Премьер-лига

[777]

Цитата: Сообщение от Drow Elf 777, эта сказка хороша, начинай сначала. По-твоему получается что для нормального функционирования команды надо: а) костяку команды платить запредельные деньги и конечно же выполнять любые их финансовые требования, стараться удовлетворить любые (даже невменяемые) аппетиты. б) идти на поводу у этого костяка вплоть до того, что чуть ли не советоваться, кого брать в команду, а кого нет. в) внимательно следить за тем, чтобы все у них было тихо, спокойно и хорошо, не дай бог какие потрясения. г) закрывать глаза на их поведения как-то зависания в клубах, бычка на сотрудников полиции, срач с болелами и тренерами других команд в реале и в интернете. А можно просто взять и разок поставить всю эту кодлу на место. Показать им, что они пусть и очень высококлассные и специализированные, но обычные наемные работники. Какой по вашему способ более эффективен и практичен?

Drow Elf, забавно то, что руководство Зенита. C начала делала то, что у вас описано выше. А потом, когда подписало двоих новичков с большими зря платами, начала ставить кодлу на место. В результате новички и в ЛЧ не помогли. И в чемпионате Зенит не на первых местах......

[Капитан Врунгель]

Я в этой ситуации поддерживаю Денисова только в том, что он ни на шаг не отступает от выбранной им позиции. Не найдут компромисс, пусть зимой уходит.
А Билли Бью, как проститутка, сначала с Денисовым заодно, а как пару тренировок за дубль сгонял - простите, родименькие, бес попутал. Раз уж пошел против, держись до конца своей позиции. А так только воздух вокруг себя испортил.

[Т_М]

У Газпрома хватит денег поменять всю команду при необходимости, да и не пойдут за Денисовым все. Скорее всего его выставят на трансфер зимой, такие вещи не прощаются.

[Евгeний]

Массы всегда бурлят, когда существует непродуманный разрыв в оплате труда за однотипную работу. Здесь однозначно виновно руководство, не способное в рамках действующего закона, грамотно очертить рамки труда. Денисов упертый, однако наличие мозгов этим не подтверждается, ему повезло, что он родился и вырос в Ленинграде, а не в козлопердянске. Газпромовские евреи окуели уже не слегка, а почти по-полной. Сидеть им всем на колу, может быть, правда, не в этой жизни.

[prishelets]

Цитата: Сообщение от 777 Была в Питере довольно неплохая команда. С большими зарплатами и избалованными игроками. Которые по слухам иногда не желали видеть некоторых Кений в коллективе. А руководство захотело выпендриваться и впулилось в пару игроков под ЛЧ. Остальные обиделись. И дело не только в одном упертом Денисове. Он только упертый капитан, который донес до руководства и теперь отгребает. Не зря Кержаков то в дубль то обратно. Другие общается, не особо желают, с Витселем и Халком. В результате ЛЧ мягко говоря, просрали. В чемпионате планирование продолжается. Руководство просто взорвало команду. А теперь ищет, кого бы сделать козлами отпущения... Приобретая игроков в КОМАНДУ. Нужно не только смотреть на самого игрока. Но и думать, как он впишется в коллектив и получится ли тогда заиграть ВСЕМ сильнее.

то есть руководство должно было подстроится под "избалованных игроков"? думаю , Миллер и Ко читали статус BONDа , со словами Сантьяго Бернабеу про футбол и животноводство ..

и есть подозрение, что они предполагали такой поворот.. самым непонятным переходом этого лета был переход Янбаева.. часто ли чемпион страны берет в аренду(!!!) лавочника из не самого сильного клуба? как показало дальнейшее развитие событий , Янбаевым можно заткнуть дырку "сочувствующего" Анюкова.. т.е. Кержакова мы меняем на Халка, Денисова на Витселя , Широков - там у нас уже Данни восстановился , Анюкова меняем Янбаевым и остаемся при своем..

естественно Зеня не собирался сливать эту четверку.. но намек на то ,что "незаменимых у нас нет " по-моему удался.. дошло до всех, кроме Денисова.. а то, что они сейчас буксуют это временно .. прикупят еще пару игроков по зиме, притрутся , игру Спал поставит и Зеня станет еще сильнее ,чем был в прошлом году..

[Vankor]

Цитата: Сообщение от Т_М У Газпрома хватит денег поменять всю команду при необходимости, да и не пойдут за Денисовым все. Скорее всего его выставят на трансфер зимой, такие вещи не прощаются.

а я б его в дубле до конца контракта про мариновал,что б другие думали!

