Эх, хорошо в стране родимой жить....

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Леонид Почему так случилось, почему народ поверил всяким ничтожествам, вот вопрос.

Тут всё просто...
1)При СССР народ привык верить всему,что говорят ТВ и СМИ...А в СМИ стали появляться сообщения,что ГКЧП-это путч и Родина в опасности...
2)В связи с падением цен на нефть в стране действительно было немало недовольных из-за невыплат зарплат и пр,поэтому многие думали,что с новой властью придут долгожданные перемены к лучшему,и "заживём,как в Америке"...
3)Не только в верхушке власти,но и во власти всех уровней было немало жуликов и воров,и народ надеялся,что с приходом "демократии" ситуацию удастся изменить...
Но эти жулики и воры сейчас не только остались,но и укрепили свои позиции,раскинув свои щупальца практически во все сферы деятельности-от власти до бизнеса :произошло слияние этих двух понятий,в итоге и расплодились олигархи разных масштабов...

4)Ну,и куда же без пиндосов-любителей переворотов и цветных революций: сделали грантоедами всех,кого могли-начиная от высшей власти и заканчивая либерастами и псевдорЭволюционерами всех мастей...



Свеженькое:

Семейный бизнес довел мэра Переславля-Залесского до тюремных нар
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2822895

Цитата: На сайте МВД появилось видео задержания мэра Переславля-Залесского Дениса Кошурникова. Его подозревают в растрате миллиарда рублей. Проблемы у главы администрации возникли еще год назад. Тогда прокуратура Ярославской области выяснила, что Кошурников, заполняя декларацию о доходах, утаил, что его жена — соучредитель немецкой компании. Собственно, он сам передал ей долю в фирме. Учитывая, что это грубое нарушение закона "О противодействии коррупции", в конце прошлого года прокурор области Юрий Верховцев даже направил губернатору региона заключение — есть основания для увольнения мэра. Кроме того, Кошурников был на плохом счету у областных властей из-за постоянных долгов города за газ. А этой осенью исполняющий обязанности губернатора региона Дмитрий Миронов поставил ему на вид плохую подготовку Переславля к отопительному сезону. Это почти американская мечта. Из обычного инженера строителя сначала в успешного предпринимателя, затем в главу района, а потом и вовсе в мэрское кресло. Денис Кошурников, родившийся и выросший в Переславле-Залесском, имел все шансы стать достойным градоначальником, но, увы, изначально, он преследовал совсем другие цели. "Кошурников уже пришел на своё место с определенными связями. Властными связями и связями, которые дали ему вот это вот положение, в правоохранительных органах. То есть, коррупционная система, весь этот бизнес, все должны получать свою ренту. И Кошурников эту истину понимал и Кошурников эту истину реализовывал", — уверен Кирилл Кабанов, председатель национального антикоррупционного комитета. Совершив карьерный прыжок из строительных магнатов в чиновники, Денис Викторович, от успешно налаженного бизнеса отказываться не собирался, переписав все активы на супругу. Госпожа Кошурникова владеет двадцатью процентами ООО НПК Протект, которое в свою очередь владеет неким ООО "Альянс". И вот тут самое интересное. "Альянс" — одна из крупнейших строительных компаний во всей Ярославской области, которая, как по взмаху волшебной палочки, именно после вступление Кошурникова в должность, стала выигрывать самые вкусные городские тендеры на общую сумму свыше 70 миллионов рублей. Впрочем, это не все заслуги бывшего главы. В 2012 году, Кошурников, уже тогда называемый в народе "царьком" занимает кресло мэра города. Очевидно, что доход компании только растет. Мультипрофильное ООО берется за любую работу. Строит газовые сети, и системы водоснабжения, ремонтирует дороги и школы, обустраивает придомовые территории. Декларация градоначальника уже тогда выглядит нескромно — семейство Кошурниковых на 2013 год владело десятью объектами недвижимости, в том числе несколькими шикарными особняками, двумя дорогими иномарками и даже маломестным самолетом марки SportCruiser, рыночная стоимость которого достигает порядка пяти миллионов рублей. К слову, эта декларация последняя из опубликованных, за прошедшие три года, отчитываться о доходах перед населением, Денис Викторович видимо счел нецелесообразным. Повлиять на ситуацию попытались местные депутаты, попросив надзорные органы, проверить заключенные госконтракты на предмет конфликта интересов. Но, несмотря на то, что нарушения были выявлены, в отставку Кошкурников не ушел – в городской думе внезапно не хватило голосов. "За время его работы было несколько попыток возбуждения уголовных дел, но по непонятным причинам всё это быстро сливалось, там были небольшие нарушения, связанные с закупками, я думаю, все же работало прикрытие, причем работало очень долго", — полагает Кирилл Кабанов, председатель национального антикоррупционного комитета. Но прикрытие все же не помогло утаить, то, что тщательно скрывал Кошурников в своей декларации. А именно владение долей в немецкой компании по производству минеральной воды. Вот нотариальное заверенная выписка, смотрим на дату – 9 ноября 2012. Кошурников уже официально находится в статусе мэра. Статус также не помешал удачливому чиновнику владеть компанией в Лас-Вегасе. Информация об этом до сих пор размещена в бизнес-реестре на сайте госсекретаря штата Невада. Справедливым будет сказать, когда нелицеприятные факты вылезали наружу, Кошурников умел, сохраняя лицо, их признавать, заявляя, мол, да, закон нарушен, но ущерб городскому бюджету не нанесен. Однако теперь, эта фраза – вряд ли вызовет понимание у правоохранителей.

