Игроки и тренеры ФК Кубань

[К@рлсон]

prishelets, не верррь..не верррь

[Стеночки и Забегания]

Цитата: Сообщение от Гудвин И мне это противно, что в результате подобного распила дважды была слита Кубань именно Нальчиком, который в пуле участвовал.

кубанцы, извините за скакание на больной мозоли, но...
Я за другой год ничего не скажу, уже не помню, а 2009 год помню хорошо. И не очень понимаю, о каком распиле Нальчиком там идет речь. По завершению первого круга у Нальчика было 6 поражений, 8 (восемь!!!) ничьих и всего 1 (одна!) победа. Результат, совсем не характерный для распильщика.
Сейчас посмотрел концовку того турнира.
После 22 туров Нальчик был на 15 месте (зона вылета) с 20 очками, Кубань - на 14 месте с 22 очками.
Вот результаты последних 8 туров:
23 тур
Кубань - "Крылья Советов" 0:0 нужно было выгрызать победу дома
Спартак Нч - "Ростов" 1:0 выиграли, а может купили, но не распил, в первом круге у них была ничья
24 тур
Крылья Советов - "Спартак" Нч 0:0 взяли очко в гостях
ЦСКА - "Кубань" 4:0 разгромлены
25 тур
Спартак Нч - ЦСКА 1:1 выгрызли очко
Кубань - "Зенит" 0:2 проиграли
26 тур
Зенит - "Спартак" Нч 2:2 выгрызли очко
Кубань - "Динамо" 1:1 тоже выгрызли
27 тур
Спартак Нч - "Кубань" 4:0 решающий удар... В очной борьбе за 6 очков. Отрыв в таблице стал 5 очков.
28 тур
Кубань - "Москва" 3:3 нужно было цепляться за победу
Спартак Нч - "Динамо" 2:4 проиграли
29 тур
Москва - "Спартак" Нч 0:2 выгрызли, а может купили, но не распил, так как в первом круге была ничья
Терек - "Кубань" 0:1 выгрызли, а может купили (без обид, равнозначные предположения, тереку уже было все равно)
30 тур
Кубань - "Рубин" 0:3 игра ничего не решала
Спартак Нч - "Терек" 4:2 игра ничего не решала
Получается, что за эти 8 туров Кубань набрала только 6 очков, Нальчик - 15. Кто виноват?
И, наконец, замечу, что ближайшими двумя командами к зоне вылета в итоге стали Ростов и Амкар. У Ростова Нальчик забрал 4 очка, у Амкара - все 6. Так что Нальчик скорее помог Кубани в играх с этими командами, чем навредил.

[Стеночки и Забегания]

Я не идеализирую Нальчик. Они вляпались в историю однозначно. Но по другой причине, как мне кажется. Нальчик не был распильщиком, он страдал другой болезнью - как только команда обеспечивала себе место в Премьер-Лиге на следующий год, она часто становилась поставщиком очков. Что за этими поражениями стояло - потеря мотивации игроками или пополнение клубной казны за счет продажи игр - трудно разобрать. По мне - второе точно присутствовало. И я уверен, что Красножан в этих матчах точно не работал на свой личный карман, иначе давно был бы наказан. А значит эти поражения лично ему нафиг не нужны были, если бы не команды сверху.
Мне кажется, эти команды сверху и добили Красножана в 2010 году. После первого круга Нальчик шел на четвертом месте с отрывом в 6 очков от пятого и в 2 очка от второго места. А во втором круге начались какие-то непонятные поражения Алании, Крыльям Советов, Амкару, Анжи (для понимания – эти команды расположились в итоговой таблице на местах с 11 по 15 с разницей в 3 очка), чередующиеся с победами, например, 3:0 в гостях над Динамо. Вот тогда Красножан и сорвался в Локомотив, понял, что в Нальчике ему свои же не дадут выиграть медали. Не из вредности не дадут, а в силу обстоятельств.

