Украина. После революции / путча / восстания / переворота / и т.п.

[Колифей]

Остановить российскую агрессию

ЗАЯВЛЕНИЕ
«Конгресса интеллигенции против войны, самоизоляции России и реставрации тоталитаризма»

Граждане, Отечество в опасности – наши танки на чужой земле!
Александр Галич, 1968 год

Все больше и больше достоверных сведений о нахождении войск Российской Федерации на территории Украины и их участии в боевых действиях. Все больше и больше тайных, анонимных захоронений российских граждан, военнослужащих, погибших на территории Украины, – позорных и оскорбительных.

Сегодня на нас, гражданах России, лежит ответственность за будущее. Мы допустили к власти политический режим, развернувший агрессию, и мы должны сделать все возможное, чтобы остановить Третью мировую войну, пролог к которой, возможно, уже сегодня разыгрывается на Украине. Конгресс интеллигенции возник на волне протестов против аннексии Крыма. К сожалению, наши худшие ожидания подтвердились.

Сотни российских общественных деятелей, общественных и политических организаций уже заявили об антивоенной позиции. Поддерживая антивоенное обращение к Президенту РФ Международного общества «Мемориал», Конгресс интеллигенции требует:

от президента России – немедленно прекратить агрессию против Украины;

от властей России – расследовать случаи насилия и запугивания гражданских лиц- участников антивоенного движения и родственников погибших и пропавших военнослужащих;

от руководства федеральных телевизионных каналов – прекратить агрессивную, сеющую ненависть между народами пропаганду, направленную против Украины и стран Запада; предоставить эфирное время для изложения альтернативной позиции по поводу событий в Украине.

Конгресс интеллигенции призывает граждан России поддержать антивоенные акции и инициативы, сплотиться в широкое антивоенное движение. Предлагаем подписать данное заявление участникам Конгресса интеллигенции и всем, кто разделяет нашу позицию.

Подписать данное заявление можно (и нужно!) тут.

================================

За сутки уже собрано 1.676 подписей.
Среди подписавших:
- Владимир Войнович, писатель
- Лия Ахеджакова, актриса театра и кино
- Георгий Сатаров, общественный деятель
- Андрей Зубов, историк
- Лев Рубинштейн, поэт, публицист
- Николай Розанов, физик, член-корреспондент РАН, Санкт-Петербург
и многие другие деятели науки и культуры.

Присоединяйтесь!

[AID]

Цитата: Сообщение от Колифей Остановить российскую агрессию ЗАЯВЛЕНИЕ «Конгресса интеллигенции против войны, самоизоляции России и реставрации тоталитаризма» Граждане, Отечество в опасности – наши танки на чужой земле! Александр Галич, 1968 год Все больше и больше достоверных сведений о нахождении войск Российской Федерации на территории Украины и их участии в боевых действиях. Все больше и больше тайных, анонимных захоронений российских граждан, военнослужащих, погибших на территории Украины, – позорных и оскорбительных. Сегодня на нас, гражданах России, лежит ответственность за будущее. Мы допустили к власти политический режим, развернувший агрессию, и мы должны сделать все возможное, чтобы остановить Третью мировую войну, пролог к которой, возможно, уже сегодня разыгрывается на Украине. Конгресс интеллигенции возник на волне протестов против аннексии Крыма. К сожалению, наши худшие ожидания подтвердились. Сотни российских общественных деятелей, общественных и политических организаций уже заявили об антивоенной позиции. Поддерживая антивоенное обращение к Президенту РФ Международного общества «Мемориал», Конгресс интеллигенции требует: от президента России – немедленно прекратить агрессию против Украины; от властей России – расследовать случаи насилия и запугивания гражданских лиц- участников антивоенного движения и родственников погибших и пропавших военнослужащих; от руководства федеральных телевизионных каналов – прекратить агрессивную, сеющую ненависть между народами пропаганду, направленную против Украины и стран Запада; предоставить эфирное время для изложения альтернативной позиции по поводу событий в Украине. Конгресс интеллигенции призывает граждан России поддержать антивоенные акции и инициативы, сплотиться в широкое антивоенное движение. Предлагаем подписать данное заявление участникам Конгресса интеллигенции и всем, кто разделяет нашу позицию. Подписать данное заявление можно (и нужно!) тут. ================================ За сутки уже собрано 1.676 подписей. Среди подписавших: - Владимир Войнович, писатель - Лия Ахеджакова, актриса театра и кино - Георгий Сатаров, общественный деятель - Андрей Зубов, историк - Лев Рубинштейн, поэт, публицист - Николай Розанов, физик, член-корреспондент РАН, Санкт-Петербург и многие другие деятели науки и культуры. Присоединяйтесь!