[Оскар]

Цитата: Столыпина замочил укро-жЫд Мордехай Гершкович (Богров),который сначала был социал-демократом,а затем переметнулся к эсерам-максималистам,а затем-к анархистам-коммунистам

Цитата: Сообщение от Нос Что то у тебя все в кучу,и большевики,и эссеры,и прочие революционеры

Нос,тогда действительно,к сожалению,"смешались в кучу люди,кони" и все эти экстремисты считали себя рЭволюционерами разных мастей...

Среди них были:

1)Идейные,желающие "добра" России...
2)Обманутые агитаторами всех мастей...
3)Жулики всех мастей,ловящие рыбку в мутной воде..
4)Обыватели,которых ЗАСТАВИЛИ под угрозой расстрела "определиться" и встать на одну из сторон-и таких,НЕ ЖЕЛАЮЩИХ ВОЕВАТЬ И УБИВАТЬ СВОИХ СОГРАЖДАН,было немало-как и сейчас в украинской АРМИИ...
5)"Засланные казачки" в виде жЫдовских "руководителей"-во главе с Троцким сотоварищи...
6)И пр.,и пр...

[Giallo-Verde]

Леонид, слишком много пафоса. В жизни мало исключительно однотонных событий и явлений, в большем количестве случаев содержатся как положительные, так и отрицательные стороны, баланс вот только разный.

Ваша сознательная ложь в том, что негодяями у вас объявлена горстка коммунистов, перекрасившийся Ельцин и т.д. Яковлев, наверное.
Вот они, прохиндеи, оболванили в основных честных и чистых душей членов КПСС и простой народ. В общем как в любимой тут многими считалочки про "кошка бросила котят это ... виноват". В вашем случае - Ельцин.

Я же вам другое доказываю: миллионы ваших комми-побратимов при первой же возможности разграбили и растащили страну, на ваш выбор возьмем какое-н отрицательное событие,явление текущих дней. Уверяю вас, в 90 % случаев за ним будет стоять член кпсс. Для интереса глянул вашего "любимца" Чубайса - член кпсс с 80 года.

Это не отменяет тот факт,что в вашей партии была масса порядочных и честных людей , но и миллионы "жуликов и воров" не надо низводить до горстки "уродов".

[Оскар]

[MEDIA="https://www.youtube.com/watch?v=KAEFA56k2ls"]https://www.youtube.com/watch?v=KAEFA56k2ls[/MEDIA]

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Леонид Но эти мерзавцы ничего бы не сделали, если бы народ их не поддержал. Почему так случилось, почему народ поверил всяким ничтожествам, вот вопрос.

Чемпионы по украденным шубам
http://pravdoryb.info/chempiony-pouk...am-107483.html

Цитата: В перестроечные годы Улюкаев, как и Егор Тимурович Гайдар, заведовал отделом журнала «Коммунист» и проповедовал переход к рынку. _________________________________________________ Глава «Роснано» Анатолий Борисович Чубайс на своей странице в Facebook написал: «Для всех, кто следит за сегодняшними событиями в „Роснано“: просьба отличать ситуацию, когда ВЫ украли шубу, от ситуации, когда её украли У ВАС!» Открытым текстом спрашиваю: если Вы уже четверть века подряд раз за разом кладёте шубы так, что их только ленивый не украдёт — если по украденным шубам Вы стали чемпионом, неужели к вам не должно возникнуть вопросов у соответствующих органов?