[Analitik]

Стеночки и Забегания, Зря ты тут аналитикой брызжишь. Она никому не нужна. Аналитика - это орудие специалистов. Болельщик живет ощущениями. А по ощущениям выходит иначе: Красножан распильщик, физрук, не мужик. Не важно, что цифры говорят о другом. Не важно, что все, кто его знает, отличают его человеческие качества. Не важно, что все российские футбольные аналитики говорят о его глубоких футбольных знаниях. Не важно, что он в 2005 году под пулями тренировал команду (в прямом смысле под пулями). В 300 метрах от базы клуба 3 дня шли перестрелки. Не важно, что его видят как одного из трех возможных кандидатов в главные тренеры сборной. Видят специалисты. Можно кучу ссылок кинуть. Но что толку от доказательств и фактов. На самом деле суть имеет только результат. Тут давече Гудвин ляпнул, что если Красный выведет их в этом сезоне в еврокубки - то он признает в нем супертренера. Его позиция беспроигрышна. Мне интересно вот что, будь на месте Красного условный Мауриньо, его тоже бы с Даном сравнивали бы? Он тоже бы доказавыл свою тренерскую состоятельность? Споры рассудит только месяц май. Я уверен только в том, что Кубань Красножана и по результату и по игре будет выше Кубани Петреску. Насчет еврокубков, тут и удача нужна.

[Wiktor]

Стеночки и Забегания
Красиво и правильно всё разложил!
Основная масса форумчан это всё прекрасно понимает, но есть группа которым хоть "ссы в глаза".......
Им бесполезно, что-то доказывать, у них своя программа, причём не такая невинная, как это кажется на первый взгляд.
Ты просто здесь ещё новый человек и многово не знаешь.
У Вас возможно такое, чтобы активист спартаковского фан-движения работал в структуре, например ЦСКА, и получал там зарплату? А у нас такое возможно, Ник и Девид работают в структуре ФК Краснодар. Или лидер вашего интернет-ресурса, отдал своего сына в футбольную школу Динамо? А у Колифея сын ходит в детскую школу ФК Краснодар.

[Puшkin]

Analitik, во многом друг с тобой согласен, кроме одного...
Гудвин говорил:
"Пока Юрий Красножан чего-нибудь не выиграет, то за тренера я его не считаю"
Ну так на всё воля божья.....

ЗЫ: Про стрельбу у нас сложилось устойчивое мнение, а именно : "Есть война, а есть ФУТБОЛ!"
Какой нах футбол, когда в городе после нападения *****асов похороны!!!!

[Analitik]

Цитата: Сообщение от Wiktor Стеночки и Забегания Красиво и правильно всё разложил! Основная масса форумчан это всё прекрасно понимает, но есть группа которым хоть "ссы в глаза"....... Им бесполезно, что-то доказывать, у них своя программа, причём не такая невинная, как это кажется на первый взгляд.

У этой группы Таллалаев невростенник, а Петреску просто эмоционален. У них те, кто пуль не боится - не мужик, а кто петарды испугался - герой. Двойные стандарты не одну супердержаву губили, и еще сгубят. А людей -подавно. Не сотвори себе кумира! Актуальная фраза в католическое рождество. Не могу понять одного - как можно в угоду своих личных амбиций идти против своей родной команды? И почему большинство (за редким исключением) хавают дерьмо, что льется (заслуженно или нет - отдельный вопрос) на тренера его люибомй команды из уст какого-то землекопа?

[Analitik]

Цитата: Сообщение от Puшkin Analitik, во многом друг с тобой согласен, кроме одного... Гудвин говорил: "Пока Юрий Красножан чего-нибудь не выиграет, то за тренера я его не считаю" Ну так на всё воля божья..... ЗЫ: Про стрельбу у нас сложилось устойчивое мнение, а именно : "Есть война, а есть ФУТБОЛ!" Какой нах футбол, когда в городе после нападения *****асов похороны!!!!

Была и та фраза Гудвина, что упомянул, раскопаю позже - как найду. Я тоже против футбола под пулями. Я о другом. Мужества Красному не занимать. Об этом шла речь.

