Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[Старина]

По авиакатастрофе - скорее всего, очередное рассейское разъембайство. Меня злит другое. Вон пиндосы сбрасывают с самолетов оружие курдам никого не спросясь, а наши, имея непосредственный контакт с ополчением, строят из себя этаких "голубей мира" (Ах, что скажет госпожа Меркель!), не хотят существенно помочь Новороссии. Уже давно бы разхрохали этот аэропорт в пух и прах. Кто мешает взорвать эту вышку чтобы она не служила корректировщикам огня? Сколько бы мы не пытались быть белыми и пушистыми, о нас лучше думать не станут. И не надо болталогией заниматься. Кто нас спросил: на каком основании правительство собирается скинуть долг - миллиард долларов Украине за газ? Спросили у народа России? Некуй разыгривать тут евреям щедрость русской души. Пока гибнут русские люди от рук зараженных фашизмом "братьев по крови" надо забыть это и жестко защитить народ Новороссии и не размусоливать сопли. Сколько же можно терпеть?

[Тырник]

Старина, ты можешь хоть 2 листа рукописного текста написать, лозунгов, призывов. А есть ли смысл? Не проще ли задать самому себе вопрос " Что важнее для лидера нашего государства - интересы Газпрома или интересы русскоязычного населения Украины?". А каждый для себя ответ на этот вопрос давно нашёл.

[Желтый карлик]

Цитата: Сообщение от Старина Меня злит другое.

Цитата: Сообщение от Старина Уже давно бы

Цитата: Сообщение от Старина Кто мешает взорвать

Цитата: Сообщение от Старина не надо болталогией заниматься

Цитата: Сообщение от Старина Некуй разыгривать тут

Цитата: Сообщение от Старина надо забыть

Цитата: Сообщение от Старина Сколько же можно терпеть?

Выдохнули?

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от Старина По авиакатастрофе - скорее всего, очередное рассейское разъембайство. Меня злит другое. Вон пиндосы сбрасывают с самолетов оружие курдам никого не спросясь, а наши, имея непосредственный контакт с ополчением, строят из себя этаких "голубей мира" (Ах, что скажет госпожа Меркель!), не хотят существенно помочь Новороссии. Уже давно бы разхрохали этот аэропорт в пух и прах. Кто мешает взорвать эту вышку чтобы она не служила корректировщикам огня? Сколько бы мы не пытались быть белыми и пушистыми, о нас лучше думать не станут. И не надо болталогией заниматься. Кто нас спросил: на каком основании правительство собирается скинуть долг - миллиард долларов Украине за газ? Спросили у народа России? Некуй разыгривать тут евреям щедрость русской души. Пока гибнут русские люди от рук зараженных фашизмом "братьев по крови" надо забыть это и жестко защитить народ Новороссии и не размусоливать сопли. Сколько же можно терпеть?

Старина гнев твой праведный , думаю,что скоро начнется то,о чем ты просишь! Со слов представителей силовых структур, слышал,что от каждого региона собирают группы для отправки на ЮВ! Все эти люди являются действующими сотрудниками различных силовых структур! от края вроде 1500 тыс.человек! Явно туда они едут не новый год отмечать. Что-то будет !!!

[avgust]

Цитата: Сообщение от Форекс Из-за халатности и распи..яйства наземных и диспетчерских служб аэропорта Внуково

Цитата: Сообщение от Гудвин не летчика, который не понял с какой рулежки выходить на взлет?

Цитата: Сообщение от Оскар не исключаю,что бухой водитель снегоочистительной машины "случайно" попутал и заехал туда,куда НИЗЯ...

Цитата: Сообщение от Бугор здесь по любому вина деспечерской.

Цитата: Сообщение от Желтый карлик «В настоящее время уже установлено, что водитель снегоуборочной машины находился в состоянии алкогольного опьянения»,

три месяца назад
http://aftershock.su/?q=node/241584
Total: "Нет причин оплачивать нефть долларами"
Рубят хвосты совсем не палевно.
Белый порошок в пробирке после "Саддам решил нефть за евро"
Золотой динар - Ливия в первобытном обществе... Как всё предсказуемо.