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от 777 Drow Elf, забавно то, что руководство Зенита. C начала делала то, что у вас описано выше. А потом, когда подписало двоих новичков с большими зря платами, начала ставить кодлу на место. В результате новички и в ЛЧ не помогли. И в чемпионате Зенит не на первых местах......

Ничего забавного и сверъестественного. Стандартнейшая ошибка российского руководства. Слишком увлеклись дополнительной мотивацией российских работников. Дальше будет только хуже. По опыту вырулить теперь можно только через жесткую финансовую демотивацию всего коллектива и выдворением из коллектива зачинщиков.

[Тырник]

Цитата: Сообщение от Vankor а я б его в дубле до конца контракта про мариновал,что б другие думали!

Vankor, другие это Халк и Витцель?

[Puшkin]

Удельная Live
Сегодня, 18 октября, начиная с 12.45 по петербургскому времени смотрите в прямом эфире «Зенит-ТВ» на официальном сайте клуба последние 15 минут открытой тренировки сине-бело-голубых и брифинг Лучано Спаллетти.

[Puшkin]

Цитата: Сообщение от Puшkin Удельная Live Сегодня, 18 октября, начиная с 12.45 по петербургскому времени смотрите в прямом эфире «Зенит-ТВ» на официальном сайте клуба последние 15 минут открытой тренировки сине-бело-голубых и брифинг Лучано Спаллетти.

fc-zenit.ru/tv/programm/

[svarshik]

виновный один - это ГАЗПРОМ и его развратные действия, и эта ситуация абсалютно справедливый итог их действий. Желаю им, прос рать ЛЧ, спалетичу возлавить Милан, Денисову отбить бабло и свалить за кардон.
И надеюсь, точкой отчета краха, будет провал в матче с ФК Кубань.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от svarshik Желаю им, прос рать ЛЧ, спалетичу возлавить Милан, Денисову отбить бабло и свалить за кардон.

Типа хай у сосида корова пидохнет, о це щясте мэнэ будет?

[svarshik]

Drow Elf, тонко подметил, кубаноидский оттенок

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Гудвин Понятия в стране давно размыты. Лично мне пох, скока Гарик зарабатывает. Главное, что он понимает, что его кинули. Чем больше прокинутых людей станет в позицию, тем лучше будет обществу. Как-то таг Витсель скоро уеДет из Питера или сломается

Гудвин, Денисов - не обманутый дольщик, вкладчик и тд. По его личному контракту его кинули? Наверно нет, получает то, на что подписался.

он на поле не вышел - а это уже залет в любом клубе. Если не брать в расчет размер сумм фигурирующих и то что это т.н. "национальное достояние" - то это внутреннее дело фк Зенит, где-то руководство просчиталось, позволило игрокам себя доить, но это их проблемы.
Андрюша тоже в свое время выкручивал руки руководству, даже на СпаМ намекал. да и после были траблы и руководство в итоге шло на встречу игрокам.
футболист обязан выйти на поле. а обсуждать контракт в свободное время.

[svarshik]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Типа хай у сосида корова пидохнет

о це корова дюже жрет

[Veni]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Veni, не согласен. Руководство, ну по крайней мере со стороны, все делает правильно. Причем не только в своих интересах. Футболеры по-моему совсем уже нюх потеряли и класть хотят на контракт, который подписывали по своей воле. Вот если бы усадили его до конца контракта в дубль, вообще было бы отлично. Многие бы задумались.

Вы видно не поняли смысл моего поста... вина руководства в том , что не заняла сразу жесткую и ясную для всех позицию - не нравится , до свиданья , а так поиски , пути решения , консультации, всё это отозвалось на команде и её тур таблице... на сколько знаю изнутри футбол - скажу честно очень часто появляются такие недовольные и если быстро убирают бунтаря - остальным урок и ясность как на Такие моменты реагирует руководство... одно дело прийти и садиться за стол переговоров при этом полностью выполняя действующий контракт , а с другой вести нормальный диалог , а не с ультиматумом не подымите - не буду играть... так и команду потерять можно... Надо изначально было выставлять на трансфер - и всем был бы урок ... Тяжёлое это дело резать по живому и не каждому дано... имхо...

[Puшkin]

Удельная, бомжи в засаде

[Drow Elf]

Veni, ну так конечно вы правы. Не допонял сразу.