[Puшkin]

Analitik, не греши на всех.....
мы по привычке подозрительны и можешь списать на "фобиюлифта"!
То бишь - лучше я напрасно подумаю, чем на самом деле случится.
Старая казачья поговорка

[Analitik]

Цитата: Сообщение от Puшkin Analitik, не греши на всех..... мы по привычке подозрительны и можешь списать на "фобиюлифта"! То бишь - лучше я напрасно подумаю, чем на самом деле случится. Старая казачья поговорка

Просто если послушать или почитать футбольных специалистов о тренерском отрезке Красножана в Кубани - то оценки колеблятся от хороших до отличных. Я ставлю твердую 4. Если бы в последних двух играх не потеряли бы 5 очков - было бы тогда совсем отлично. Теперь в противовес - почитай мнения человек 15-20 форумчан (их меньшинство), их оценки совсем печальные. Команда неуправляема, победы на индивидуальном мастерстве, защиты нет и так далее. Идут оскорбления - самые мягкие - это физрук и распильщик. Создается впечатление - что они либо пророки (видят больше нас) - либо желчные ворчуны, которые находятся в переходном болезненном состоянии от синдрома лифтера к синдрому Дана (не путать с Дауном). Я могу разбить их истерики цифрами как у Стеночки и Забегания, но это им не нужно. Я пытался раньше дискутировать по существу - не нашел контраргументов, кроме как - да он все равно не мужик. Теперь не спорю с ними особо. Смысла нет.

[Puшkin]

Analitik, опять во многом с тобой соглашусь, но меня не покидает мнение....
Красножан перед последними матчами набрал вистов ( преферанс)...... и легко их разбазарил!!!!!
Я к чему, Петреску почуяв еврозону (а с Кубанью и чистое 4 место), не отпустил бы аланцев.
Очень жду от ЮАК резвой игры весной!!!

[Analitik]

Цитата: Сообщение от Puшkin Analitik, во многом друг с тобой согласен, кроме одного... Гудвин говорил: "Пока Юрий Красножан чего-нибудь не выиграет, то за тренера я его не считаю" Ну так на всё воля божья..... ЗЫ: Про стрельбу у нас сложилось устойчивое мнение, а именно : "Есть война, а есть ФУТБОЛ!" Какой нах футбол, когда в городе после нападения *****асов похороны!!!!

Цитата: Сообщение от Гудвин Drow Elf, да брось ты. В случае выхода в еврокубки признаю Физрука первым, после Бога. То есть после Моуриньо, которого он первым считает. Я почему и опечален изначально был. С Даном хоть маленький шансик, но был. С Юрой я их не вижу, потому, что выбор Юры - это вектор развития клуба.

Вот оно слово - не воробей... Как же хочется, чтобы он сьел свои слова и публично покаялся перед другими болельщиками!

[Puшkin]

Analitik, не серчай, Дима (Гудвин) полностью за Кубань!!!
Просто действительно Дан дал вектор!
Только не руководству, а ВСЕМ!
Такого заряда у нас не было, наверно.
Допускаю, что он (Дан) работал прежде всего на свой имидж, т.е. присутствовал популизм (смешные флэш-интервью).
Но он всё ЭТО делал, он был с нами!!!!
"А Юра на тебя смотрит как....." - рецензия одного из фэнов при визуальном контакте.

[Analitik]

Цитата: Сообщение от Puшkin Analitik, опять во многом с тобой соглашусь, но меня не покидает мнение.... Красножан перед последними матчами набрал вистов ( преферанс)...... и легко их разбазарил!!!!! Я к чему, Петреску почуяв еврозону (а с Кубанью и чистое 4 место), не отпустил бы аланцев. Очень жду от ЮАК резвой игры весной!!!

Дану уважаю именно как тренера. Но и он косячил не меньше. И шанс был в третьем круге. Кто мешал попасть в еврозону в прошлом году? Игроков не купили - слышу в ответ. Сейчас состав сильнее? Очень спорно. Бальде по амплуа не совсем наконечник, Арас именно в Кубани раскрылся, хоть и талант был, Попов - да усиление. Но Траоре и Давыдов не меньше забивали. Ситуация примерно та же, что и в прошлом чемпе. 8 матчей из 11 с сильными командами. Тогда было 14 из 14. Но очков Дан набрал 14 из 42. Кот наплакал.