Называть их "проукровские"/"пропиндосовские" свистопляски "АНТИВОЕННОЙ позицией" - это верх цинизма...

[BonJon]

Цитата: Сообщение от Оскар Ещё одна "отличная" мысль от укропов!!! У них там денег нет на закупку газа на зиму-а они будут тратить деньги на нах. никому не нужную "Стену",которую при желании российская армия легко преодолеет максимум за пол-часа!

Оскар,

Это будет стена от остального мира, как у сектора Газа, чтоб мир не видел, что будет на "скотобойне" твориться, когда Беня порядки наведет!

[Колифей]

Оскар,

Цитата: Сообщение от Оскар брат,наверное,и визитки делает?

Делает. Всё, что можно напечатать, нарезать или вырезать, он делает. Если будет желание и возможность подкинуть ему заказ - пиши в личку, дам все координаты.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Остановить российскую агрессию ЗАЯВЛЕНИЕ «Конгресса интеллигенции против войны, самоизоляции России и реставрации тоталитаризма» ================================ За сутки уже собрано 1.676 подписей. Среди подписавших: - Владимир Войнович, писатель - Лия Ахеджакова, актриса театра и кино - Георгий Сатаров, общественный деятель - Андрей Зубов, историк - Лев Рубинштейн, поэт, публицист - Николай Розанов, физик, член-корреспондент РАН, Санкт-Петербург и многие другие деятели науки и культуры. Присоединяйтесь!

Присоединяемся!!!

Предлагаю собрать подписи,чтобы ВСЕХ подписавшихся под этим пасквилем "деятелей" изгнали с Родины и запретили тут печататься,играть в российских фильмах ,выступать тут на концертах и пр...
Пусть едут и воняют к своим хозяевам в пиндостан!
В России в такое сверхсложное время пятая колонна-как кость в горле:и без этой швали тяжко!

Уверен-подписей будет на несколько порядков больше-десятки миллионов!
А в любой ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ Стране меньшинство обязано подчиняться большинству!

[Оскар]

Цитата: Сообщение от BonJon Оскар, Это будет стена от остального мира, как у сектора Газа, чтоб мир не видел, что будет на "скотобойне" твориться, когда Беня порядки наведет!

Ничего подобного там не будет...
Укропы-не арабы:привыкли к намного большему комфорту,и после холодов сметут и Беню,и всю его гоп-компанию к едрене фене!
Они же орали на Майдане,чтобы жить ЛУЧШЕ!А тут будет такая ж-па,что им и не снилась!
Газ и электричество дорожает,заводы закрываются,зарплаты и пенсии девальвируются и пр:такого и врагу не пожелаешь!

[NICK]

Цитата: Сообщение от Колифей Drow Elf, Против "Агрокомплекса"? Он у меня, конечно, наивный малый, но не настолько же. Да, коль уж зашла такая пьянка, просьба к уважаемому сообществу: помогите братану пережить трудные времена. Кому нужна интерьерная или широкоформатная печать, баннеры там всякие, ламинация, дизайн, наружная реклама, лазерная резка, фрезеровка, сделайте у него один-другой заказ. Цены, знаю, божеские. Работа качественная. Фабрика рекламы "B-Art" находится на Суворова возле магазина "Перекрёсток". Будет нужен телефон - пишите в личку. Заранее спасибо всем, кто поможет с заказом.

Пьянка, не пьянка, все должны быть равны перед законом, в данном случае правилами форума. Реклама запрещена.
Я, понимаю, что ты найдешь 158 000 000 объяснений по данному поводу.
Это , все тот же волюнтаризм, что хочу то и творю: удалю, закрою, открою, когда выгодно тему, правила форума трактовать как тебе угодно...

[Колифей]

NICK,

Цитата: Сообщение от NICK Я, понимаю, что ты найдешь 158 000 000 объяснений по данному поводу.

Ничего я тебе не буду объяснять. Ты админ или хрен в пальто? Ну, дык, админь, если ещё не забыл как. Увидел нарушение - удали пост, а автору дай предупреждение с соответствующим количеством баллов. И вопрос закрыт. Куля флудишь ни о чём?..