[777]

Цитата: Сообщение от prishelets то есть руководство должно было подстроится под "избалованных игроков"? думаю , Миллер и Ко читали статус BONDа , со словами Сантьяго Бернабеу про футбол и животноводство .. и есть подозрение, что они предполагали такой поворот.. самым непонятным переходом этого лета был переход Янбаева.. часто ли чемпион страны берет в аренду(!!!) лавочника из не самого сильного клуба? как показало дальнейшее развитие событий , Янбаевым можно заткнуть дырку "сочувствующего" Анюкова.. т.е. Кержакова мы меняем на Халка, Денисова на Витселя , Широков - там у нас уже Данни восстановился , Анюкова меняем Янбаевым и остаемся при своем.. естественно Зеня не собирался сливать эту четверку.. но намек на то ,что "незаменимых у нас нет " по-моему удался.. дошло до всех, кроме Денисова.. а то, что они сейчас буксуют это временно .. прикупят еще пару игроков по зиме, притрутся , игру Спал поставит и Зеня станет еще сильнее ,чем был в прошлом году..

По вашему мнению. Сотня миллионов долларов, потрачена на то, что бы проучить четверку? Самому не смешно? Скорее всего, руководство Зенита, выигрывая чемпионат России. Решили замахнуться на ЛЧ. И именно для удачных выступлений в ЛЧ были куплены Халк (около 60) и Витсель (около 40). Не думаю, что эти приобретения были сделаны, что бы бороться с Мордовией или Волгой. Но результат в ЛЧ думаю, их совсем не радует. Больше того печалит. Им отгружают по три мячика, и это притом, что Халк на поле...
Теперь по Янбаеву. Для вас этот переход возможно и не самый понятный. Но есть информация, что Спаллети давно хотел отжать Янбаева. И раньше были попытки его переманить, но он был игроком основы Локо и его НЕ отдавали. То теперь с приходом нового тренера и Чорлуки и еще одного иноземца. Янбаев стал лишним в Локо, и Зенит наконец-то получил желаемое. Не удивлюсь если по окончанию аренды, Зенит выкупит Янбаева........

[Puшkin]

Владимир Быстров: «Я поддерживаю Денисова не потому, что состою в каком-то заговоре»
Володя, dopizдишься

[777]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Ничего забавного и сверъестественного. Стандартнейшая ошибка российского руководства. Слишком увлеклись дополнительной мотивацией российских работников. Дальше будет только хуже. По опыту вырулить теперь можно только через жесткую финансовую демотивацию всего коллектива и выдворением из коллектива зачинщиков.

Да ну на! Дополнительная мотивация российских работников и НЕ российских. Это та "фишка'', которая позволяет московским и подмосковным командам (Питер под Москвой Анжи базируются в Москве) уводить игроков из периферийных клубов. Динамо заткнули рот 30 лямами за Данни. У Бердыева отжимали то Домингеса, потом Бухарова. Нынче поглядывают в сторону Глушакова из Локо. У нас Анжи отжали Ласину Траоре, этой своей дополнительной мотивацией..... И вы предлагаете им поменяться? Стать такими как все. И платить ограниченные зарплаты игрокам. Тогда кто к ним пойдет играть? Кто будет говорить в интервью, что мечтал перейти в ...... (Зенит, Анжи, ЦСКА - нужное подставить) так как у этих клубов большие традиции, и они счастливы, надевать футболки этих клубов.....

[Седой]

Битва мегаэкспертов.
http://www.sports.ru/football/144099818.html

[prishelets]

Цитата: Сообщение от 777 По вашему мнению. Сотня миллионов долларов, потрачена на то, что бы проучить четверку? Самому не смешно? Скорее всего, руководство Зенита, выигрывая чемпионат России. Решили замахнуться на ЛЧ. И именно для удачных выступлений в ЛЧ были куплены Халк (около 60) и Витсель (около 40). Не думаю, что эти приобретения были сделаны, что бы бороться с Мордовией или Волгой. Но результат в ЛЧ думаю, их совсем не радует. Больше того печалит. Им отгружают по три мячика, и это притом, что Халк на поле... Теперь по Янбаеву. Для вас этот переход возможно и не самый понятный. Но есть информация, что Спаллети давно хотел отжать Янбаева. И раньше были попытки его переманить, но он был игроком основы Локо и его НЕ отдавали. То теперь с приходом нового тренера и Чорлуки и еще одного иноземца. Янбаев стал лишним в Локо, и Зенит наконец-то получил желаемое. Не удивлюсь если по окончанию аренды, Зенит выкупит Янбаева........

я не говорил , что они потратили 100 млн чтобы ,кого-то проучить.. естественно они их приобрели как усиление..

при этом я уверен , что они предвидели бунт, потому что нечто похожее уже было в Зените несколько лет назад..