[Analitik]

Цитата: Сообщение от Puшkin Analitik, не серчай, Дима (Гудвин) полностью за Кубань!!! Просто действительно Дан дал вектор! Только не руководству, а ВСЕМ! Такого заряда у нас не было, наверно. Допускаю, что он (Дан) работал прежде всего на свой имидж, т.е. присутствовал популизм (смешные флэш-интервью). Но он всё ЭТО делал, он был с нами!!!! "А Юра на тебя смотрит как....." - рецензия одного из фэнов при визуальном контакте.

Я редко обсуждаю человеческие качества тренеров, мне интересна сама игра. Только когда слышу редкостный бред, реагирую. Не один более или менее стоящий тренер не обладал сахарный характером. Бесков, Лобановский, Тарасов, Аркадьев, Романцев, Газзаев, Семин все были с тараканами в голове и с болельщиками не церемонились. То что, Дан был на одной волне с болельщиками - это плюс, но никак не влияет на его результаты как тренера. Массы завоевывают прежде всего игрой, а не политесами.

[Analitik]

19 туров Красножана
Место игры В Н П М О
4 19 10 2 7 32 - 21 32
дома 6 2 1 19 - 10 20
в гостях 4 0 6 13 - 11 12

19туров Петреску
8 19 8 4 7 22 - 19 28
дома 5 1 3 15 - 12 16
в гостях 3 3 4 7 - 7 12

Результат пока не в пользу Дана. По всем кретериям, кроме пропущенных на 2 мяча гола. По остальным полный просер. Так что, чтобы сделал Дан сейчас в Кубани - ответ очевиден, лучше он не сделал бы.

[Puшkin]

Не в коем образе не хочу сравнивать тренеров.
И сейчас я оченто уважаю труд Юрия!
Только один факт хочу привести в пример - Дан принял команду в кол-ве 5 игроков и дальше с парнями шел вперед, не кто не понимал за счет чего Кубань выигрывает, а он шел и шел вперед.....
Хотел бы такого же усердия и от Красножан

[-187-]

Analitik, ты уже и хору Красножана поднадоедать начинаешь.. НЛ, но ты пиаришь Красножана также, как Гудвин Дана, что уже тоже начинает вызывать обратную реакцию..
ЗЫ: а интересно, Гудвин на динамовском сайте пиарит Дана?

[евГЕНИЙ1]

Цитата: Сообщение от Puшkin Дан принял команду в кол-ве 5 игроков и дальше с парнями шел вперед, не кто не понимал за счет

Ну, почему же никто не понимал за счет чего?
Все прекрасно понимали: за счет хорошего подбора игроков и грамотно выстроенной игры.

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Analitik Вот оно слово - не воробей... Как же хочется, чтобы он сьел свои слова и публично покаялся перед другими болельщиками!

Время покажет. Тут много разных тренеров побывало. Акромя Дана никто никуа пока не добился

[Гудвин]

-187-, издеваешься? Какие нах сайты? Я нигде, кроме ГМ, не бываю. Даж в соцсетях

[Энко]

Цитата: Сообщение от Гудвин Время покажет.

Это - точно.

[Гудвин]

Analitik, я одного не пойму. Накуа Юре заступники?. Мы ставили 2009 на уши руководство клуба, думаешь, если надо будет поставить еще раз, Юре что-то поможет? У него последний шанс, пусть пробует его реализовать

[OmaX]

Цитата: Сообщение от Гудвин Время покажет.