[avgust]

Цитата: Сообщение от Тырник Что важнее для лидера нашего государства - интересы Газпрома или интересы русскоязычного населения Украины?". А каждый для себя ответ на этот вопрос давно нашёл.

Конечно Газпром - системообразующие и бюджетообразующее предприятие для Российского государства. Интересы русскоязычного населения бывшей украины это тоже, но только после Газпрома. У лидера страны на первом месте интересы страны и его граждан. Так во всём мире в реальной политике, а обратное только в мире сказок.

[avgust]

Цитата: Сообщение от Старина Сколько же можно терпеть?

Спокойно, не кипятитесь. Задайте себе вопрос - Вы готовы кормить за свой счёт 40 миллионов ртов, при этом половина из которых искренне Вас ненавидит, после адовой пропаганды во всех неполживых СМИ?
Я-нет. Ибо та многомиллиардная помощь (по оценкам в районе 300 миллиардов в долларовом эквиваленте за 23 года незалежности) считается миздобулами само собой разумеющееся, а мы в их глазах лохи, и никуда не денемся и будем продолжать кормить далее. А накуя? Накуя снабжать заказами их промышленность, когда можно построить у нас аналоги на более высоком техноуровне и обеспечить своих граждан работой и пополнять свой бюджет?
Хотите так же - добро пожаловать в Россию. Можно со своими территориями, если переезжать лень. Как Крым Наш! Они всё правильно сделали

[Бугор]

КУБАНОИД 72,

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 Со слов представителей силовых структур, слышал,что от каждого региона собирают группы для отправки на ЮВ! Все эти люди являются действующими сотрудниками различных силовых структур! от края вроде 1500 тыс.человек!

ты по-осторожней, выкладывая такую инсайдорскую инфу. Нас ведь тоже укры палят... Им же жареное только дай, а тут готовый ужос - полтора миллиона кубанских силовиков стройными рядами маршируют на Украину Там же сейчас и Ойропа обосрётся

[Старина]

Некуй посылать людей на убой. У нас достаточно ракет у которых точность поражения несколько метров. Уничтожить все скопление боевой техники силовиков у Донбасса, а потом уже можно подумать и о зачистке. 40 млн. ртов - это вся Украина, а Новороссия всего четыре и там не лодыри, а рабочий люд, способный себя прокормить. Остальные, увидев куда они пришли, скинут иго фашизма вместе с ярошами, парашенковыми и прочими гадами и начнут строить другую жизнь. Но, скорее всего, это произойдет не скоро. Сначала к власти придет фашистская диктатура, покуражится несколько лет и сдохнет как в Чили.

[Колифей]

КУБАНОИД 72,

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 от края вроде 1500 тыс.человек!

Отличная новость!
Искренне надеюсь, что хохлы хотя бы половину превратят в двухсотых. В связи с чем, воздух в крае станет значительно чище.

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от Бугор полтора миллиона кубанских силовиков

не 1500 с Кубани !

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Бугор Гудвин, здесь по любому вина деспечерской. Они не имеют право давать разрешение на взлёт, не убедившись в безопасности взлёта борта. Им с вышки всё поле видно, а вся техника оснащена рациями... Вот и прикидывай кто виноват.

Международный день авиадиспетчера - профессиональный праздник авиадиспетчеров и работников занятых управлением воздушным движением. «День авиационного диспетчера» отмечается ежегодно, 20 октября.

[Колифей]

Старина,

Цитата: Сообщение от Старина к власти придет фашистская диктатура, покуражится несколько лет и сдохнет как в Чили.

А между тем, именно диктатура Пиночета превратила Чили в развитую страну и значительно подняла уровень жизни всего населения.
Беднейшая страна при Альенде, Чили сегодня имеет один из самых высоких доходов на душу населения в Латинской Америке. По показателю "ВВП на душу населения" не имеющая ни нефти, ни газа Чили (16.043) превосходит Россию (14.973)!

[Желтый карлик]

Цитата: Сообщение от Старина Остальные, увидев куда они пришли, скинут иго фашизма вместе с ярошами, парашенковыми и прочими гадами и начнут строить другую жизнь.