[Гудвин]

Я Гарика поступки не одобряю, но понимаю. Немного он перестарался, но по самому содержанию проблемы он прав. Ну не может стока Витсель получать, тупо не может. Маразм полный. Плюс Гарик прекрасно знает, что опорник он лучший в нашем чемпе. Как говорится, найдет себе применение

[Drow Elf]

777, в том-то вся и фишечка.
Покупали Данни за бешенные бапки и возможно зп - отбил парень бабло.
Домингес - да одно то, что его башка чемпионство Питеру подарила.
Халк - обратите внимание, парень тащит и забивает в адовых по сути условиях, его реально вся команда на поле игнорит.
Ласина в Анжи пользу приносит тоже мне думается осязаемую.

А вот вам пример Бухарова, чела за хорошие бапки переманивают, зп ему я думаю тоже не кислую дают и все, стух на поле, да и вне поля вон даже диетолога приставляли.

Вот и вся разница. У наших футболистов во главу угла поставлен жирный контракт и ничего более. Задумывались почему так мало наших игроков уезжают за бугор? Потому что там чтобы их аппетиты удовлетворить, им надо платить по 100-120 тысяч долларов в неделю. И не удивляйтесь, чтобы платить условному Денисову 2,5 ляма в год "чистыми" условный МЮ должен столько же налогов отстегнуть. Вот и подумайте, какой клуб пойдет на такое. Зачем выворачиваться на изнанку в борьбе за звание лучшего игрока планеты/континента? Оклад же жирный капает, да и была охота **** мочить в попытках показаться круче Месси. Зачем жилы рвать в ЛЧ, мне же оклад капает, а то, что клуб недополучает премиальных за участие - это его проблемы. Денисов - это начала конца современного российского футбола, вскрывшийся нарыв и тут либо его оперативно залечат, либо потом уже гангреной запахнет.

[777]

Цитата: Сообщение от prishelets я не говорил , что они потратили 100 млн чтобы ,кого-то проучить.. естественно они их приобрели как усиление.. при этом я уверен , что они предвидели бунт, потому что нечто похожее уже было в Зените несколько лет назад..

Ничего они не предвидели, они тупо обосрались. В ЛЧ это, скорее всего, в чемпионате еще хз. Если бы они это предвидели. То первое объяснились с игроками и порешали спорные вопросы. И ничего не вылезло бы наружу. А так то, что в прессе это малая часть. Основное, недосказанное под водой как основная часть айсберга. Там и Слава, воротник сборной Дании, с новым долгим контрактом на старость. И Рома Широков с вопросом: - "А чем этот лохматый, лучше меня, епт.." Денисов со словами я раньше за всеми подчищал и пахал, так я получал тогда достойно. А теперь пришли "звезды", епт. Получают в разы больше, пускай тогда сами, и выигрывают ЛЧ и чемпионат. Кержаков: -"извините, я бил, бью и буду бить. Мы с Шавой любимцы всего Питера были. А теперь как массовка при Халке?". Спаллети:-" таких игроков как Халк, рад иметь любой тренер. Но, куда мне теперь Быстрова, епт, выпускать? Накер его тогда у мяса выкупали обратно? Если справа теперь будет ХалК феерить". Быстров: -"а че.. я надо бегу, не надо бегу. Простите дурака за мясо"....

[Crack]

Цитата: Сообщение от Седой Битва мегаэкспертов. http://www.sports.ru/football/144099818.html

А я еще вчера, сразу после этой передачи по России 2, запасся попкорном на год вперед

[prishelets]

Цитата: Сообщение от Гудвин Я Гарика поступки не одобряю, но понимаю. Немного он перестарался, но по самому содержанию проблемы он прав. Ну не может стока Витсель получать, тупо не может. Маразм полный. Плюс Гарик прекрасно знает, что опорник он лучший в нашем чемпе. Как говорится, найдет себе применение

применение-то он найдет..только вот получать он столько,сколько получает в Зенит нигде не будет - это факт..

как то это по-женски - сделать назло другим в ущерб себе

[777]

Цитата: Сообщение от Гудвин Гарик прекрасно знает, что опорник он лучший в нашем чемпе.

C появлением Диарра, это можно оспорить......

[eternity]

Цитата: Сообщение от Veni Надо изначально было выставлять на трансфер - и всем был бы урок ...

На трансфер - слишком мягко. После отказа выполнять контрактные обязательства - зафиксировать этот момент юридически и перестать платить Денисову вообще. Вот тогда только он осознал бы. А на трансфер - по такой стоимости, чтоб кроме Анжи никто не купил.

[Crack]

Цитата: Сообщение от 777 C появлением Диарра, это можно оспорить......