...но гавнеца авансом накидаем))

[Veni]

Цитата: Сообщение от Analitik Просто если послушать или почитать футбольных специалистов о тренерском отрезке Красножана в Кубани - то оценки колеблятся от хороших до отличных. Я ставлю твердую 4. Если бы в последних двух играх не потеряли бы 5 очков - было бы тогда совсем отлично. Теперь в противовес - почитай мнения человек 15-20 форумчан (их меньшинство), их оценки совсем печальные. Команда неуправляема, победы на индивидуальном мастерстве, защиты нет и так далее. Идут оскорбления - самые мягкие - это физрук и распильщик. Создается впечатление - что они либо пророки (видят больше нас) - либо желчные ворчуны, которые находятся в переходном болезненном состоянии от синдрома лифтера к синдрому Дана (не путать с Дауном). Я могу разбить их истерики цифрами как у Стеночки и Забегания, но это им не нужно. Я пытался раньше дискутировать по существу - не нашел контраргументов, кроме как - да он все равно не мужик. Теперь не спорю с ними особо. Смысла нет.

А ты можешь представить , что было бы если бы не перенесли 20 тур...

[Гудвин]

OmaX, Миш, ну почему авансом? Ты считаешь, что репутация это игрушки? Самый, как-никак, скандальный и мутный тренер нового века тренерует нынче нашу Кубаху. И это факт, который не оспорить. Или еще примеры есть? Чтобы из двух клубов подряд кого-то так поперли? Плюс, по моей инфе, в Кубань он шел на "живое" место, так сказать. Что уже характеризует принципы определенные по-жизни

[Энко]

Цитата: Сообщение от Гудвин Самый, как-никак, скандальный и мутный тренер нового века тренерует нынче нашу Кубаху. И это факт, который не оспорить.

"Да, ты чего мужик? Я - хороший"!



"И вы ей верите?":

[Гудвин]

Энко, на жабу похожа, наш человек. Намекаешь, что для сьема Юры надо тетю Олю в Кубаху подтянуть?

[Энко]

Цитата: Сообщение от Гудвин на жабу похожа, наш человек

Дожили, совсем из ума выжил?



Уже жабу от инопланетного создания не отличаешь?

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Analitik У этой группы Таллалаев невростенник, а Петреску просто эмоционален. У них те, кто пуль не боится - не мужик, а кто петарды испугался - герой. Двойные стандарты не одну супердержаву губили, и еще сгубят. А людей -подавно. Не сотвори себе кумира! Актуальная фраза в католическое рождество. Не могу понять одного - как можно в угоду своих личных амбиций идти против своей родной команды? И почему большинство (за редким исключением) хавают дерьмо, что льется (заслуженно или нет - отдельный вопрос) на тренера его люибомй команды из уст какого-то землекопа?

Ты поаккуратней на поворотах, однако. Я для этой команды сделал за 30 лет больше, чем условный Юра и проч. И как "землекоп" тож. По крайней мере, край живет десяток лет по земельному законодательству, которое я написал и которое лучшим в стране было признано. А кумиры... Что ж тут сделаешь, если Петреску поднял планку так высоко, что физрукам до нее как до Луны? Пусть дерзает. И если у Дана была команда тренерская, то с Талалаевым ее даже сравнивать стыдно. Что Талалаев для этого сделал?

[Wiktor]

Цитата: Сообщение от Гудвин Ты поаккуратней на поворотах, однако. Я для этой команды сделал за 30 лет больше, чем условный Юра и проч.

А можно привести список славных дел для ФК Кубань?

[Гудвин]

Wiktor, конечно. Думаешь легко научить собачку заряжать "Вперед, Кубань!" Годы, епт, ушли на дрессуру

[Wiktor]

Гудвин, у меня отец, Царство Ему Небесное!, болел за Кубань больше пятидесяти лет, но никогда я от него не слышал: "я столько сделал для команды за столько-то лет", он просто ходил на каждую игру и поддерживал Кубань. Он меня принёс первый раз на стадион, на матч Кубани, когда я ещё ходить не умел. Он отслужив в армии четыре с лишним года, с вокзала поехал не домой, а на стадион, где Кубань играла финальную пульку за выход в класс А.

[Wiktor]

Надо заказать медаль и вручить её Гудвину.

