

  #25152  
Старый 18.09.2015, 15:20
Аватар для Mixa_strike
Mixa_strike Mixa_strike вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Усть-Лабинск
Сообщений: 1,531
Записей в блоге: 1
Mixa_strike - платиновый пользователь форума; 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Aptekar, УК "Озеро" называется. за коммуналку по разному, в зависимости от сезона: в том году было 35 руб/м2, в декабре по 70 сволочи сделали, потом в мае, правда, ко Дню Победы 50 руб/м2 установили, но сейчас, что-то опять до 65 руб/м2 подняли и сказали готовиться к 80 руб/м2 зимой, а некоторые и 100 руб/м2 ждут ближе к весне 2016
__________________
Суть в том, что путь нашей Родины – всё зло в мире затопить в сортире. (с)

  #25153  
Старый 18.09.2015, 15:41
Аватар для Aptekar
Aptekar Aptekar вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Репина
Сообщений: 2,914
Aptekar - платиновый пользователь форума; 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Mixa_strike, Ничего не путаешь? УК "Озеро" нет в списках. Может ТСЖ "У Озера" ?

  #25154  
Старый 18.09.2015, 15:45
Аватар для Mixa_strike
Mixa_strike Mixa_strike вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Усть-Лабинск
Сообщений: 1,531
Записей в блоге: 1
Mixa_strike - платиновый пользователь форума; 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Aptekar, смотри пост #25302
з.ы. Улюкаев предложил увеличить пенсионный возраст и уменьшить индексацию выплат пенсионерам)
интересно сколько бы дней длились митинги в Греции после его слов? )) у нас же, я боюсь, сейчас прощупают почву и сделают нам подарок до 65 лет)
__________________
Суть в том, что путь нашей Родины – всё зло в мире затопить в сортире. (с)

Последний раз редактировалось Mixa_strike; 18.09.2015 в 15:54.

  #25155  
Старый 18.09.2015, 15:48
Аватар для Aptekar
Aptekar Aptekar вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Репина
Сообщений: 2,914
Aptekar - платиновый пользователь форума; 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Mixa_strike, Вот забанить тебя за 3.14здобольство шутник. Но это не метод.

  #25156  
Старый 18.09.2015, 16:05
Аватар для Mixa_strike
Mixa_strike Mixa_strike вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Усть-Лабинск
Сообщений: 1,531
Записей в блоге: 1
Mixa_strike - платиновый пользователь форума; 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%Mixa_strike - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Aptekar, извините, если вы меня не так поняли.
стебаться и шутить не хотел)) думал, через сравнение гос-ва у УК вы меня куда вывести хотите.
__________________
Суть в том, что путь нашей Родины – всё зло в мире затопить в сортире. (с)

  #25157  
Старый 18.09.2015, 18:53
Аватар для Эммануэль Адебайор
Эммануэль Адебайор Эммануэль Адебайор вне форума
Пессимист
 
Регистрация: 18.01.2014
Адрес: Город на Неве
Сообщений: 2,171
Эммануэль Адебайор - платиновый пользователь форума; 100%Эммануэль Адебайор - платиновый пользователь форума, 100%Эммануэль Адебайор - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

на злобу дня. аналитика от Сатановского http://www.youtube.com/watch?v=hXAvxPyHg40
__________________
"Мы ставим задачи постепенно, в течение нескольких лет, выйти на профессиональный уровень под брендом Кубань" - Станислав Лысенко.
"Мы хотим вернуть болельщиков на стадион под брендом Урожая с возможностью возвращения в какой-то недалекой перспективе бренда Кубань" - Николай Писарев, спортивный директор ФК Урожай.

  #25158  
Старый 18.09.2015, 19:45
Аватар для Бармалей
Бармалей Бармалей вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Кубань
Сообщений: 20,254
Бармалей - платиновый пользователь форума; 100%Бармалей - платиновый пользователь форума, 100%Бармалей - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эммануэль Адебайор Посмотреть сообщение
на злобу дня. аналитика от Сатановского http://www.youtube.com/watch?v=hXAvxPyHg40

Армагеддонович,как о нём говорил другой еврей Соловьёв.. Смотрел я это видео чуть раньше...
А вообще мнение Сатановского всегда рассчитанное и адекватное,и в какой то мере по-еврейски мудрое.Всегда с интересом смотрю и слушаю его комментарии,как хорошего знатока ближнего востока и вообще всей глобальной "политической кухни". Частенько перегибает,но ради того что бы довести своё ненавязчивое мнение,не любит когда его перебивают или сбивают с мысли...

  #25159  
Старый 18.09.2015, 20:23
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

НТВ показало виллу в Израиле, которую Элла Баруховна Пугачева покупает за 550 млн рублей 9tv.co.il/news/2015/09/06/212498.html
__________________
Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим! (Голда Меир)

  #25160  
Старый 18.09.2015, 20:31
Аватар для avgust
avgust avgust вне форума
реалист
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,217
avgust - платиновый пользователь форума; 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

http://www.youtube.com/watch?v=c-uaRrv4T_o
Вот эту передачу рекомендую глянуть. Сам посмотрел с удовольствием. Там Янович возит евродепутатов, как котят, что у них аж рожи вытягиваются.
__________________
Strangers in the ку…

Последний раз редактировалось avgust; 18.09.2015 в 21:30.

Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Евгений Муравьев: «Хотим доказать, что «Кубань» жила, живет и будет жить еще минимум КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 28.12.2014 23:00
Владимир Хашиг: «Галицкий попытается сделать «Краснодар» самым успешным в стране» КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 30.01.2011 20:00
Олисе в стране чудес КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 04.10.2009 22:40
буем жить.. КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 19.11.2007 01:41
В Москве жить дорого и плохо. Сталкер ОФТОПИК 23 10.07.2007 12:57


Текущее время: 20:47. Часовой пояс GMT +3.



 



Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright ©2004 - 2017, «Greenmile.ru»
 
Отдельное спасибо:
vBSupport-Российская поддержка Форумов vBulletin
Рейтинг@Mail.ru