Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[Колифей]

Гудвин,

Цитата: Сообщение от Гудвин Что ты предсказываешь в ближайшие пол года?

Что б что-то относительно точно ванговать, надо знать точный диагноз господина ПЖ, степень его свихнутости. Готов ли он получить за сухопутную дорогу в Крым несколько тысяч двухсотых (придётся брать не только Мариуполь, но ещё и Бердянск с Мелитополем) и третий вкупе с четвёртым пакеты санкций?
Если да, то дело Украины - труба. Начнёт рассыпаться на запчасти. Продолжения АТО без широкомасштабной помощи извне она не выдержит. А помощи в должном размере точно не будет.

Второй вариант - битвы за сухопутную дорогу в Крым не будет, но Украина сама решит продолжит АТО, дабы вернуть под контроль всю Лу******ию. При этом она с ЕС всё-таки ассоциируется, а позже и станет членом Евросоюза, но весь бакшиш от этого будет сгорать на востоке.

Третий вариант (лично я бы так поступил) - напоследок спалить в Лу******ии всё, что там ещё не спалили, обменять остатки донецкого аэропорта на несколько сёл возле Мариуполя и отгородиться от Лу******ии стеной с колючей проволокой под напряжением и рвом со змеями. После чего ассоциироваться с ЕС и вступить в НАТО. В данном случае из Украины в скором времени получится этакая Румыния или Болгария. Без собственного производства, но зато с дешёвыми товарами из Европы. А можь и вложится кто. База-то по металлургиии автомобильному производству есть...

Всё это ИМХО. Как будет на практике - побачим.

[Гудвин]

Колифей, я про руководство страной, в большей степени, интересуюсь. Вот поставили им Порошенко, дальше кто? Понятно, что войну он проиграет, его начнут делать крайним. За что народ майданил? За то, что поставит Запад очередного сливателя?

[Эколог]

Цитата: Сообщение от Гудвин Вот поставили им Порошенко, дальше кто? Понятно, что войну он проиграет, его начнут делать крайним. За что народ майданил?

да хоть кто.
Экономика укры была более менее жизнеспособна только с нашими энергоресурсами (пописят) и нашим рынком. ЕС их тепловозы-вагоны с турбинами не нужны, как и кооперация с авиапромом, ракетостроением и ВПК. Всё что не успели пролюбить пойдёт под нож или скукожится до размеров кустарной мастерской. проходили в 90-е сами и видели как оно было в грециях и болгариях с трибалтами.

Собственно Россию пытаются наказать за одну простую вещь. (и это уже не Крым, ибо всем, окромя упоротых ясно, что мы его не отдадим, а воевать всерьёз, а не в фейсбуках и форумах за него дураков нет даже на укре). Россия должна была оплатить поглощение Украины Евросоюзом. Оплатить своим открытым рынком, тарифами на хаз, кредитами и прочими печеньками, воспринимаемыми украми как должное. Мы соскочили с темы. Процесс распада укры запущен.

[Колифей]

Гудвин,

Цитата: Сообщение от Гудвин Вот поставили им Порошенко, дальше кто?

А дальше подождём итогов выборов в Раду, от них и будем делать выводы...

Цитата: Сообщение от Гудвин Понятно, что войну он проиграет

Я не думаю, что мой п.3 можно назвать поражением. Скорее, это китайская ничья. У них же тоже зомбоящих есть. Значит, вполне можно объяснить, что в настоящем нет сил на то, чтоб воевать с Россией (всё украл Янукович). Поэтому, дескать, мы бросаем этот выжженный участок земли на произвол судьбы. Тем паче, что он реально небольшой (показать на карте), вреда в виде голосов за московских ставленников от него немярянно, да и восстанавливать его, в случае взятия, сейчас не за куй. В оконцовке пообещать, что борьба за Крым с новыми усилиями будет продолжена во всех судах и международных организациях. На сим общественное мнение утрясётся.

[Колифей]

Гудвин, В общем-то, моя основная мысль не нова: Украина, в том числе и её восточные регионы, 23 года назад подавляющим большинством голосов выбрали независимость. Нам следует уважать выбор этого народа и не лезть туда в своих грязных и рваных валенках. Пусть живут как хотят - хоть в Евросоюзе, хоть в Таможенном союзе, хоть с газом, хоть без газа. Нам лучше заняться мытьём и починкой собственных валенок.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей Нам следует уважать выбор этого народа и не лезть туда в своих грязных и рваных валенках. Пусть живут как хотят - хоть в Евросоюзе, хоть в Таможенном союзе, хоть с газом, хоть без газа. Нам лучше заняться мытьём и починкой собственных валенок.

Вот только жаль,что украинские олигархи и верхушка власти этот выбор русскоязычного населения Украины,русских,не уважает.Более того,за их выбор и за то что бы оставаться русскими и говорить на родном русском языке,к ним полезли с оружием.И если в Украину залезли сраные ковбои,за тысячи км от своих границ,то почему мы не можем чем-то помочь своим соотечественникам,у себя под боком.
И ещё,много ли у нас друзей и союзников,нет,а только "по расчёту".
А тут свои,русские,которые за 23 года оголтелой пропаганды сохранили свою "русскость",и свою русскую ментальность.Не в коем случае нельзя бросать русских на произвол пиндосской шавки и европейских "ценностей",и именно неприемлимость этих чуждых"ценностей" в украинском русском мире и породило тот геноцид,который вытворяют украинские власти и олигархи в отношении своего народа,наверное уже бывшего народа.
Я за государство Новороссию,от Приднестровья до Харькова,лояльного и дружеского по отношении к России,ибо мы один народ.Один народ не может предать.Пусть в Новороссии развивают свою,промышленность,инфраструктуру,ориентированную в первую очередь на Россию,на первых порах нужно конечно помочь им,прежде всего нагнуть своих олигархов на инвестиции.России будет очень выгодно во всех аспектах сильное русское государство-сосед. По прошествии времени,может десятков лет,можно и присоединить их как Крым,если они конечно пожелают.Ибо "зов крови" их всё равно позовёт домой,в Россию.ИМХО.