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Оскар, Делает. Всё, что можно напечатать, нарезать или вырезать, он делает. Если будет желание и возможность подкинуть ему заказ - пиши в личку, дам все координаты.

Колифей,обязательно...
Я как то предлагал переделать тему "Стоматология" в Тему ,где любой желающий форумчанин может обрисовать и предложить свои услуги...Думаю-это было бы очень актуально:лично я с бОльшим удовольствием бы обращался к форумчанам,чем к кому попало...
Кому то нужен электрик,кому-таксист,сантехник,кровельщик,юрист,сварщик,каменщи к и пр. и пр...Уверен-тут есть люди практически всех профессий!
Чем не "Касса взаимопомощи"?

PS
Прошу прощения за оффтоп...

[Vankor]

Цитата: Сообщение от Колифей Делает. Всё, что можно напечатать, нарезать или вырезать, он делает.

НАРУЖНУЮ РЕКЛАМУ НА ГАЗЕЛЬ ДЕЛАЕТ?

[Бармалей]

[Оскар]

Украинская армия готова выполнить приказ о прекращении огня, - СНБО
http://censor.net.ua/news/301362/ukr...nii_ognya_snbo

Цитата: "Сегодня в Минске на заседании Трехсторонней контактной группы по имплементации Мирного плана Президента Украины Петра Порошенко был подписан протокол о прекращении огня на Донбассе. Президент Украины, исходя из призыва Президента России Владимира Путина к руководителям незаконных вооруженных формирований Донбасса остановить огонь, и подписания указанного протокола, отдал приказ начальнику Генерального штаба Вооруженных Сил Украины прекратить огонь начиная с 18:00 5 сентября", - напомнил Лысенко. Источник: http://censor.net.ua/n301362 Источник: http://censor.net.ua/n301362

О как!!!
Мирный план Путина из 7 пунктов,,придуманный Вованом в самолёте, уже стал у укропов "Мирным планом Президента Украины Петра Порошенко"???
Хотя бы тут постеснялись приписывать себе "первородство"...

[Колифей]

Оскар,

Цитата: Сообщение от Оскар Я как то предлагал переделать тему "Стоматология" в Тему ,где любой желающий форумчанин может обрисовать и предложить свои услуги...

Предложение хорошее. Только, ИМХО, не надо одну тему делать. Бо, там потом хрен найдёшь, что нужно. Лучше отдельные темы. Пошёл создавать...
Сорри за оффтоп. На этом завязываю про братана.

[Час Мужества]

Колифей,

Цитата: Сообщение от Колифей Против "Агрокомплекса"? Он у меня, конечно, наивный малый, но не настолько же.

Пля, ну шо за мышление. А потом ще жалуемся, почему у нас бардак в стране.
Всё спокойно делается через арбитраж, только юрист нужен толковый, который в предпринимательском праве шарит (таких очень мало). Правда, мыкаться придётся долго.
Через арбитраж "Олимпстрой" нагинали, шо там "Агрокомплекс".

[keFEAR]

Цитата: Сообщение от Оскар Присоединяемся!!! Предлагаю собрать подписи,чтобы ВСЕХ подписавшихся под этим пасквилем "деятелей" изгнали с Родины и запретили тут печататься,играть в российских фильмах ,выступать тут на концертах и пр... Пусть едут и воняют к своим хозяевам в пиндостан! В России в такое сверхсложное время пятая колонна-как кость в горле:и без этой швали тяжко! Уверен-подписей будет на несколько порядков больше-десятки миллионов! А в любой ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ Стране меньшинство обязано подчиняться большинству!

А такое понятие как "свобода слова" Вам известно?

[Колифей]

Час Мужества, Ну надо быть реалистом всё-таки. Как говорил мой батя (царствие ему небесное), известный в крае юрист, за решением - это ко мне, а за исполнением - к братве.
Ну, допустим даже, что суд, после длительных затяжек и вынесет решение против "Агрокомплекса". Исполнять-то его как? Какие приставы пойдут имущество арестовывать? С арестом счетов тоже будут тянуть лет сто двадцать пять. В итоге обиженный "Агрокомплекс" вообще хрен что заплатит. А так, пока хоть от долгов не отказываются...

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Колифей, Пля, ну шо за мышление. А потом ще жалуемся, почему у нас бардак в стране. Всё спокойно делается через арбитраж, только юрист нужен толковый, который в предпринимательском праве шарит (таких очень мало). Правда, мыкаться придётся долго. Через арбитраж "Олимпстрой" нагинали, шо там "Агрокомплекс".