Как Вы не понимаете, что за 23 года самостийности родилось и (или) выросло целое поколение паразитов, котором не важно лицо власти (хоть фашисты, хоть антифашисты), главное, чтобы затопили (не важно чьим газом), чтобы выплатили пособия, зарплаты служащим и работали соцучреждения (не важно откуда взялись деньги в бюджете) и т.п. Главное, не спрашивать откуда, а требовать, требовать, требовать.

[Drow Elf]

Колифей, чем тебя тогда "диктатура Путина" не устраивает?

[Колифей]

Старина,

Цитата: Сообщение от Старина У нас достаточно ракет у которых точность поражения несколько метров

Ракет-то, может, и достаточно, а вот мощи экономики - нет.
Даже нынешних, полушутливых, санкций экономика России, как показывают расчёты выдержит не более 4-х лет. А если ещё гайки затянут?
Вон, доллар уже за 41 руб. перевалил, а евро - за 52...

[Картель]

Украинские войска в Донецке применяют запрещенное оружие – правозащитники

Украинские войска применяли кассетные боеприпасы в населенных районах Донецка в начале октября.
Об этом в своем отчете сообщила правозащитная международная организация Human Rights Watch.
Организация напоминает, что применение такого оружия в городских районах нарушает правила войны из-за ее неизбирательного действия, что может стать причиной военных преступлений.
В течение недельного расследования организация задокументировала широкое применение кассетных боеприпасов в боях между правительственными войсками и пророссийскими боевиками в более чем десяти городских и сельских местностях.
"Хотя было невозможно окончательно определить ответственность за значительное количество атак, улики указывают на причастность украинских правительственных войск к нескольким атакам кассетными боеприпасами в Донецке", – говорится в отчете.
Организация добавляет, что от таких бомб 2 октября погиб сотрудник Красного креста.
Кассетные бомбы содержат десятки или сотни меньших боеприпасов в контейнерах. После запуска контейнеры раскрываются и боеприпасы высвобождаются на значительную территорию. При столкновении с землей они взрываются.
В 12 задокументированных организацией случаях, кассетные боеприпасы убили как минимум шесть человек, десятки были ранены. Human Rights Watch отмечает, что определить точное количество жертв невозможно.
На данный момент 114 стран присоединились к договору о запрете кассетных бомб.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/10/21/7041419/

[Колифей]

Drow Elf,

Цитата: Сообщение от Drow Elf чем тебя тогда "диктатура Путина" не устраивает?

Тем, что всему своё время. Диктатура, как форма правления, была приемлемой в 70-х - 80-х годах прошлого века. А в XXI веке это уже анахронизм. Это первое.
Второе. Диктатура годится тогда и только тогда, когда её целью является подъём экономической мощи страны и когда сам Диктатор - не вор.
Диктатура Путина этим необходимым требованиям, как сам понимаешь, не удовлетворяет.

[Buffon]

Цитата: Сообщение от Aptekar Международный день авиадиспетчера - профессиональный праздник авиадиспетчеров и работников занятых управлением воздушным движением. «День авиационного диспетчера» отмечается ежегодно, 20 октября.

Вот и понятно с кем водитель трактора успел накидаться

[Drow Elf]

Колифей, стоп, так ты же вроде намекаешь, что диктатура на Украине может оказаться ее спасением, хотя тамошняя диктатура даже поболее нашей этим твоим требованиям не удовлетворяет? Хотя о чем это я спрашиваю у гуру двойных стандартов.

[storm76]

Цитата: Сообщение от Колифей А между тем, именно диктатура Пиночета превратила Чили в развитую страну и значительно подняла уровень жизни всего населения.

Поверь на слово, на украине такого не будет!!! В силу уникального менталитета тамошних людей... Жил там , знаю... сам во многом такой...

[storm76]

Цитата: Сообщение от Колифей А в XXI веке это уже анахронизм. Это первое.

Пока есть на Земле люди, диктатура всегда будет в тренде!