[Оскар]

Большая интересная статья,где можно получить ответы на многие вопросы,которые мы сегодня обсуждали,рекомендую прочитать ПОЛНОСТЬЮ-по ссылке:

Украденная победа СССР
http://pandoraopen.ru/2016-11-14/ukr...a-pobeda-sssr/

Цитата: Советский Союз проиграл «холодную войну» из-за перестройки Экономическое эмбарго Запада против СССР особого эффекта не давало В санкциях против российской экономики нет ничего нового — все это хорошо забытые эмбарго, которыми баловались империалисты в борьбе с ключевым соперником на мировой арене — СССР. Можно ли считать такое соперничество честным? Вряд ли, но в холодной войне, как на любой другой, для империалистов все средства, видимо, хороши. Советский Союз вынужден был начать состязание в крайне сложных условиях — значительная часть промышленно развитой Европейской части СССР гитлеровские оккупанты фактически сровняли с землей. Нашей израненной стране жизненно важна была передышка, но недавние союзники не собирались ее давать. Запад опустил железный занавес, чтобы не допустить распространения марксизма по планете и всячески стремился навредить советской экономике. Ключевым направлением, по которому развивалось «холодное» американское наступление, как и сейчас, было ограничение доступа к новейшим технологиям с помощью поправки Джексона-Вэника, принятой под предлогом содействия свободной эмиграции для советских граждан. Второй целью, опять-таки как и сейчас, стало падение стоимости «черного золота» и в целом на энергоресурсы. И здесь, похоже, без сговора воротил с Уолл-стрита и нефтяных магнатов с Ближнего Востока не обошлось. Трудности, которые испытывала плановая советская экономика, в значительной степени объясняются, как и при прямо противоположной либеральной экономической модели в современной РФ, именно снижением цен на поставляемые СССР на мировой рынок энергоресурсы. Однако фатальными эти проблемы не были — роковую роль сыграли не они, а абсолютно непродуманные реформы, которые развалили единый народнохозяйственный комплекс, превратив его в конгломерат конкурирующих друг с другом элементов. Плановая экономика просто сошла с ума, потому что производители начали поставлять производимую ими продукцию не туда, где ее ждали в соответствии с намеченным планом, а туда, где ее выгоднее всего было продать. О таком подарке так и не сумевший поставить на колени экономическим шантажом Советы дядюшка Сэм мог только мечтать. Но именно его недальновидное горбачевское руководство и сделало. В противном случае, скорее всего, потихоньку СССР догнал бы США по ВВП, как это в наши дни сделал вполне себе социалистический Китай. Советские диссиденты до 1985 г. не представляли собой никакой угрозы Все изменилось после 1985 г., когда под флагом гласности фактически началось оплевывание родной страны, под знаком восстановления исторической справедливости фальсификация исторического прошлого нашей Родины. Девственное сознание многих советских людей, привыкших, что по телевизору и в центральных газетах просто так не напишут и не скажут ничего, не могло отделить зерна от плевел в обрушившемся потоке преимущественно чернушной информации. В результате произошел слом в общественном мировоззрении. Прежде исчислявшиеся единицами инакомыслящие в результате пропагандистской пандемии стали тысячами и даже миллионами, хотя до 1991 г. все равно оставаясь в меньшинстве. Далее:http://pandoraopen.ru/2016-11-14/ukr...a-pobeda-sssr/

[Седой]

[Митрич]

Обвиняя только Ленина в миллионных жертвах гражданской войны, почему вы не обвиняете другие стороны, приведшие к гражданской войне? : 1) Обосравщееся Временное правительство, которое сдало власть. 2) Белое движение, под которым в 1918году было практически вся страна, и которое окружило Москву с большевиками и в результате все бездарно просрало. 3) Как можно было вообще просрать всю страну. Переворот произошел только в Петрограде. Вся остальная страна не была под властью большевиков, НО ОНИ ВЫИГРАЛИ!

[BonJon]

В Ельцин-центре пройдет Еврейский кинофестиваль

20-23 ноября в Екатеринбурге впервые пройдет Еврейский кинофестиваль.
В его программу войдут более 15 фильмов, 20 кинопоказов, а также встречи с режиссерами, лекции и круглые столы.
«Фестиваль получится очень ёмким и очень насыщенным - на 4 дня приходится порядка 30 событий, включая кинопоказы и лекции», - рассказывают организаторы.
Мероприятия фестиваля будет проходить сразу на нескольких площадках - в «Ельцин Центре» и кинотеатре «КАРО 10 Радуга Парк».

Ройзман просто так ничего не строит!

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Митрич Обвиняя только Ленина в миллионных жертвах гражданской войны, почему вы не обвиняете другие стороны, приведшие к гражданской войне? : 1) Обосравщееся Временное правительство, которое сдало власть. 2) Белое движение, под которым в 1918году было практически вся страна, и которое окружило Москву с большевиками и в результате все бездарно просрало. 3) Как можно было вообще просрать всю страну. Переворот произошел только в Петрограде. Вся остальная страна не была под властью большевиков, НО ОНИ ВЫИГРАЛИ!

Потому что речь идёт об Ульянове...
В остальном-согласен: в той трагедии,которая произошла с Российской Империей,виноватых много...Но главным злодеем ПОСЛЕ того,как большевики присвоили власть,стал именно Ульянов-вместе с Троцким ....
Ну и именно Ленин с Троцким призывали в своей резолюции к вооруженному восстанию и Свержению Временного Правительства-вопреки протестам Зиновьева,Каменева и др...