[Wiktor]

Цитата: Сообщение от Колифей Нам следует уважать выбор этого народа и не лезть туда в своих грязных и рваных валенках. Нам лучше заняться мытьём и починкой собственных валенок.

Ох, и гнида ты. Причем конченная.
Научись сначала свой народ уважать, а потом уже переживай за соседний.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей Нам следует уважать выбор этого народа

Хорош "выбор народа"... Из 45 миллионов населения,100 тысяч очумелых на майдане сделали выбор,за остальных 44.49 млн. человек... Какой же это выбор народа?

[Колифей]

Бармалей,

Цитата: Сообщение от Бармалей Я за государство Новороссию,от Приднестровья до Харькова

Чего уж там, восстанавливай тогда уж всю Новороссию в полном составе - с Молдовой и Краснодарским краем в составе. Но без Харькова! Он, в отличии от Кубани, в состав Новороссии никогда не входил.
А вот Краснодарский край непременно должен быть в составе Новороссии. Без него - никак!
Давай, действуй. Я тоже всецело за такой расклад!

[Колифей]

Бармалей,

Цитата: Сообщение от Бармалей Хорош "выбор народа"... Из 45 миллионов населения,100 тысяч очумелых на майдане

Причём тут Майдан?! Не надо корчить из себя дурачка! Ты прекарсно понимаешь, что речь шла о референдуме 1991-го года.
Это была черта. Всё! После этого все разъехались по своим отдельным квартирам, в каждой из которых их хозяин имеет право майданить хоть до посинения. И соседу нефих лезть без приглашения, особенно в грязных и рваных валенках.

[Бармалей]

Тест-драйв отжатой у ВСУ (Новой) БТР-4
http://www.youtube.com/watch?v=WVzCQ4EFMVA

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Бармалей, Причём тут Майдан?! Не надо корчить из себя дурачка! Ты прекарсно понимаешь, что речь шла о референдуме 1991-го года. Это была черта. Всё! После этого все разъехались по своим отдельным квартирам, в каждой из которых их хозяин имеет право майданить хоть до посинения. И соседу нефих лезть без приглашения, особенно в грязных и рваных валенках.

Украина не голосовала за выход из СССР
http://www.km.ru/ukraina/2011/08/24/...vykhod-iz-sssr

Цитата: Очень не хочется и не любится многим поборникам незалежности взять и сказать, какая конкретная формулировка вопроса была вынесена на всеукраинское голосование. А формулировка-то была очень лукавая и своеобразная. Вопрос звучал так: «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». Обратите внимание: о выходе из состава СССР – ни слова. Голосование о подтверждении некоего Акта о некой независимости. Вообще непонятно, что означает ответ, пусть и положительный, на этот вопрос. Означает ли он, что Вы согласны с содержанием этого акта, или что Вы согласны с тем, что он действительно был принят? Но допустим, что первое: Вы согласны с содержанием Акта. Но чтобы с ним соглашаться, нужно как минимум читать этот Акт. В ином случае это – от силы голосование «Вы – за независимость?». И кто скажет: «Нет, я – за зависимость!»? Это же – простая спекуляция: любой неискушенный человек всегда проголосует при прочих равных за независимость, если не будет точно знать, как именно собираются транскрибировать его ответ организаторы вопроса. Но даже если предположить, что данный Акт был прочитан большинством граждан Украины, кто открыто скажет, что он из себя представлял? Читать полностью: http://www.km.ru/ukraina/2011/08/24/...vykhod-iz-sssr

За независимость-да,голосовали...
Пункта о выходе из СССР НЕ БЫЛО!!!

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей Причём тут Майдан?! Не надо корчить из себя дурачка! Ты прекарсно понимаешь, что речь шла о референдуме 1991-го года.

Колифей,я тебя прекрасно понял про референдум-91.
А вот ты "включил дурку",ибо тут "понимать надо",я переключил твои слова на более позднее время...
Ты же сам ещё весной писал,что НАРОД сверг воровскую власть,вора президента. А теперь скажи,кто финансировал сей майданный "шабаш",и каков процент НАРОДА от всего населения Украины был на майдане,и творил "революцию"?

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Бармалей Колифей,я тебя прекрасно понял про референдум-91. А вот ты "включил дурку",ибо тут "понимать надо",я переключил твои слова на более позднее время... Ты же сам ещё весной писал,что НАРОД сверг воровскую власть,вора президента. А теперь скажи,кто финансировал сей майданный "шабаш",и каков процент НАРОДА от всего населения Украины был на майдане,и творил "революцию"?

Ни один НОРМАЛЬНЫЙ работающий человек не бросит свою работу и не пойдёт дневать и ночевать на площади,требуя непонятно чего...
И на Украине,и в России,и в Гонконге есть проплаченные организаторы,которые проплачивают эту массовку ,которую под благовидными предлогами и лозунгами втёмную использую для своих грязных целей....
Во всех вышеуказанных странах заказчик один-пиндосы,раскачивающие лодку там,где запланировали...