Кто-то нагибал, а кто-то из пытающихся нагнуть, причем, по делу нагнуть, в Лефортово оказывался. Весь вопрос в поддержке в Маркве, а не уровне юриста. Не тот это случай. Как правило, в таких делах нет ничего сложного, с юридической точки зрения

[Оскар]

Цитата: Сообщение от keFEAR А такое понятие как "свобода слова" Вам известно?

Подобная "свобода слова" во время необъявленной пиндосами Третьей Мировой войны попахивает предательством и выглядит-как нож в спину свой Отчизне...

[Колифей]

keFEAR,

Цитата: Сообщение от keFEAR А такое понятие как "свобода слова" Вам известно?

Нихрена им не известно. И история их ничему не учит. Уже сто раз выгоняли из ЭТОЙ страны всех несогласных, всю так называемую пятую колонну. И что, рай наступил?
Не-а, наступила деградация.

[Час Мужества]

Гудвин,

Цитата: Сообщение от Гудвин Кто-то нагибал, а кто-то из пытающихся нагнуть, причем, по делу нагнуть, в Лефортово оказывался. Весь вопрос в поддержке в Маркве, а не уровне юриста. Не тот это случай. Как правило, в таких делах нет ничего сложного, с юридической точки зрения

Без поддержки нагибали. Если борзеть, конечно, или тупить, можно и в Лефортово оказаться.
Впрочем, без деталей судить не возьмусь. Всё возможно. Но знаю точно, что выигрывали "на честном слове" и получали деньги.

[keFEAR]

Оскар, подобная это какая? Какие конкретные действия этих людей наносят прямой вред государству? Я не поддерживаю их,но и так слепо применять подобные меры тоже неразумно. Проходили уже

[Час Мужества]

Колифей,

Цитата: Сообщение от Колифей Ну, допустим даже, что суд, после длительных затяжек и вынесет решение против "Агрокомплекса". Исполнять-то его как? Какие приставы пойдут имущество арестовывать? С арестом счетов тоже будут тянуть лет сто двадцать пять

Счета арестовывать не нужно. Если есть решение суда, приносишь его в банк. Банк обязан тебе перевести деньги, если ты знаешь реквизиты счёта должника. Этот процесс, правда, тоже не быстрый. Посылать будут много и обильно.

[Эммануэль Адебайор]

В заявлении "интеллигенции" больше всего резануло про пропаганду агрессии против запада и США. Как будто мы эту кашу заварили, во всем виноваты, а Запад ни при чем...

[Час Мужества]

Гудвин, хороший юрист нужен не для разбора дела, которое, как правило, могут разобрать даже студенты последнего курса (те, которые учатся, а не куи пинают), а для того, чтобы наперёд просчитывать, какую гадость "Олимпстрой" может подкинуть, если ты с него начнёшь требовать бабло. В том числе и наезды. Не все могут их просчитать и не все будут браться.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от keFEAR Оскар, подобная это какая? Какие конкретные действия этих людей наносят прямой вред государству? Я не поддерживаю их,но и так слепо применять подобные меры тоже неразумно. Проходили уже

Эти люди являются (или являлись) авторитетами и кумирами для многих россиян,и своими заявлениями они закладывают зерно сомнений у своих почитателей...Не каждый способен отделить зёрна от плевел....
Это именно тот случай,когда "ИНОГДА ЛУЧШЕ ЖЕВАТЬ,ЧЕМ ГОВОРИТЬ"....
Даже если они искренне с чем то несогласны-зачем лить воду на мельницы извечных врагов России и переворачивать всё с ног на голову?

[BonJon]

Human Rights Watch о зверствах сепаров в Украине: http://forumdaily.com/hrw-separatist...ditelnyj-trud/

Цитата: HRW: Сепаратисты в Украине используют принудительный труд Ведущая правозащитная организация обвинила сепаратистов на востоке Украины в арестах мирных жителей и привлечении их к принудительному труду, в том числе вблизи боевых позиций на линии фронта. Human Rights Watch заявила в пятницу, что мирные жители подвергаются арестам за незначительные правонарушения, которые они якобы допускают, такие как распитие пива в общественных местах, нарушение комендантского часа или незаконное употребление наркотиков. Правозащитники утверждают, что сепаратисты заставляют отрабатывать до 30 дней в так называемых «исправительных бригадах», где они должны наполнять мешки песком, рыть окопы или работать на кухнях. Некоторые опрошенные сообщили правозащитникам, что их заставляли работать на блокпостах, расположенных неподалеку от мест сражений украинских сил с сепаратистами. Кроме привлечения к принудительному труду, другие граждане сообщали об их избиениях при задержании. Когда они отказывались сотрудничать, сепаратисты угрожали их убить. Human Rights Watch пришла к выводу, что принудительный труд, по всей видимости, носит довольно распространенный характер в районах Восточной Украины, контролируемых сепаратистами, которых, по заявлениям Запада, поддерживает Россия, пишет «Голос Америки».