Советских Союзов было три, не перепутай

Источник: http://politikus.ru/articles/51626-s...pereputay.html
Politikus.ru

Цитата: История СССР, как не зажмуривай глаза, разбивается на три этапа, которые объединяют только красный флаг и марксистская риторика. Всё остальное непохоже до антагонистической противоположности. СССР №1 - пушечное мясо для мировой революции Первый - это этап мировой революции, в результате которой России, как таковой вообще не предполагалось. Ну а чтобы революцию не скучно было ждать и организовывать, профессиональные революционеры с песнями и речевками примитивно разваливали и грабили империю с разделением её осколков между странами - победителями. Причем в странах-победителях России оказались и выигравшие войну англосаксы, и проигравшая им Германия. Начали развал не большевики, но именно они эффектно его завершили и оформили, юридически закрепив обрезание наиболее развитых промышленных регионов и сделавших всё, чтобы Россия ни в коем случае не попала в число победителей 1й мировой. Они и их зарубежные спонсоры оказались главными бенифициарами революции, усердно перекачивая на Запад российские активы, вывозя всё, что можно было вывезти, закладывая и продавая всё, что можно было продать. Следующая после тотального ограбления страны колонизация под видом иностранных концессий была той последней каплей, после которой взбунтовалась уже наиболее адекватная часть партии под руководством Сталина. СССР №2: Красная империя То, что делал Сталин, сами профессиональные революционеры во главе с Троцким, считали термидором. Прочитайте книгу с говорящим названием "Преданная революция", где Лев Давидович последовательно, со ссылками и многочисленными цитатами Маркса-Энгельса-Ленина, убедительно доказывает, что построенное Сталиным общество никакого отношения к социализму не имело. И вот теперь марксисты 21 века предлагают мне не верить тому, кого Ленин называл "самым талантливым членом партии". А на мой отказ делать это, заявляют: "Это потому, что ты Родину не любишь!..." Ну как дети, чесслово, они бы еще газ пригрозили отключить... СССР №3 - унылый совок Сталинская экономика закончилась на ХХ съезде КПСС, после чего на ее месте построена идеократическая модель, напоминающая своим догматизмом и лукавством средневековую религиозную папскую империю . Социализма в ней было еще меньше, поэтому главный принцип: "От каждого по способностям - каждому по труду" предпочитали не вспоминать, ввиду ужасающего несоответствия его действительности. Государственная собственность на этом этапе была превращена в партийную. КПСС, таким образом, полностью повторила путь дореформаторской церкви, сосредоточив в своих руках светскую и идеологическую власть, став монопольным собственником государственных активов, после чего вопрос приватизации и монетизации присвоенного стал только вопросом времени. В 1991м будильник прозвенел... На всех трех этапах существования СССР коммунистическая риторика присутствовала и активно эксплуатировалась, но говорить об этих трех этапах, как о трех стадиях социализма я бы не стал совсем. Ну не похожа эта птица на утку, ибо не крякает, не плавает и не летает. Я бы предложил другое условное деление: 1917-1929 - захват власти и грабеж страны идеократией (аналог религиозного ордена) в союзе с англосаксонскими спонсорами 1929-1953 - разгром колониальной идеократии и строительство государственного капитализма под властью "почвенников-державников" 1953-1991 - реванш партийной идеократии с узурпацией власти и национализированной собственности С 1991 - приватизация и монетизация присвоенного с покупкой легитимности за счет превращения страны в колонию . То, что победил именно колониальный реванш, указывает такие милые детали, как совпадение спонсоров Великого Октября и спонсоров перестройки, а также совпадение некоторых лиц, например один из архитекторов перестройки, Юрий Афанасьев, был внучатым племянником Троцкого. И вот если внимательно посмотреть, то все достижения и победы приходятся на второй этап, хотя плоды их пожинаются потомками до сих пор. Объяснение этому простое, хоть и эмпирическое. Из пламенного революционера строитель, как из говна - пуля. "Весь мир насилья разрушить" и "Наш, новый мир построить" у одних и тех же людей не получается. Кто не верит - внимательно смотрим за архитекторами Майдана - лабораторно чистый пример получается. Источник: http://politikus.ru/articles/51626-s...pereputay.html Politikus.ru

[Митрич]

Цитата: Сообщение от Седой

За 10% от этой суммы в год, я готов даже дочь назвать "Бургер" !!!!

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde перекрасившийся Ельцин и т.д. Яковлев, наверное. Вот они, прохиндеи, оболванили в основных честных и чистых душей членов КПСС и простой народ.

Giallo-Verde, я прекрасно помню то время. Более того, активно выступал против Ельцина, Яковлева и прочих. Открою тайну, даже с использованием своего служебного положения. Но мои усилия и усилия таких как я были напрасны. 90% москвичей невозможно было переубедить, вся пресса, журналы, телевидение были против нас. Потому что как верно отметил Оскар:

Цитата: Сообщение от Оскар 1)При СССР народ привык верить всему,что говорят ТВ и СМИ.