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей Чего уж там, восстанавливай тогда уж всю Новороссию в полном составе - с Молдовой и Краснодарским краем в составе. Но без Харькова! Он, в отличии от Кубани, в состав Новороссии никогда не входил. А вот Краснодарский край непременно должен быть в составе Новороссии. Без него - никак! Давай, действуй. Я тоже всецело за такой расклад!

Ну и фантазия у вас,так и блещет,причём тут Краснодарский край,Молдова.
Колифей,ты уже просто запистелся,опустившись до уровня Сталкера...

[Бармалей]

"Воскресный вечер" с Соловтёвым,трансляция начнётся на "России" в 22.00,но уже есть видео.

Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым (12.10.2014)
http://www.youtube.com/watch?v=OqBk1S7M3oA

[Инженер]

Чем больше слежу за всей этой котовасией на Украине,тем все больше прихожу к выводу что в Хохляндии будет два исхода-или вечная гражданская война,то вялотекущая как сейчас,то с активной фазой, причем без явного превосходства кого либо (только народа положат уйму почем зря).Есть и второй исход -это активное вмешательство какой либо более сильной стороны(как пиндосов,так и России,-с окончательным концом или самопровозглашенных республик или киевской хунты)Но врядли мы и НАТО на это пойдут.По этому нас ждет долгий сериал аля АТО-2..3..5..12.. и т.д.

[Бармалей]

Результаты голосования на укро-сайте Неделя.уа по вопросу: "Какому политику вы бы доверили управление своей страной?"

http://nedelya-ua.com/node/13226/results

[oneleg]

Дайджест Глобальной авантюры за 11.10.2014

[oneleg]

Анатолию Шарию не помешала блокировка каналов, чтобы выложить новый ролик

«Шарий-ТВ» был недавно заблокирован по требованию украинских СМИ. Но Анатолий Шарий, не моргнув глазом, нашел способ разместить очередной свой ролик в свободном доступе. И снова ткнул пальцем в ложь своих бывших коллег. На сей раз мини-расследование Шария посвящено фальсификациям при изготовлении «свидетельских показаний» жителей Востока Украины.

Голоса Донбасса

Политэмигрант Шарий — фантастически неудобная для официального Киева фигура. Экс-журналист, специалист по медиа-сфере — он, как никто другой, умеет находить ложь и обличать ее.

[Бармалей]

Нацгвардейцы на блокпостах вымогают деньги у жителей Новороссии
За проезд они требуют с владельцев легковых автомобилей заплатить 50 гривен, а с грузовых – 100 или 200.
Бойцы добровольной армии Украины начали собирать мзду с местного населения. Как сообщают жители поселка Максимовка и Троицкое, на блокпостах боевики «Правого сектора» теперь берут деньги с водителей автомобилей, въезжающих в населенный пункт. Эту информацию подтверждает и агентство «Русская весна».Теперь проезд через блокпост легковой машины обходится в пятьдесят гривен, а грузового – в зависимости от грузоподъемности и перевозимого содержимого – от ста до двухсот. Если же у водителей не оказывается требуемой суммы, тогда бандеровцы при помощи прикладов автоматов могут разбить на машине лобовые стекла и фары. Нередко в качестве платы за проезд нацгвардейцы часто отбирают у владельцев машин продукты и понравившиеся им вещи.
Сами нацгвардейцы объясняют поборы полученным от руководства разрешением на изъятие у мирного населения необходимого для «нужд обороны имущества».
http://lifenews.ru/news/142572

[Бармалей]

Президент пообіцяв закупати більше техніки для українських захисників .
http://www.youtube.com/watch?v=CETOzf8KebM
Демонстрация техники Порошенко на заводе Малышева в Харькове. Самое главное то, что он создает видимость веры в победу. А все ему впаривают в непобедимость Укр оружия и своем огромном вкладе в дело победы над лютым врагом.
Они все что то впаривают и сами себя убеждают.Например вот корреспондент убеждает, что аэропорт в Донецке под контролем ВСУ. Все верят в это. Радостно хлопают в ладошки.Происходят правда проколы в их репортажах.Часто в их роликах мелькают кадры, которые говорят об обратном,но на которые не обращают внимания.

[Колифей]

Оскар,

Цитата: Сообщение от Оскар За независимость-да,голосовали... Пункта о выходе из СССР НЕ БЫЛО!!!

Всё это называется "дойопка до столба". Благо, все прекрасно понимали, о чём речь и за что фактически голосуют.
Кроме того, потом были Беловежские соглашения и Будапештский меморандум, которые никто не деннонсировал и не отменял.

"Защита русских". Это всего лишь повод. Причём повод гнилой и необоснованный. Никто после Майдана русских на Донбассе не притеснял, и на русском языке разговаривать не запрещал. Статус регионального с русского языка никто не снимал.
В той же Америке русских проживает больше, чем на Донбассе. Но никакого официального статуса у русского языка в США нет. Но мы ж не прёмся туда защищать "обижаемых" русских.

Россия вообще не может и не должна впрягаться за интересы гражданина другой страны, какой бы национальности он не был. А то так дело дойдёт до защиты интересов какого-нибудь притесняемого на Аляске чукчи - гражданина США. А почему бы и нет? Чукотский язык там стопудов не имеет статуса регионального.

[Седой]

Цитата: Сообщение от Колифей "Защита русских". Это всего лишь повод

Ты это пиндосам расскажи

[Wiktor]

Бармалей, oneleg, Вы чего футбол не смотрите?
Ребята просили поддержать.