[Veter]

Цитата: Сообщение от Колифей Старина, Ракет-то, может, и достаточно, а вот мощи экономики - нет. Даже нынешних, полушутливых, санкций экономика России, как показывают расчёты выдержит не более 4-х лет. А если ещё гайки затянут? Вон, доллар уже за 41 руб. перевалил, а евро - за 52...

Говоришь Россия не выдержит более 4 лет, а сколько выдержит без газа Российского Европа? Особенно когда мы его, как раз через 4 года, начнем в Китай гнать?

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Колифей А между тем, именно диктатура Пиночета превратила Чили в развитую страну и значительно подняла уровень жизни всего населения. Беднейшая страна при Альенде, Чили сегодня имеет один из самых высоких доходов на душу населения в Латинской Америке.

Это брехня времён журнала "Огонёк".

Александр Тарасов. «Хватит врать о Пиночете» - обстоятельный материал, в котором много статистических данных и довольно детально описывается экономическая, политическая и социальная ситуация в Чили тех времён.
Михаэль Дорфман. «Как „чикагские мальчики“ разорили Чили» - популярное изложение механизма экономических «реформ» Пиночета.
Марк Солонин. «Открытое письмо Юлии Латыниной» - обоснованная отповедь либерала, не потерявшего совесть, «либералам», потерявшим совесть.

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Колифей, стоп, так ты же вроде намекаешь, что диктатура на Украине может оказаться ее спасением, хотя тамошняя диктатура даже поболее нашей этим твоим требованиям не удовлетворяет? Хотя о чем это я спрашиваю у гуру двойных стандартов.

Это будет правильная, демократическая диктатура!

[Картель]

Цитата: Сообщение от Aptekar Это брехня времён журнала "Огонёк". Александр Тарасов. «Хватит врать о Пиночете» - обстоятельный материал, в котором много статистических данных и довольно детально описывается экономическая, политическая и социальная ситуация в Чили тех времён. Михаэль Дорфман. «Как „чикагские мальчики“ разорили Чили» - популярное изложение механизма экономических «реформ» Пиночета. Марк Солонин. «Открытое письмо Юлии Латыниной» - обоснованная отповедь либерала, не потерявшего совесть, «либералам», потерявшим совесть.

Ну куй с ним. Сингапур тогда в пример. Там диктатура шо писец и бессменные "генсеки"

[avgust]

Цитата: Сообщение от Колифей А между тем, именно диктатура Пиночета превратила Чили в развитую страну и значительно подняла уровень жизни всего населения. Беднейшая страна при Альенде, Чили сегодня имеет один из самых высоких доходов на душу населения в Латинской Америке. По показателю "ВВП на душу населения" не имеющая ни нефти, ни газа Чили (16.043) превосходит Россию (14.973)!

Зачем так далеко ходить к Пиночету. Россия, благодаря либерреформаторам в конце 90-х была "беднейшей страной", и буквально за 15 лет поднялась в экономическом плане до вполне себе среднего уровня - до лидера Латинской Америки, благодаря "диктатуре Путина".
А ЧИли, не имеющая нефти-газа крупнейший в мире по запасам и производитель меди. А так же:
"Главной отраслью промышленности страны является горнодобывающая (медь и другие металлы), Чили — крупнейший в мире экспортёрмеди, которую добывает и выплавляет национальное предприятие CODELCO. Среди других отраслей промышленности — металлургическая, деревообрабатывающая, пищевая, текстильная. Сельское хозяйство, включая рыболовство и лесоводство, обеспечивает 7 % ВНП (13 % занятых), развито животноводство, выращиваются пшеница, виноград, бобы, сахарная свекла, картофель, фрукты. Чили — один из крупнейших экспортеров фруктов, а также рыбы и изделий из древесины"
Ужас-ужас! Сырьевой и сельскохозяйственный придаток! До чего Пиночет довёл страну! Лес, медь... грабят недра!

[avgust]

Цитата: Сообщение от Колифей Даже нынешних, полушутливых, санкций экономика России, как показывают расчёты выдержит не более 4-х лет. А если ещё гайки затянут? Вон, доллар уже за 41 руб. перевалил, а евро - за 52...