Были трезвые, одинокие голоса против Яковлева, но они тонули в общем хоре.
"В письме Зюганова Яковлеву «Архитектор у развалин», было критика официального партийно-государственного курса Перестройки. Зюганов, долгое время работавший в идеологическом отделе ЦК КПСС под руководством А. Н. Яковлева, подвергал его критике за отношение к истории страны, ставил вопрос о политической ответственности руководства страны. В письме, в частности, говорилось:

…Уже всем очевидно, что демократия подменена войной законов, суверенитетов и полномочий, разгулом страстей толпы и развалом государства. Как и в далеком прошлом, вновь нарождается союз охотнорядцев, люмпенизированной интеллигенции и уголовников. Порушена вся система гражданского воспитания, как будто учителя обновления решили из интердевочек и супермальчиков выращивать будущих перестройщиков.

В моём представлении перестройка — это прежде всего созидание в опоре на науку, здравый смысл, народные традиции, наш собственный и международный опыт. Но созидания, к сожалению, не получается… В стране раздор, развал, распад, разложение. Основой бытия стали конфронтация и безответственность…

Гласность давно сорвалась на истерический крик и стала оружием в психологической войне против народа. А ловкие ребята приспосабливают её и в качестве ходового товара в нарождающихся рыночных отношениях. Все, кто был рядом с Вами, видели, что в этот процесс Вы внесли, что называется, неоценимый вклад. …

Правомерно отказать Вам в доверии, как политическом, так и гражданском…."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Архитектор_у_развалин

[Митрич]

Цитата: Сообщение от Оскар Потому что речь идёт об Ульянове... В остальном-согласен: в той трагедии,которая произошла с Российской Империей,виноватых много...Но главным злодеем ПОСЛЕ того,как большевики присвоили власть,стал именно Ульянов-вместе с Троцким .... Ну и именно Ленин с Троцким призывали в своей резолюции к вооруженному восстанию и Свержению Временного Правительства-вопреки протестам Зиновьева,Каменева и др... Советских Союзов было три, не перепутай Источник: http://politikus.ru/articles/51626-s...pereputay.html Politikus.ru

Оскар, у тебя есть телевидение от Ростелекома (или другого оператора, который транслирует канал "История") ? Если есть, посмотри на канале "История" фильм "Штурм Зимнего. Опровержение". Он идет по этому каналу каждый день. Какое вооруженное восстание???? Было как у Высоцкого, в "Зимний" вошли "без стука, почти без звука"... Почти без единого выстрела... Вооруженное восстание подразумевает вооруженное сопротивление этому восстанию, которого не было. На следующий день, после переворота, народ в театры ехал, не знав, что Власть переменилась...

[Оскар]

Митрич, я в курсе,что "вооружённое восстание с штурмом Зимнего"-это блеф и громкие слова...Скажем так-это был скорее "масс-медийный пук" от Ульянова и Троцкого,больше рассчитанный на показательный эффект для "народных масс" и,возможно,отчёт Ульянова перед немецкими спонсорами об исполненном задании...

Однако факт государственного переворота и незаконного захвата власти,пусть и валявшейся под ногами-налицо...

[Митрич]

Цитата: Сообщение от Оскар Митрич, я в курсе,что "вооружённое восстание с штурмом Зимнего"-это блеф и громкие слова...Скажем так-это было скорее "масс-медийный пук" от Ульянова и Троцкого,больше рассчитанный на показательный эффект для "народных масс" и,возможно,отчёт Ульянова перед немецкими спонсорами об исполненном задании... Однако факт государственного переворота и незаконного захвата власти,пусть и валявшейся под ногами-налицо...

Передам слова одного из царских генералов (герой войны и пр. царский орденоносец), который пошел за большевиками. К октябрю 1917 года масштаб общего бардака в стране, в армии (коррупция, воровство, пьянство, неподчинение и пр.) такого масштаба, что многие царские офицеры пошли за большевиками ТОЛЬКО ПОТОМУ, что они были ЕДИНСТВЕННОЙ НА ТОТ МОМЕНТ СИЛОЙ, КОТОРАЯ РЕАЛЬНО НАВОДИЛА В СТРАНЕ И АРМИИ ПОРЯДОК... А в Армии бардак устроил Керенский... И начала собирать развалившуюся страну назад. ЧК начало стрелять на месте воров и преступников, в то время как "Белое сообщество" пело на квартирах "Боже царя храни", боясь выйти на улицу... .

[Эммануэль Адебайор]

Оскар, вот Вы говорите, что Ленин - негодяй и подлец. Но ведь чуть ли не половина населения его поддержала. Он не был каким-то маргиналом. В обществе сформировался запрос на перемены - он и воспользовался этим. Временное правительство управляло страной 8 месяцев, но какой-то особой поддержки не нашло у населения, за исключением элиты и буржуазии. Да и каких успехов оно добилось, за исключением выборов в Учредительное собрание?