[Бармалей]

Александр Роджерс: Немного эмоций
Как уже задолбала эта непробиваемая тупость майданутых, верящих в "российское вторжение"!
Просишь у них видео или фото - нету. Доказательств - нету. Ничего нету, кроме пропагандистского бреда хунтовских "журналистов", пишущих о происходящем на Донбассе, не выходя из киевского кабинета.
Рассказывают о "грузах 200" и уничтоженных "псковских десантниках". Единственное, что вы "уничтожили", судя по опубликованным спискам - это футбольную команду из второго дивизиона
Хорошо, допустим, есть российское вторжение! Бред, но допустим.
Где военное положение? Где разрыв дипломатических отношений? Где вы видели, чтобы у агрессора пытались газку купить, ещё и скидку выпрашивали? Где вы видели, чтобы к агрессору можно было сесть на поезд и беспрепятственно приехать, прямо в "логово", прямо в Москву? Ах, да, вы же майданные нищеброды, которые мечтают о поездках в Европу, но не могут себе позволить даже поездку в Россию, чтобы посмотреть, как там в реальности, а не в хунтоСМИ, которые вообще уже с глузду съехали, такой бред пишут.
Кстати, почему нет наступления украинских войск на Москву? Если ваши киборги-3,14дорги уже "дорывают последние части российской армии под Донецком", то значит, что дорогу на Москву никто не охраняет. Вперёд, наступайте, имбецилы!
Что самое забавное, когда я был в Донецке и Луганске, мне рассказывали "как на самом деле" чуваки, которые там и близко не были, а сидели в своих Киевах и Луцках. Теперь, когда я в Москве, мне рассказывают, "как на самом деле в Москве" люди, которые в Россию никогда даже не заезжали. То же по Крыму. Я БЫЛ В КРЫМУ, а вы, убогие, не были! А те, кто ездил, общался с местными и смотрел своими глазами - такой чуши не пишут.
Вы понимаете, что с майданутых сейчас смеется свыше сотни миллионов людей. И это только в одной России. Если вы посмотрите иностранные юмористические передачи, то с майданутых смеются и в Германии, и в Италии, и даже в США.
Вы сами себя выставляете посмешищами. Своей упоротостью и нежеланием воспринимать реальность.
Вы понимаете, что из-за вас меня уже комиком считают. Я просто читаю украинские "новости" людям, никак не комментируя и ничего не добавляя и не изменяя - а народ ржёт вголос, потому что без смеха этот бред воспринимать нельзя.
Весь ваш дискурс - это сплошной источник бреда. "Древние укры, от которых родились Исус и Будда" - бред. "Мыевропейцы" - бред. Идеализирование запада - бред. Воспевание УПА - бред. Рассказы об "азиатских ордах" - бред. Даже убеждённость в том, что Украина сейчас воспарит, а Россия развалится - тоже бред. Причём самый смешной из всех видов майданобреда.
Вы сидите в своих маленьких комнатках и офисиках, вообще не представляя, что происходит в мире, и тщательно оберегаете свои убогие иллюзии. Потому что кроме этих иллюзий у вас ничего нет, и если отнять их у вас, то окажется, что вы не "революционеры гидности", а лузеры и лохи, которых развела банда грабителей и убийц.
Поэтому, и только поэтому вам ничего не докажешь - потому что вы не хотите, чтобы вас вынимали из вашей иллюзорной скорлупы. Вас будут уже забирать в жёлтый дом, а вы будете продолжать орать "Слава Хунте!".
Знаете, кто развалил Украину? Не Путин, не Сурков, не Лавров или Шойгу. И даже не Янукович. А вы, вы и только вы.
В общем, надоели вы мне со своей самовлюблённостью и тупостью. Идите скачите дальше.

[Колифей]

Бармалей,

Цитата: Сообщение от Бармалей причём тут Краснодарский край,Молдова

При том, что вот она историческая Новороссия:



Если и сейчас будет в таком же виде, я двумя руками ЗА!

[Колифей]

Седой,

Цитата: Сообщение от Седой Ты это пиндосам расскажи

Дык, своих граждан защищать - святое дело.
Вот только русские, проживающие на Донбассе, это НЕ НАШИ граждане. Это граждане Украины.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Оскар, Всё это называется "дойопка до столба". Благо, все прекрасно понимали, о чём речь и за что фактически голосуют. Кроме того, потом были Беловежские соглашения и Будапештский меморандум, которые никто не деннонсировал и не отменял.

Нет,не дойопка...
Когда украинцев ПРЯМО спросили,хотят ли они сохранения СССР-их ответ был однозначен:всего лишь 8% хотели выйти из СССР,а подавляющее большинство- 90,2% НЕ ХОТЕЛИ!!!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...A1%D0%A1%D0%A0

Цитата: Украинская ССР Президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума. Дополнительно в бюллетень был включён второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины? „Да“ или „Нет“». На первый вопрос утвердительно ответили 90,2 %, на второй — 8 % проголосовавших избирателей.

[Бармалей]

Украинцы,не забываем смотреть рекламу: ЗИМА БЛИЗКО !