Они примерно одного уровня. Даже зарплата одинаковая

[777]

Цитата: Сообщение от Crack Они примерно одного уровня. Даже зарплата одинаковая

Ну тут какова погрешность у вашего примерно? Так как Диарра все-таки по опытнее и с мячем лучше обращается. А не тупо его отбирать заточен.....

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Гудвин Ну не может стока Витсель получать, тупо не может. Маразм полный.

Это решать только работодателю. Плюс мы же не знаем, сколько получает Витцель.

Цитата: Сообщение от Гудвин Плюс Гарик прекрасно знает, что опорник он лучший в нашем чемпе. Как говорится, найдет себе применение

Где? В Анжи только, но там Диарра. Как недавно кто-то заметил "посидит Игорь в дубле и через пару месяцев про него никто не вспомнит." Потому Гарик и внезапно разродился десятками интервью, чтобы помнили. Раньше от него годами слова в прессе не было слышно.

[Гудвин]

eternity, то, что ты предлагаешь невозможно и агент Денисова это прекрасно понимает. Как и то, что никто не докажет, что Денисов отказывался выйти на матч. Грамотно они все сделали, за одним исключением. Не ожидали, что пара человек тупо засцыт и заднюю включит. Сборная Дании, куля Посмотрел бы я сейчас на макаронника без воротника, опорника и напа, плюс Анюков, примкнувший

[Crack]

Цитата: Сообщение от 777 Ну тут какова погрешность у вашего примерно? Так как Диарра все-таки по опытнее и с мячем лучше обращается. А не тупо его отбирать заточен.....

Да нет тут никакой погрешности. Гарик тоже не из дерева сделан. Я уверен, что если бы наши на Евро дружно не обосрались, то Денисова в Питере уже бы не было, да и про интерес Реала к нему не раз уже инфа всплывала.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Crack Да нет тут никакой погрешности. Гарик тоже не из дерева сделан. Я уверен, что если бы наши на Евро дружно не обосрались, то Денисова в Питере уже бы не было, да и про интерес Реала к нему не раз уже инфа всплывала.

Еще раз скажите, какой клуб за бугром готов был положить Денисову зп хотя бы в 100 тысяч евро в неделю? Да и про интерес Реала сомнительно, я больше склонен к мнению Галямина "В Испании футбольные люди даже не знают, кто такой Денисов."

[Crack]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Еще раз скажите, какой клуб за бугром готов был положить Денисову зп хотя бы в 100 тысяч евро в неделю? Да и про интерес Реала сомнительно, я больше склонен к мнению Галямина "В Испании футбольные люди даже не знают, кто такой Денисов."

Я не про зп. Всем давно ясно, что любой футболер, уезжающий от нас в Европу в зп проигрывает. Для меня Денисов один из лучших игроков чемпионата России последних лет трех, да и сборную в прошлом году он тянул, за такими не могут не следить.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Crack Я не про зп. Всем давно ясно, что любой футболер, уезжающий от нас в Европу в зп проигрывает. Для меня Денисов один из лучших игроков чемпионата России последних лет трех, да и сборную в прошлом году он тянул, за такими не могут не следить.

Первое, то что за ним следят, ибо он кагбе лучший игрок России последних трех лет - это лишь ваше предположение. Я бы не был столь уверен. Чемпионат России для топов не особо интересен по ощущениям, да и сборная, которая с триумфального 2008 только спотыкается тоже. И самое главное, я думаю там, за бугром, уже не раз столкнулись с тем, что наши не хотят идти на понижение зп и просто перестали делать предложения. Херли толку делать предложения если игрока 100% цена не устроит?

[eternity]

Цитата: Сообщение от Гудвин Я Гарика поступки не одобряю, но понимаю. Немного он перестарался, но по самому содержанию проблемы он прав. Ну не может стока Витсель получать, тупо не может. Маразм полный.

А мы знаем, сколько Витсель на самом деле получает???

[eternity]

Цитата: Сообщение от Гудвин eternity, то, что ты предлагаешь невозможно и агент Денисова это прекрасно понимает. Как и то, что никто не докажет, что Денисов отказывался выйти на матч.

Тут ты прав, он и отказался под тем предлогом, что расстроен и не в состоянии сыграть в полную силу. Типа: могу и выйти, но буду дурака валять.
Такая проблема существует только у нас, имхо. Поэтому на мировом уровне юристы не выработали меры защиты клубов от зарвавшихся мерзавцев. А пора бы. Надоело, что футболист всегда может шантажировать свой клуб, отбывая на поле номер.