[Оскар]

Цитата: Цитата: Сообщение от Митрич Передам слова одного из царских генералов (герой войны и пр. царский орденоносец), который пошел за большевиками. К октябрю 1917 года масштаб общего бардака в стране, в армии (коррупция, воровство, пьянство, неподчинение и пр.) такого масштаба, что многие царские офицеры пошли за большевиками ТОЛЬКО ПОТОМУ, что они были ЕДИНСТВЕННОЙ НА ТОТ МОМЕНТ СИЛОЙ, КОТОРАЯ РЕАЛЬНО НАВОДИЛА В СТРАНЕ И АРМИИ ПОРЯДОК... А в Армии бардак устроил Керенский... И начала собирать развалившуюся страну назад. ЧК начало стрелять на месте воров и преступников, в то время как "Белое сообщество" пело на квартирах "Боже царя храни", боясь выйти на улицу... .

Митрич, это всего лишь одна из точек зрения многомиллионного населения Российской Империи,...
А вот мой дед не хотел ни красных,ни белых: он хотел спокойно горбатиться на своей земле и кормить своих десятерых маленьких детей,и таких на Кубани и по всей России было немало!
Однако его чуть не расстреляли,ВЫНУЖДАЯ делать выбор...

Кстати,похоже-я в деда:мне глубоко наплевать на ВСЕ партии с их брехливыми обещаниями,наплевать на то-КАК называют существующий строй...

Главное,чтобы в нашей богатейшей стране НЕ МЕШАЛИ людям работать и кормить свои семьи!!!

[Митрич]

Цитата: Сообщение от Оскар Митрич, это всего лишь одна из точек зрения многомиллионного населения Российской Империи... А вот мой дед не хотел ни красных,ни белых: он хотел спокойно горбатиться на своей земле и кормить своих десятерых маленьких детей,и таких на Кубани и по всей России было немало! Однако его чуть не расстреляли,ВЫНУЖДАЯ делать выбор...

Это действительно трагедия... Описанная в "Тихом Доне", когда кум-кума расстреливал... Но для меня главный виновник трагедии именно Николай-2 и остальные Романовы, а не Ленин... Будучи Николай более жестким политиком, Ленин бы может так бы и умер в эмиграции. А как отнестись к брату Николая-2, который отрекся от престола сразу же после брата, чуть ли не на следующий день (тоже обосравшись) ??? Для меня именно они трусы и негодяи - ввергнувшие страну в гражданскую войну, а не Ленин.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Эммануэль Адебайор Оскар, вот Вы говорите, что Ленин - негодяй и подлец. Но ведь чуть ли не половина населения его поддержала. Он не был каким-то маргиналом. В обществе сформировался запрос на перемены - он и воспользовался этим. Временное правительство управляло страной 8 месяцев, но какой-то особой поддержки не нашло у населения, за исключением элиты и буржуазии. Да и каких успехов оно добилось, за исключением выборов в Учредительное собрание?

Эммануэль Адебайор,то,что Временное Правительство управляло страной бездарно-спору нет...
Но это никак не оправдывает Ульянова и Троцкого,развязавших массовый кровавый террор и гражданскую войну по всей стране во имя "Победы Мирового Коммунизма"...
Ульянов был не просто маргиналом-он был патологическим маньяком,для которого человеческая жизнь не имели абсолютно никакой ценности-он бредил только мифической "мировой комм. революцией"...
Ну и что,прошло СТО лет-где нибудь победил коммунизм???Ближе всего к ценностям,декларируемым коммунистами сейчас как раз те страны,которые всегда ненавидели и вешали коммуняк: США,Германия,Япония и пр...

[AID]

Митрич, около 1000 человек погибло в результате октябрьских боёв в Москве. Просто факт. В дискуссию вступать не намерян.

[Эммануэль Адебайор]

Оскар, был и белый террор, согласитесь. И про "мировую революцию" больше потом Троцкий заливал, чем и поплатился.
Вы приводите в пример страны. Но стоит отметить, что права рабочих там стали улучшаться только с момента прихода коммунистов в России к власти как игра на опережение, чтобы это не повторилось у них.
У меня вопрос: положение рабочих улучшилось с приходом власти большевиков? Если бы все было так хорошо, как Вы говорите, почему не защитили монархию и царя?

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Митрич Это действительно трагедия... Описанная в "Тихом Доне", когда кум-кума расстреливал... Но для меня главный виновник трагедии именно Николай-2 и остальные Романовы, а не Ленин... Будучи Николай более жестким политиком, Ленин бы может так бы и умер в эмиграции. А как отнестись к брату Николая-2, который отрекся от престола сразу же после брата, чуть ли не на следующий день (тоже обосравшись) ??? Для именно они трусы и негодяи - ввергнувшие страну в гражданскую войну, а не Ленин.