[Бармалей]

Партизанская ДРГ фактически блокировала снабжение Песков

Тушёнка для укровояк оказалась несъедобной
Диверсионно-разведывательная группа партизан Новороссии ранним воскресным утром устроила очередную засаду на автомобильной дороге между Песками и Красноармейском. В ходе засады уничтожены два санитарных автомобиля, вывозившие раненых из-под Песков. Сопровождающая колонну охрана трусливо рассеялась по местности, вследствие чего все раненые заживо сгорели в фургонах.
Вызванная из Песков подмога также попала в засаду и вынуждена была вернуться, бросив на дороге двоих раненых соратников.
Ближе к обеду в засаду попал конвой с продовольствием, двигавшийся на этот раз из Красноармейска. Три грузовика были загружены американскими бич-пакетами, которые в своё время выклянчил у Обамы Яценюк, и банками с тушёнкой.
Попробовав захваченную тушёнку на вкус, партизаны едва не пожалели засевших в песках оккупантов - настолько отвратным было содержимое консервных банок. Наживающиеся на войне предприниматели поставляют в украинскую армию совершенно несъедобный товар. Бич-пакеты же, хотя и оказались просроченными, не потеряли съедобности. Тем не менее, как оказалось, большую пользу они могут принести в качестве отопительного материала. Горят они ярко и жарко, правда, выделяя при этом густой чёрный дым. Так что четырёх тонн этого груза вполне хватит, чтобы отапливать всю зиму две партизанских землянки.
В четверг на том же участке дороги был обстрелян автомобиль майдановцев, возвращавшихся с похорон соратников. Среди погибших оказался и Сергей Рачов с погонялом «Ювелир», в прошлом активный участник Майдана, а в последнее время постоянно находящийся со своими подразделением в селе Пески в нескольких км от аэропорта, откуда постоянно ведутся обстрелы жилых районов города.
От Красноармейска до Песков примерно 80 км. Вот на этом участке и произошел скоротечный бой. Двумя днями ранее у блокпоста между Красноармейском и Павлоградом взорвался автомобиль украинских военных с боеприпасами.
Ссылка

[BonJon]

Цитата: Сообщение от Колифей При том, что вот она историческая Новороссия: Если и сейчас будет в таком же виде, я двумя руками ЗА!

Колифей,

Карта впечатляет, только Черногория не показана...

[Седой]

Колифей,

Цитата: Сообщение от Колифей Дык, своих граждан защищать - святое дело. Вот только русские, проживающие на Донбассе, это НЕ НАШИ граждане. Это граждане Украины.

Думаешь там не было граждан России? Вот их и защищали
Всё как в моей сцылке

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Седой, Дык, своих граждан защищать - святое дело. Вот только русские, проживающие на Донбассе, это НЕ НАШИ граждане. Это граждане Украины.

Колифей,если следовать твоей логике,то для тебя чеченцы,дагестанцы,кабардино-балкарцы,татаре,якуты и т.п. ближе,чем русские,живущие по ту сторону границы,придуманной Ульяновым?

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей С первых минут матча фанаты обоих команд начали скандировать знаменитую кричалку, посвященную президенту России. Во время игры звучит много политических лозунгов. И белорусские, и украинские болельщики громко скандируют «Жыве Беларусь!» и «Слава Украине!».

Наш ответ свидомым далпаёпам!
Болельщики на матче отборочного цикла Евро-2016 Россия — Молдавия подняли портреты военных лидеров ДНР и ЛНР.
Один из российских болельщиков рассказал об акции в поддержку Новороссии в матче отборочного турнира чемпионата Европы — 2016 между сборными России и Молдавии. Перед началом игры на трибуне за воротами на «Открытие Арене» фанаты разместили флаг Новороссии, а также растяжки с портретами лидеров ополчения.
«Меня зовут Василий, мы инициативная группа болельщиков „Спартака“, ЦСКА и „Динамо“, которые неравнодушны к происходящим на юго-востоке Украины событиям. Не можем спокойно смотреть, как киевскими властями притесняется русскоязычное население», — рассказал болельщик корреспонденту «Чемпионата».
После появления флага и растяжек к болельщикам подошли представители службы безопасности и попросили снять флаг. Между ними возникла активная дискуссия, после чего к ним подошёл другой сотрудник службы безопасности, разрешивший оставить флаг «по указанию сверху»

[Besk]

О текущей подоплеке продолжающейся травли молчащего Стрелкова
В июне, когда армия Новороссии отступала от Славянска и Краматорска в Донецк, я уже писал материал "О политической подоплеке травли Стрелкова ", на тему нападок на Стрелкова со стороны медийной обслуги Суркова вроде секты Кургиняна и Багирова с их воплями - "зачем сдали Славянск" и "Скоро Стрелков сдаст и Донецк". Последующие события доказали правоту Стрелкова, так как армия Новороссии смогла удержать столицу ДНР и затем перейти в контрнаступление с помощью "военторга", в ходе которого войска хунты на южном направлении были полностью разгромлены.

Но полной победы достигнуто не было - война была остановлена по политическим причинам, а самого Стрелкова вынудили уйти за несколько дней до начала контрнаступления. Стрелков после отставки пропадает почти на месяц, в результате чего по сети начали гулять истеричные слухи, что Стрелкова убили, Стрелков ранен, Путин убил Стрелкова и прочий бред. Даже фотографии со Стрелковым никого не убеждали - люди кричали что это фотошоп и "Путин - верни Стрелкова!". Причины этого понятны, те кто не очень интересовался политикой России на Донбассе, не могли понять, почему "внезапно" пропал самый известный военначальник Новороссии и почему он молчит. Хотя развернувшаяся с подачи Суркова информационная кампания против Стрелкова, продолжалась даже после разгрома донецкого заговора с целью сдачи города.
Атака шла по следующим линиям:
"Стрелков сдал Славянск и готовит сдачу Донецка" - самое бредовое обвинение, на котором собственно самоубилась секта Кургиняна, последующие события прекрасно показали оправданность предпринятого маневра и спасли ДНР от полного уничтожения. Донецк устоял, а отряды Стрелкова сыграли ключевую роль в оборонительных боях под Донецком, а так же были использованы для удара под Мариновкой, что привело к образованию Южного Котла 1.0.