[Оскар]

Цитата: Сообщение от BonJon Human Rights Watch о зверствах сепаров в Украине: http://forumdaily.com/hrw-separatist...ditelnyj-trud/ Human Rights Watch заявила в пятницу, что мирные жители подвергаются арестам за незначительные правонарушения, которые они якобы допускают, такие как .....незаконное употребление наркотиков.

А что-они за то,чтобы за открытое "незаконное употребление наркотиков" давали медаль ???Случайно-"эксперты" не из Голландии?

[Митрич]

Цитата: Сообщение от Колифей Картель, Это проблема системы, в которой отдельно взятый человек - никто и звать его никак. В контракте-то всё красиво. А вот на практике - полная ***а. ЗЫ: Мне тут КУИ Белокалитвинского района уже полгода никак не может перевести сраные 5000 рублей за доработку ПО. Хотя в муниципальном заказе ясно было сказано, что оплата производится в течении 10 дней после подписания акта выполненных работ. Ну так, вот, акт они подписали и... забыли. Что мне на них теперь в Ростовский арбитраж подавать? Так расходов будет мама-не-горюй. А взыскать с них, один хрен, никто не взыщет, бо там на счету бабла нема. Так и с "Агрокомплексом". Только тут ещё сложнее.

Колифей, я работаю в компании, финансирующей частный бизнес. Так вот я ответственно заявляю, через меня проходят в день десятки прибыльных балансов предприятий - успешных представителей частного бизнеса, которые не связаны с бюджетом...

[keFEAR]

Оскар, это просто ИХ МНЕНИЕ и все, не больше и не меньше. И вообще каждый человек волен иметь не обязательно "правильный взгляд". Люди не верят СМИ,ну и пусть,их личное дело. На Украине не так все просто,как кажется. Так что по факту никто не может отделить зерна от плевел,никто. Разве что там...наверху Мне кажется,что лучше жить своей жизнью,стремиться к чему-то,находиться в мире и в контакте в общем,а не воевать со всей планетой

[Оскар]

Цитата: Сообщение от keFEAR Оскар, это просто ИХ МНЕНИЕ и все, не больше и не меньше. И вообще каждый человек волен иметь не обязательно "правильный взгляд". Люди не верят пропаганде,ну и пусть,их личное дело. На Украине не так все просто,как кажется. Так что по факту никто не может отделить зерна от плевел,никто. Разве что там...наверху

keFEAR,это так...
Но зачем орать о своём несогласии на весь мир???Тем более-уверен,что они понимают,что ВРЕДЯТ своему Государству в международном плане,значит- делают это СОЗНАТЕЛЬНО...
Одно дело,когда согласны или нет я или ты,другое дело-известные люди,к которым прислушиваются...
Зачем люди культуры лезут в политику???Политики же не лезут в культуру с безапелляционными заявлениями,составляя списки против творчества какого то писателя или музыканта...

[keFEAR]

Оскар, а в политику много кто лезет. У нас,да и не только, многие слишком близко к сердцу принимают любое событие,связанное с Украиной.

[Колифей]

Митрич,

Цитата: Сообщение от Митрич я работаю в компании, финансирующей частный бизнес.

Мил человек, профинансируй меня, пожалуйста. Ну, пожалуйста-припожалуйста. Ну, на крайний случай, хотя бы моего братуху, которого долбанный "Агрокомплекс" со своими неплатежами скоро загонит в могилу.
Век буду благодарен.