Какой ужас! доллар, евро, курс... Да пох на это, главный показатель экономики это плюс в торговом балансе, а он у нас только за первое полугодие + 130 миллиардов в долларовом эквиваленте. А курсом играются БАРЫГИ на бирже и именно их благодари за курс валюты. Именно эти дебилы носятся с безнадёжными долгами США и пытаются их пристроить с наваром, попутно обрушая биржы.

[Тырник]

http://mir24.tv/news/incidentes/11446697
Одной из версий следствия является то, что водитель снегоуборочной машины был пьян. В данный момент существуют две приоритетные версии крушения самолета, в результате которого погиб глава нефтяной компании Total. Это ошибка диспетчеров и неверные действия водителя снегоуборочной машины. Кроме этого, будут также проверены версии неблагоприятных погодных условий и ошибки пилотирования. Об этом заявил председатель Следственного комитета России Владимир Маркин.


Интересно, а если бы водитель снегоуборочной машины вдруг был бы не пьян, то самолет остался бы цел?
А Маркин да, преседатель Следственного комитета. А Бастрыкин, получается его водитель?

[Тырник]

Цитата: Сообщение от avgust А курсом играются БАРЫГИ на бирже и именно их благодари за курс валюты.

А бАРЫГИ это кто? Это те, кто указывает Саудовской Аравии и США сколько выбрасывать ежедневно миллионов барелей нефти на мировой рынок и те кто определяют спрос этой нефти?

[Тырник]

http://kommersant.ru/doc/2594439

Адвокат: водитель снегоуборочной машины, в которую врезался самолет Falcon, задержан
Водитель снегоуборочной машины Владимир Мартыненков, который, как считает по следствие, является виновником катастрофы в аэропорту Внуково, в настоящее время задержан. Об этом агентству «Интерфакс» заявил адвокат фигуранта Александр Карабанов.

«Он задержан, с ним проводятся следственные действия. Следствие будет выходить с ходатайством о его аресте», — сказал господин Карабанов.

Также по словам адвоката, его подзащитный не употребляет спиртные напитки по стоянию здоровья. В момент ЧП водитель был трезв, подчеркнул адвокат. «Мой подзащитный страдает хроническим заболеванием сердца, он не пьет совершенно, это могут подтвердить и родственники, и врачи», — заявил Александр Карабанов.

Ранее сообщалось о том, что водитель снегоуборочной машины находится в тяжелом состоянии в одной из московских больниц.

Самолет Falcon потерпел катастрофу в московском аэропорту Внуково около полуночи в ночь с понедельника на вторник. В результате крушения самолета погибли четыре человека, в том числе президент французской нефтяной компании Total Кристоф де Маржери. По данному факту возбуждено уголовное дело.

[Колифей]

Drow Elf,

Цитата: Сообщение от Drow Elf так ты же вроде намекаешь, что диктатура на Украине может оказаться ее спасением

Никогда такого не говорил, и ни на что не намекал. Просто ответил Старине, что слово "сдохла" применять к диктатуре в Чили, как минимум, неуместно.

Veter,

Цитата: Сообщение от Veter а сколько выдержит без газа Российского Европа?

Не надо тешить себя иллюзиями. Европа не всегда зависела от российского газа. Этой зависимости лет 30, не более. А, значит, эта зависимость вполне преодолима. С другой стороны, что будет делать Россия, если у неё Европа не будет покупать газ? Продавать в Китай? Китай - очень ненадёжный партнёр. Зато очень хитрый. Как только узкоглазые поймут, что кроме них других клиентов у России нет, они будут платить за газ столько, сколько сами захотят.

avgust,

Цитата: Сообщение от avgust Да пох на это, главный показатель экономики это плюс в торговом балансе, а он у нас только за первое полугодие + 130 миллиардов

Шибко глобально мыслишь, дружище. Посмотри локально: поскольку на прилавках сплошь только импорт, а то, что всё-таки произведено в России, всё равно зависит от импорта, рост курса доллара означает снижение покупательной способности населения. И, как следствие, падение уровня жизни.