"Стрелков жестоко воюет - расстреливает мародеров и хочет взрывать дома для организации обороны" - в условиях войны эти обвинения так же не нашли сколь-нибудь широкой поддержки (недавно ее опять подняли в интервью Захарченко, часть которого он публично опровергал), тем более что мародеров расстреливал не только Стрелков, но и другие командиры, а боевые действия в городах так или иначе вели к разрушению строений. На эту тему хорошо написал Пучков http://oper.ru/news/read.php?t=1051614260. В целом, это обвинения из цикла "я дурачок с Дождя" - а не проще ли сдать Ленинград, чтобы избежать жертв и разрушений". Собственно, бомбежки Донецка по серьезному начались как раз после разгрома заговора о сдаче города, хунта до конца надеялась, что Донецк можно захватить без войны, сговорившись с местным руководством. В этом плане разговоры о том, что Стрелков слишком жестко воюет, проистекают из недовольства тех кругов, которые не готовы были к настоящей войне с фашизмом и хотели сговориться с хунтой.

"Стрелков монархист и держит при себе чуть ли не власовцев" - так как у Суркова не получилось дискредитировать Стрелкова как военного, начались попытки дискредитации через его окружение. Нашли пятна в биографии начальника полит.отдела Иванове (тот ругал Путина и рассказывал о борьбе с большевизмом с коллаборационистских позиций). Далее к нему прицепили реконструкторское прошлое Стрелкова и его взгляды, и начали раскручивать тему, что Стрелков-власовец. Задача была простой - в Новороссии имелось идеологическое единство против украинского фашизма, когда в одном подразделении воевали одновременно и белые и красные, и националисты и интернационалисты, и атеисты, и верующие.
Стрелков был своеобразной скрепой, под которой собирались люди разных взглядов. Это единство естественно не нравилось тем, кто планировал слив Новороссии, поэтому нанося удар по Стрелкову, они разрушали то хрупкое единство перед лицом внешнего врага (как не трудно заметить, с единством в Новороссии сейчас мягко говоря не очень), а так же препятствовали затее Стрелкова с созданием совета командиров, который по сути так и не было создан. В этом плане Стрелкова информационно уничтожали в стиле Доренко времен выборов 1999 года.

"Стрелков сепаратист и хочет захватив Ростов идти против Путина" - еще одно нелепое обвинение, которое преследовало цель противопоставить Стрелкова власти, хотя Стрелков еще сидя в Славянске открыто говорил, что он поддерживает Путина и его "революцию сверху". Это уже он подтвердил и на своей пресс-конференции, когда к разочарованию многих антипутинистов, он в очередной раз подтвердил, что поддерживает политику Путина.

"Стрелков хотел сбить самолет Путина" - при этом Кургинян и Ко, фактически пытались переложить ответственность за сбитый хунтой "Боинг" на Россию, раскручивая хунтовскую версию с "Буком", который якобы был у ополченцев и из которого был сбит "Боинг". Ну и попутно решая все ту же задачу противопоставить Стрелкова Путину. Попутно щедро рекламируемый Кургиняном Ходаковский, подбрасывает в СМИ "информацию", что в ЛНР был "Бук", продолжая подпитывать вброс из ВК, который Госдеп США использовал для обвинений России в сбитии "Боинга".

Были и другие "обвинения" - "Стрелков получил 100 000 000 долларов от хунты за сдачу Славянска", "Стрелков украл десятки миллионов долларов", "Стрелков хочет привести во власть фашиста Просвирнина", "Стрелков агент Ротшильдов", "Стрелков это проект Малофеева", "Стрелков это спойлер Путина", "Стрелков представляет интересы США и хочет поражения России", "Стрелков кровавый маньяк, который хочет больше жертв и разрушений", "Стрелков пришел, чтобы устроить геноцид мирных украинцев". И так далее. Думаю тут будет уместнее подождать давно объявленной пресс-конференции Стрелкова, где он сам сможет объяснить свою позицию.

В конечном итоге, снять Стрелкова в ходе информационной атаки не удалось (обвинения плохо вязались с реальной деятельностью Стрелкова) и поэтому пришлось задействовать совсем уж грубые рычаги по его извлечению из Новороссии, когда перед ним просто поставили ультиматум - или он уходит или же его подразделения перестают получать какую-либо гуманитарку, а негосударственным поставщикам гуманитарной помощи было отдельно сказано, что "Грузов на Стрелкова" не отгружать. То есть информационная кампания провалилась и Стрелкова пришлось убирать путем грубого и циничного шантажа, при этом вместо ожидавшейся дискредитации, инициаторы ухода Стрелкова, были вынуждены рассказывать, что Стрелков скоро вернется, буквально через месяц. Что Стрелкову дадут важный пост - то в Донецке, то в Краснодоне, то еще где-то. На деле, Стрелкова конечно убирали не для того, чтобы допустить его возвращения обратно.