[Гудвин]

Wiktor, и что???????? Причем здесь отец твой? Каждый по-разному воспринимает то, что творится вокруг клуба. И если в 90-х, например, я делал что-то для того, чтобы клуб выполнял контрактные обязательства перед отдельными игроками, которых тупо пытались кидать, я против клуба был или за. Вы своими зашоренными глазами даже не пытаетесь посмотреть на ситуацию в целом. Сунули Вам Юру, вместе с его хором, Вы и схавали. А то, что до этого вылили ушат грязи на тренера, который вытащил Кубань из пердива и дал нам надежду, Вас не трогает. Это не удивляет, в принципе. В стране такая же муйня происходит. По клавам проще всего стучать на форуме. Посмотрел бы я на тебя в лихие 90-е, в коридорах ФК Кубань.
Примитивно ходить на стад и болеть, поддерживая команду нужно, тут без вопросов. Ко мне есть вопросы по данной теме? Слава Богу и выезда имею, и домашки не пропускаю, практически. А здесь соберется какая-то бригада и грузит Вас какой Юра хороший, завтра условный Амкар также грузить будут

[Andrew]

Энко, ты прям свои сообщения иллюстрируешь))))

[К@рлсон]

Цитата: Сообщение от Гудвин Сунули Вам Юру, вместе с его хором, Вы и схавали.

Цитата: Сообщение от Гудвин А то, что до этого вылили ушат грязи на тренера, который вытащил Кубань из пердива и дал нам надежду, Вас не трогает. Это не удивляет, в принципе.

Дядь Дим, не против Вас, и вообще.. считаю, что Вы иногда очень хорошие вещи излагаете, но для Дана и ЮАКа есть тема..не приписывайте эти споры так часто, пожалуйста. Слишком часто и много.
все уже признали заслуги Дана и ждут от Красножана шага вверх. Нельзя винить народ за то, что он верит в счастливое будущее.
Не важно кого и как сунули, важно, что Кубань не сломалась, а продолжает побеждать и брать свое, хотя и не в каждом матче.
Просто будем верить и ждать.

Цитата: Сообщение от Гудвин И если в 90-х, например, я делал что-то для того, чтобы клуб выполнял контрактные обязательства перед отдельными игроками, которых тупо пытались кидать, я против клуба был или за.

а за это спасибо, уверен, что это не мало стоит для тех людей, которым Вы помогли

[Drow Elf]

Гудвин, тебе бы тоже не мешало слегка следить за базаром и не заговариваться.
Кто схавал Юру? Желающих бахаться в десна с ним тут почти нет, просто некоторые объективно смотрят на тот факт, что он как минимум не навредил.
Кто вылил ушат грязи на Дана? Форумчане что-ли? Нет. Ушат этот на форуме поддерживали? Нет. Абсолютное большинство очень и очень благодарна Дану, многие в **** были от того, что он ушел. Что тебе не так?
Именно ты ведешь себя тем мудацким образом, которым пытается чиновничья верхушка вести себя с народом - объявляешь все множество мнений куйней и навязываешь свое собственное с искажением фактов и с мантрой "Да вы же спепцы, я один знаю все расклады и поведу вас к светлому будущему." Ну продолжай в том же духе, только минимум один человек тебе больше по жизни руки не подаст.

[Колифей]

Wiktor, Смени аватар, пжлста. Очень прошу. Бо, я уже весь свой монитор заплевал. Не ровен час на новогодних праздниках с похмелья швырну в него чего-нибудь тяжёлое.

[Гудвин]

К@рлсон, дык не в этом дело. Кто, кому и как когда-то помогал. Люди не хотят мыслить. Вот что задевает. Вылезли какие-то персонажи на форуме, устроили здесь пиар Юре, откуда им нашу кухню знать? У них свои задачи, у меня - свои. А наши "подпевалы", например, откуда могут знать почему вообще здесь Юра появился и как. Равно как почему Ткачев вдруг про "кидок" напомнил. Вся эта грязь задолбала уже. Только чуток вылезем, как нас опять туда макают. Я почему и отпостил, в свое время, что лучше бы и не приходил Петреску.