[Колифей]

avgust,

Цитата: Сообщение от avgust буквально за 15 лет поднялась в экономическом плане до вполне себе среднего уровня - до лидера Латинской Америки, благодаря "диктатуре Путина"

Благо, причина сего роста хорошо общеизвестна - резкий рост цен на нефть. Не будь этого стремительно роста, диктатура ворья неминуемо привела бы только к одному - к окончательному обнищанию жителей России.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Колифей Благо, причина сего роста хорошо общеизвестна - резкий рост цен на нефть.

Я понимаю, что если взять 11 баксов и 135 баксов, упустив, что между этими датами минуло 9 лет без малого, то конечно резкий рост цен. Упускаешь динамику, которая до 2007 года была совсем уж и не резкой. Упускаешь, что резкий скачок начала 2008 года обернулся гораздо резким и глубоким падением конца 2008 года. Да и вообще много чего упускаешь. А самое главное ты ВСЕГДА уходишь от простого вопроса - какова доля нефти в ВВП страны и в ее экспорте, чтобы так уверенно утверждать, что все в нашей стране зависит только от нее родимой.

[oneleg]

Дайджест Глобальной авантюры за 20.10.2014

[oneleg]

Вот к этому Путину надо стремиться, должно быть именно так, а не наоборот

[oneleg]

Обамка оказывается бывал на Донбассе.
Будущий президент Пиндоссии Обама с инспекцией на Донецком заводе казенных химических изделий в 2005 году. Хотели денег дать на утилизацию оружия, но что-то не срослось.
А теперь хохлы его просто разбомбили, так что денег сэкономили и проблему решили

[Картель]

Пресс-конференция Виктора Януковича состоится в Ростове-на-Дону 24 октября

http://www.yuga.ru/news/348354/

[Седой]

Цитата: Сообщение от nomad как уже задолбали эти артиллеристы

Невероятное спасение девочки после взрыва, повредившего Донбасс Арену

[avgust]

Про "Ходячих мертвецов", особенности национального менталитета и причины победы во ВМВМы с Лизой давеча подсели на этот увлекательнейший сериал про зомбаков, и вот теперь с нетерпением ждем продолжения.



Но надо заметить что иногда были моменты, когдо вот просто хотелось бросить - настолько были ходульными и нереалистичными некоторые события.
.......

Но что более важное я отметил, и что мне поначалу показалось тоже не очень нереалистичным.

Выжившие люди в этом сериале не любят объединяться в большие группы.
Попытки случаются, но все они заканчиваются плачевно - эти группировки начинают воевать между собой и в итоге все опять атомизируются.
Очень быстро оказывается в этом мире, что главная опасность, главные враги - не зомби, а такие же выжившие.
Которые грабят, убивают, насилуют друг друга по поводу и без. В итоге они кочуют или живут микролагерями и шайками по 5-10-50 человек, не более.

А мне кажется логичным, чтобы выжившие за несколько месяцев собрались бы в большие устойчивые многотысячные поселения, а те в свою очередь образовали бы квазигосударства. Но ни в этом сериале, ни в аналогичных западных фильмах так не получается.
И я подумал - это тоже просто такой удобный сюжетный ход, или тут есть что-то глубже?
Нет ли в этом специфики западного индивидуалистического менталитета?
Интересно над этим поразмышлять.


Вот когда русские сочиняют что-то подобное про апокалипсис - там обычно квазигосударства возникают как грибы после дождя.
Причем "наши" умудряются их устроить даже в пределах несчастного московского метро (Метро-2033).
Нам интересно про такое читать. Про то как люди выживают объединяясь, как устраивают власть, как выигрывают благодаря этому.
Даже сугубо индивидуалистический мизантроп Беркем Аль Атоми не смог обойтись без "государств".

И в ходе этих размышлений я вдруг вспомнил еще одну крайне показательную вещь, совсем из другой оперы, но отлично ложащуюся в эту канву.