Возникла странная ситуация - Стрелков уехал и почти месяц молчал (видимо его вынудили дать какие-то обязательства). а информационная атака на него продолжалась. Причины ее продолжения весьма прозаичны - даже уйдя из Новороссии, Стрелков сохранил огромный авторитет в военных кругах Новороссии (сами лично могли в этом убедится путешествия по ЛНР с пропуском подписанным Стрелковым, где он ничем никогда не командовал) и значительную поддержку в российском обществе, где усилия российских СМИ, он стал главным героем Новороссии.
Этот образ, требовалось разрушить и поэтому атака на Стрелкова продолжилась. Стрелков молчал-молчал, а потом выступил на известной пресс-конференции, где фактически указал на то, что в России во власти действует пятая колонна (с предельно прозрачным намеком на Суркова, его хозяев и его обслугу), что в стране есть угроза государственного переворота. То есть он продолжил отстаивать свою линию, что Путин начал революцию сверху, а пятая колонна этому сопротивляется.

Естественно после этого атака на Стрелкова только усилилась, так как находившийся в опале Стрелков, даже своими чрезвычайно редкими выступлениями разрушал попытки создать благостную оценку минскому сговору, который и без Стрелкова публично осудили многие видные военные и политики Новороссии.
Атака теперь развивалась в двух плоскостях - с одной стороны в центральных СМИ был наложен запрет http://zergulio.livejournal.com/2039640.html на упоминание Стрелкова, что собственно и без этой информации было весьма очевидно - его столь часто мелькавшая в СМИ фигура, оттуда практически исчезла (оставшись в основном в интернете, где цензуру осуществлять несколько сложнее). Аналогичному воздействию, кстати, подвергается и Мозговой, который посмел заявить о своей поддержке Стрелкова и преступности минского сговора.

Но это мало, потому что про Стрелкова и того же Мозгового, продолжают говорить в интернете. Эти фигуры мешают Минскому сговору, поэтому про них надо срочно раскапывать и придумывать новые ужасы, стремясь отвлечь внимание общества от процессов идущего сговора с фашистской хунтой. Манипуляторы пытаются представить сговор с фашистами как нечто незначительное, пытаясь дискредитировать тех, кто против этого выступает. В результате возникает конструкция, когда скажем взгляды Стрелкова на монархию, становятся у таких пропагандистов более значимыми, нежели попытки сговора с кровавым палачом Порошенко, что эти же пропагандисты очень даже оправдывают, называя Порошенко единственным политиком, с кем России нужно работать на Украине и которого надо спасать от плохих фашистов и американцев.
В результате, чтобы люди меньше думали про сговор с фашистами и угрозе государственного переворота в стране, им пытаются подсунуть новые "разоблачения Стрелкова", который по прежнему молчит.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Wiktor Ох, и гнида ты. Причем конченная. Научись сначала свой народ уважать, а потом уже переживай за соседний.

Wiktor, спокойнее, только спокойнее. Прочитай внимательно третий пункт решения проблем для Украины (от Колифея), и ещё раз подумай о том, что он пишет.

[Besk]