Митрич,конечно-ВСЕ они виноваты...
Того же Ульянова ,Троцкого и всех остальных смутьянов-коммуняк надо было не в ссылки отправлять,а вешать на центральных площадях вверх ногами...
НО оправдывать жестокость Ульянова тем,что его в своё время помиловал Царь и отпустили жандармы- всё равно,что оправдывать убийцу-маньяка тем,что его родители в детстве были слишком добры к нему...

[AID]

Цитата: Сообщение от Эммануэль Адебайор Оскар, был и белый террор, согласитесь. И про "мировую революцию" больше потом Троцкий заливал, чем и поплатился. Вы приводите в пример страны. Но стоит отметить, что права рабочих там стали улучшаться только с момента прихода коммунистов в России к власти как игра на опережение, чтобы это не повторилось у них. У меня вопрос: положение рабочих улучшилось с приходом власти большевиков? Если бы все было так хорошо, как Вы говорите, почему не защитили монархию и царя?

А какое положение было у рабочих?
Попросил бы с цифрами и фактами. И желательно с данными не только по России. Спасибо.

[Митрич]

Цитата: Сообщение от AID Митрич, около 1000 человек погибло в результате октябрьских боёв в Москве. Просто факт. В дискуссию вступать не намерян.

Также вступать в дискуссию не собираюсь. Только прошу уточнить о каком конкретно годе (дате) идет речь и тоже попрошу факты с цифрами в студию...

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Эммануэль Адебайор Оскар, был и белый террор, согласитесь.

Эммануэль Адебайор,повторюсь: я ни за красных,ни за белых,я,как и мой дед в своё время,ПРОТИВ любых братоубийственных войн и революций...

Цитата: И про "мировую революцию" больше потом Троцкий заливал, чем и поплатился.

Про мировую коммунистическую революцию в СССР писали ВСЕГДА-именно поэтому "проклятые капиталисты" нас так и боялись-чтобы не устроили кхмеризацию на всей планете...

Цитата: Вы приводите в пример страны. Но стоит отметить, что права рабочих там стали улучшаться только с момента прихода коммунистов в России к власти как игра на опережение, чтобы это не повторилось у них. У меня вопрос: положение рабочих улучшилось с приходом власти большевиков?

ИМХО,в России реальные профсоюзы были только ДО революции,за бугром же профсоюзы всё время развивались и сейчас (напр.-в Германии,Швеции и т.р.) добились того,что зарплата работодателя не может космически отличаться от зарплат простых работяг...
В СССР профсоюзы были фикцией,а сейчас их в России вообще нет...

Цитата: Если бы все было так хорошо, как Вы говорите, почему не защитили монархию и царя?

Для начала-Царь должен был вести себя по-царски и не блеять покорно,как овечка на заклании-тогда нашлись бы и защитники,и последователи...

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Lubomir По моим подсчетам минимальная пенсия должна быть 30-40 штук, а средняя 50-60, остальное с...дили крысы карлико-жидовские.......

кто ж против, но
я так понимаю, подробности этих подсчётов тайна великая есть
и цифры ты привел лажовые

[Lubomir]

Цитата: Сообщение от Эколог и цифры ты привел лажовые

Лажовые они может на бумаге, а в реальности очень даже справедливые, еще и сильно заниженные!

[AID]

Цитата: Сообщение от Митрич Также вступать в дискуссию не собираюсь. Только прошу уточнить о каком конкретно годе (дате) идет речь и тоже попрошу факты с цифрами в студию...

25 октября - 2 ноября 1917 г.

[Митрич]

Оскар, Вы тут писали, что пенсия в СССР была не очень... Так вот моя бабушка, что бы НЕ трястись на автобусе 3 часа за 1 руб. в Советское время полетела в Геленджик на самолете (из Краснодара в Геленджик летали авиа-такси) , по-моему за 20 руб. и добралась до места за 20 мин... Мы на нее смотрели как на миллионершу.... )) При том, что она со своей пенсии всем помогала...

[Митрич]

Цитата: Сообщение от AID 25 октября - 2 ноября 1917 г.

Ссылочку не затруднит?

[Вуйко]

Вот гидоты сегодня в "Человек и закон" обсерали как могли Улюкаева типа какая он была сволочь эти эти годы,можно подумать что окружение сильно отличается от него.

[Оскар]

Митрич, на самом деле билеты стоили ещё дешевле: если я летал из Краснодара в Ереван и Баку за 21 рубль,то,скорее всего,самолёт из Краснодара в Геленджик стоил как минимум в 2 раза дешевле...