У меня был период, когда я запоем читал военные мемуары про ВМВ, все подряд - немецкие, русские. И вот как раз там я отметил одну интересную закономерность, важнейшее отличие в менталитете, и оно настолько четко прослеживалось, что я хотел пост специальный написать, но потом как-то забылось, чем-то заместилось. Хотя на самом деле это не просто психологический моментик, это наверняка повлияло на исход войны.

А выяснил я вот что:

И наши и немецкие будущие мемуаристы попадали в окружения. Масштабы этих окружений были сопоставимы.
Далее, окружившие немцы или русские начинали долбить котел, давить, управление терялось, все деморализованы и разбегались кто куда, оставшись в глубоком тылу. Вот до этого момента наши мемуары примерно совпадают с немецкими. А дальше начинаются "маленькие культурные различия".

Типовая немецкая история окруженцев дальше выглядит так: вот они, 12 человек, что остались от роты, пробираются по болотам и лесам. Доходят до перекрестка и начинаю спорить куда пойти. В итоге разругиваются вдрызг, и половина идет туда, а половина - туда. Дальше автор идет в пятерке, их начинают преследовать какие-нить партизаны, они снова разбегаются. Их остается трое, потом вообще один. Потом этот один, весь израненный и полуживой каким-то чудом на одних бровях переползает линию фронта и спасается. Благодаря чему мы и читаем эти воспоминания.

Вот таких историй я прочитал много, от самых разных немцев, про самые разные котлы, в которые те попадали в 44-ом.
Все они происходят по одному сценарию - вырвалась большая группа, потом по той или иной причине она распалась, потом еще раз распалась, потом все вообще разбежались и все погибли. Выжили удачливые единицы, которые ползком по кустам и буеракам где-то смогли добраться до своих.

В наших мемуарах очень часто при тех же исходных событиях все происходило с точностью до наоборот.
Вырвалась небольшая группа. Встретили в лесу еще таких же. Сошлись. Потом еще двух там подобрали, четырех - там. Потом наткнулись еще на такое же сборище. Вместе напали на немецкий транспорт, завхатили оружие с боеприпасами и продукты. Организовали лагерь, подлечились, откормились. Приняли еще новобранцев. Нашли где-то пушку. Где-то танк брошеный. Отбились от карателей.

В итоге наши, как жидкий терминатор из ртути, собирались в лесах в целые дивизии со всеми причиндалами, вплоть до духового оркестра! Я не преувеличиваю - вот так, с обозом, с оркестром, вся эта кодла со свистом и гиканьем пробивалась к своим, взламывая фронт с обратной стороны. И подобных случаев было много, это не единичный пример какой-то.

Вот такую историческую закономерность я обнаружил.
Чтобы превратить ее из гипотезы в факт, по-хорошему конечно нужно специально и систематично изучить судьбу окруженцев с обеих сторон, да и вообще для начала проверить, может кто-то уже давно все это исследовал, а я велосипед изобретаю. Но мне не попадались подобные исследования.

Как бы то ни было, в качестве рабочей гипотезы можно принять такой тезис - ментальные различия очень ярко проявляются критических ситуациях в том, что западные люди стремятся обособиться, стремятся выжить в небольших группах, где все друг друга хорошо знают и поддерживают, или даже в одиночку. А русские стараются объединиться без ограничения, чем больше, тем лучше.
Поэтому такая разница с западниками в сюжетах, в итогах войн и размерах территорий. Каково?



http://gosh100.livejournal.com/101101.html

--------------------------
"Отмеченный факт - это одно из проявлений характеров биофилов и некрофилов (синонимы: людей - нелюдей, альтруистов - эгоистов).
У одних - соборность, у других - индивидуализм.
У одних: сам погибай, а товарища выручай, у других: Боливар не выдержит двоих. И т.д., и т.п.

И что самое интересное и важное - это всё на уровне генетики.
Естественно, в критических ситуациях особенности национальных характеров проявляются ярче и нагляднее: "Друг познаётся в беде".

Я специально отметил, что с национальностью это связано только отчасти.
В любом народе присутствуют и биофилы, и некрофилы.
Но процентный состав их у разных народов - существенно разный.

Поэтому на "западе" - Боливары, а у нас - товарищи."