https://vk.com/video3172049_169895947 Примечательно, что здесь линия секты Кургиняна и другой медийной обслуги Суркова полностью совпала с намерениями фашистских СМИ http://ic.pics.livejournal.com/putni...900.pngГлавная "ошибка" Стрелкова на деле состоит в том, что он пытался строить Новороссию и разогнал часть тех, кто хотел ее слить. Разумеется такое не прощается.Неуправляемый национализм Суркова.Через информационные структуры радикальных националистов вбрасывается http://rusnsn.info/?p=3739 материал от "анонимного националиста", что Стрелков когда-то курировал "Русский образ", который тем самым разрушил замечательную организацию ДПНИ Поткина. Данный наброс примечателен тем, что осуществлен через ресурсы связанные Владимиром Басмановым, с опусами которого можно ознакомиться вот здесь. http://rusnsn.info/?s=%D0%91%D0%B0%D...&submit=Search, а так же его братом Беловым-Поткиным который в течении войны на Украине оправдывал http://sobesednik.ru/politika/201404...vyhoda---tolko бандеровцев.При этом, как явствует из заявлений известного кремлевского пропагандиста Данилин, что ДПНИ изначально являлась спойлерной структурой http://ns-portal.com/blog/politics/1280.html#comment303, что сами националисты постоянно подчеркивают http://net14.org/blog/politics/31166.html, пытаясь разобраться, кто же среди созданных Сурковым спойлерных структур, является настоящими националистами, а кто фейками. Сам же Поткин отметился так же в проекте "Злой казах" http://www.inform.kz/rus/article/2518986, который направлен на продуцирование межэтнического конфликта в Казахстане.Связать Стрелкова с какими-то проектами ФСБ не трудно, потому что до отставки он действительно был сотрудником ФСБ, чего собственно сам особо не скрывал http://www.mk.ru/politics/2014/07/12...de-voeval.html, хунта кстати постоянно обвиняла Стрелкова в том, что он агент ФСБ, которая собственно и стоит за войной в Новороссии. Примечательно, что несмотря на богатство возможностей, не нашлось ничего более серьезного нежели "анонимный националист" связанный с ФСБ пишущий в организации, которые в националистических кругах так же связывают с ФСБ. В этом плане уже замаранные связями с "управляемым национализмом Суркова" Поткин и Басманов, вполне удобны, для организации наката.Общий смысл наката с этой стороны так же весьма очевиден - не секрет, что среди тех, кто воюет в Новороссии, в том числе и среди подразделений Стрелкова, есть довольно много националистов, среди которых Стрелков воспринимался и воспринимается как герои войны на Новороссию и защитник Русского Мира. Соответственно, в рамках информационного демонтажа Стрелкова осуществляется попытка противопоставить Стрелкова националистическим структурам. При этом возникает занятный парадокс - Стрелков выступая в поддержку Путина, фактически направляет своих сторонников на борьбу с пятой колонной и тем самым препятствует разрушению пост-крымского пропутинского большинства, направляя народное недовольство на противников "революции сверху". Так как Стрелков не идет против Путина (как это хотел бы представить Сурков), это естественно вызывает раздражение у тех, кто опять сталкивается с формулой "Царь хороший, бояре плохие", но непонятно чего ожидали люди, если Стрелков еще летом открыто говорил, что он за Путина и Путин начав революцию сверху все делает правильно.Ну а борцы со Стрелковым, фактически выталкивают националистов в протестный лагерь, подготавливая почву для "патриотического майдана", где уличные либералы сольются с националистами. То есть де-факто, Стрелков своей деятельностью пытается сохранить некий патриотический консенсус для недопущения майдана в Москве и борьбы с пятой колонной (с общим смыслом, чтобы отыграть назад разворот в политике Кремля в апреле 2014 года и ослабления тех сил, которые этот разворот вызвали), а его оппоненты по сути разрушают этот консенсус и ведут страну к государственному перевороту через управляемую улицу, при этом сам Сурков в вопросе управляемого национализма ставил своей целью http://slon.ru/russia/goryachev_ivan...m-941946.xhtml "колоть националистический лагерь, превращать его в абсурд", что в текущих условиях так же ведет к разрушению того самого пост-крымского пропутинского большинства. В итоге мы наблюдаем, как охранительная линия, которую пытается проводить Стрелков, вступает в противоречие с интересами тех кругов, которые ныне продавливают свою линию в Новороссии. Управляемые радикалы вроде Белова-Поткина поддерживающие сейчас бандеровцев, вполне удобный инструмент для купирования нежелательных процессов в националистическом лагере.
И что характерно, в 2011 году брат Поткина, ранее состоявший в ДПНИ, поделился своими впечатлениями на тему общения с Владиславом Сурковым. И эти впечатления были очень симптоматичными.«Володя, ты прав, всё ещё хуже, чем даже ты себе можешь представить. Да, когда мигрантов станет тридцать миллионов, процесс будет необратим. Я пытался, но не могу на это никак повлиять, хотя очень близок к Владимир Владимировичу. Ну, что я могу сделать? Дело в том, что сам президент, в отдельных вопросах, не уполномочен их решать, иначе перестанет быть президентом. Есть ключевые моменты, решение по которым не принимает официальное руководство нашей страны». Я после таких слов впал в ступор и переспросил ещё раз, значит ли это, что президент не обладает всей полнотой власти, как это принято считать и, что некоторые ключевые вопросы по жизни страны решаются вне воли президента и премьер-министра? На что услышал ответ: «Ты правильно понял». После этой беседы я более не ходил на какие-либо разговоры с представителями этой колониальной администрации».http://nameofrussia.net/blog/politics/1302.html - цинк
[

[Besk]

Это к вопросу о том, что Путин всесильный царь-император и как его возможности оценивает сам В. Сурков.

Итого.

В итоге, несмотря на то, что Стрелков по прежнему молчит, на него продолжается атака по целому ряду направлений с целью его дискредитации перед различными социальными группами - левым рассказывают, что он монархист, правым рассказывают что он агент ФСБ, охранителям рассказывают, что он готовит поход на Путина, патриотам - что он власовец. Для каждой таргет-группы подготовлена своя информационная блестящая конфетка.
Объявленная цель борьбы с пятой колонной и недвусмысленные намеки на Суркова, как врага государства, вполне ясно отражают ту сторону, с которой идет накат с казалось бы разных и не связанных направлений, но подчиненных единой цели, дискредитации и политическому уничтожению Стрелкова, а так же окончательному расколу пропутинского большинства для организации государственного переворота через "патриотический майдан", к которому могут подключиться как заинтересованные с улучшении отношений с Западом элитные группы, так и сам Запад. Активность пятой колонны в деле его дискредитации, хорошо показывает, какую угрозу он представляет этим планам одним фактом своего существования.



Борис Рожин
Источник: za-nauku.ru
__________________

[BonJon]

Цитата: Сообщение от Колифей Крик - не крик, но на видео видно, что песенку про Путина поёт ВСЯ "Борисов-Арена". Она же единогласно скандирует и "Слава Украине!". Да, вместимость небольшая, всего 13.000 зрителей. Но тем не менее... Поскольку нет никаких оснований полагать, что на футбол пришли исключительно "майданутые", мы с полным правом можем экстраполировать мнение болельщиков на всё население города Борисов.

Захар Прилепин. Заметки о ситуации в Белоруссии, где с Запада форматируют «евробелоруса» http://za-nauku.ru/index.php?option=...8946&Itemid=39

Цитата: С Запада в Белоруссию идут вагоны бабла и тонны грантов на поддержание развития "правильного белоруса". (Правильный белорус - это, понятное дело, антирусский). Правильный украинец уже получился, дело за следующим клиентом. В Польше работает целый телеканал на белорусском языке, вещающий на Белоруссию. Можете представить себе, что они там транслируют. Другие доброжелательные страны спонсируют оппозиционные радиостанции. И т.д., и т.п., демократия в действии. Ситуация в Минске плюс-минус похожая на российскую: под крылом якобы тирана, вытирающего кровь из-под усов, вполне мирно проживает «прогрессивная» публика, желающая местной революции, которая, к сожалению для нас (в случае попытки её свершить), будет носить откровенно русофобский характер...