То,что пенсионеры всегда всем помогали-это отнюдь не означает,что у них много денег...
Мой дед из своей скромной пенсии в 70 руб умудрялся во времена моего студенчества каждый месяц мне выделять 10 руб-в плюс к тому,что давали родители...А дома внимательно следил,чтобы ни одна лампочка впустую не горела ни минуты :у советских пенсионеров,как и у нынешних,включается режим строжайшей экономии :одежду и обувь донашивают и т.п......

[Митрич]

Цитата: Сообщение от Оскар Митрич, на самом деле билеты стоили ещё дешевле: если я летал из Краснодара в Ереван и Баку за 21 рубль,то,скорее всего,самолёт из Краснодара в Геленджик стоил как минимум в 2 раза дешевле... То,что пенсионеры всегда всем помогали-это отнюдь не означает,что у них много денег... Мой дед из своей скромной пенсии в 70 руб умудрялся во времена моего студенчества каждый месяц мне выделять 10 руб-в плюс к тому,что давали родители...А дома внимательно следил,чтобы ни одна лампочка впустую не горела ни минуты...

Оскар, пенсия в 70-100 рублей при СССР, наверно щаз будут равны 30-50 тыс. руб....

[Эммануэль Адебайор]

AID, про положение рабочих можно дискутировать много и долго. Там разные аспекты. Остановлюсь на одном - введение 8-часового рабочего дня.

Цитата: Согласно принятому 29 октября (11 ноября) 1917 года одним из первых после Октябрьской революции Декрету Совета Народных Комиссаров о восьмичасовом рабочем дне. В 1928–1933 гг. был осуществлен переход к 7-часовому рабочему дню и 42-часовой рабочей неделе. В начале 1930-х годов был введён пятидневный рабочий цикл (рабочая пятидневка при шестом выходном дне). Рабочее время в неделю составляло 41 час.

для сравнения

Цитата: В царской России рабочий день взрослых мужчин был установлен на уровне 11,5 часов (с 1897 года), однако фактически русские рабочие с помощью забастовок добились гораздо большего. Если к 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, то в 1904-м – уже 10,5 часа в день, а 1908-м на фабриках Московской губернии составлял 9,5 часов.

Цитата: несмотря на то, что впервые 8-часовой рабочий день был юридически закреплен в Австралии еще в 1848-м году, большинство промышленно развитых стран пришли к этому намного позже. Отдельные профсоюзы или отрасли переходили на 8-часовой день еще в XIX веке (так, американский профсоюз шахтеров завоевал его в 1898-м, типографские рабочие – в 1905-м). Компания «Форд», которая ввела 8-часовой день в 1914-м, вопреки распространенному мифу, была далеко не первой. Но на законодательном уровне эта норма была закреплена во Франции – в 1936-м (левым правительством «Народного фронта»), в США – в 1937-м (в рамках «Нового курса» Рузвельта), в Японии – в 1947-м. Показательно, что раньше других законы о 8-часовом рабочем дне были приняты не в наиболее богатых и стабильных капиталистических странах, а там, где рабочий класс принимал активное участие в революциях.

еще цифры можно глянуть в Википедии

[AID]

Цитата: Сообщение от Митрич Ссылочку не затруднит?

Без проблем. Википедия пойдёт?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Октя...Москве_(1917)#

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Митрич Оскар, пенсия в 70-100 рублей при СССР, наверно щаз будут равны 30-50 тыс. руб....

Митрич,если не больше...
Если сравнить в процентах то,что на коммуналку ТОГДА уходило от силы 2-3 рубля и сколько бы сейчас ушло в процентах ,если бы пенсия была 30-50 тыс,то вроде советское время "выигрывает"...

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Митрич Оскар, Вы тут писали, что пенсия в СССР была не очень... Так вот моя бабушка, что бы трястись на автобусе 3 часа за 1 руб. в Советское время полетела в Геленджик на самолете (из Краснодара в Геленджик летали авиа-такси) , по-моему за 20 руб. и добралась до места за 20 мин... Мы на нее смотрели как на миллионершу.... )) При том, что она со своей пенсии всем помогала...

Л-410 летал, 7 рублей

[Giallo-Verde]

имхо, перекрестное сравнение цен ,безусловно, интересно и уместно, но не всегда работает.

Вспомните, например, сколько телек стоил

[Митрич]

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde имхо, перекрестное сравнение цен ,безусловно, интересно и уместно, но не всегда работает. Вспомните, например, сколько телек стоил

Смотря какой, черно-белый "Рекорд" по-моему а районе 200 руб

[Giallo-Verde]

Цитата: Сообщение от Митрич Смотря какой, черно-белый "Рекорд" по-моему а районе 200 руб

вот тебе и ответ:это сколько средних советских пенсий, а сейчас за среднюю пенсию какой-никакой телек взять можно.

Но дьявол в деталях: этот пример ни о чем не говорит. Технологии ушли вперед, себестоимость производства упала.