[Бармалей]

Перемирие
И Киев, и Москва крайне заинтересованы в прекращении, по крайней мере, временном, огня. Каждый по своим причинам. Киев стоит на грани военной катастрофы, которая завершится катастрофой политической. Порошенко сумел в значительной мере уполовинить запасы отморозков, однако их количество еще вполне велико. И теперь они не с битами и булыжниками, а с автоматами, которые еще нужно у них как-то изъять.
Задача Киева - привести к покорности территориальные банды. Большинство территориальных батальонов, как ни странно, но не принимало участие в АТО - их задачей изначально было соблюдение порядка на территориях вместо рухнувшей системы МВД. Поэтому участие в боях принимали в основном тербаты, сформированные на территории Донбасса, плюс спецбатальоны олигархов. Именно в них призывались свидомые отморозки, и как раз они и были в значительной степени разгромлены. Сидящие в Мариуполе сейчас "Винница" и "Хортица" были брошены на усиление, и в боях так особо и не отметились, в отличие, к примеру, от того же "Азова".
В этом смысле задача Порошенко выглядит вполне решаемой.
Вторая задача Киева - воссоздание армии. Судя по заявлениям, ставка будет сделана на мобильную и компактную армию. Именно аэромобильные части показали себя наиболее серьезной частью карательной экспедиции - их действия носили наиболее осмысленный характер, и именно они добивались относительно приемлемых результатов. Навалы и забрасывание мясом делались от безысходности - в бой бросали то, что было под рукой.
Сейчас разгромленные части военных приобрели опыт, ненависть, и представляют из себя в опытных руках вполне годный материал для переформатирования. Судя по всему, как раз этим и займутся НАТОвские профессионалы и инструктора.
С учетом того, что техника ВСУ в значительной степени осталась на полях Донбасса, США и здесь получат свой маленький гешефт, начав перевооружение ВСУ под натовские стандарты. Это не будет быстрым процессом, но главное - начать.
Москва тоже заинтересована сейчас прекратить огонь. Так удастся окончательно закрыть вопрос с "отпускниками", оставив это своим маленьким секретом полишинеля. Во-вторых, откроется возможность начать переговоры по газу, так как опустевшие газовые хранилища на Украине внушают серьезные опасения за зимний сезон поставок газа в Европу. Газпром провел экстренные мероприятия, однако ему, по недавним словам министра топлива России, удалось закрыть вопрос лишь с половиной возникающего дефицита будущих поставок. Если осень не будет холодной, тогда время еще есть, и можно успеть подготовиться к зимнему сезону.
Интерес Европы к прекращению огня на данном этапе носит сугубо утилитарный характер, но до весны война ей точно не нужна. Наконец, США вполне удовлетворены уже имеющимся результатом - Россия и Украина теперь враги навек, базы НАТО под Харьковом становятся реальностью. Не сейчас, так чуть позже. Вашингтон умеет не спешить там, где можно подождать.
Донецк и Луганск остаются в роли, скажем так, не слишком приглядной, но им будет брошена кость - фактическая независимость, но в составе Украины, право проведения собственных выборов при условии проведения выборов в Раду, ограниченная бюджетная самостоятельность - на территориях оставят ранее уходящие в Киев налоги. Не все, естественно.
В Минске на пятисторонней встрече уже было принято решение о создании фонда восстановления Донбасса. Скорее всего, он будет формально базироваться в Белоруссии, но основное наполнение его будет московским, соответственно, распределяющие его средства будут тоже москвичи. Работа будет крайне хлебной, так как все и сразу восстановить невозможно, поэтому появится возможность регулировать очередность и полноту восстановления тех или иных объектов. Понятно, на небезвозмездной основе. Поэтому те, кто сидит на местах в Донецке и Луганске, будут включены в список распределяющих - чем будет обеспечена их лояльность.
Ополчение будет уравнено в правах с территориальными батальонами, его формально подчинят МВД - но скорее всего, на первом этапе будут смотреть сквозь пальцы на его самостийность. В Донецке фаза войны между полевыми командирами уже заканчивается, в Луганске она сейчас еще в полном разгаре. Поэтому регулировать лояльность ополчения будут помощью наиболее послушным полевым командирам в борьбе с менее послушными конкурентами.
Идея Новороссии в таком формате окажется подвешенной в воздухе - под ней не будет главного - людей. Идея будет, а вот тех, кто будет ее воплощать - все меньше. Возможно, оставят несколько медийных персонажей и символов - вроде Павла Губарева. Чтобы они символизировали победу Донбасса, но не более того.
На чем Первая Донбасская война по сути, будет завершена. То, что Вторая неизбежна - факт. Украина продолжает идти к развалу, и этот процесс не остановить. Россию в аналогичной ситуации спасло от развала то, что был найден Путин, который использовал неразрешимую проблему незалежной Чечни для ликвидации пещерного олигархического правления, доедающего остатки страны, и через Вторую Чеченскую сумел объединить распадающуюся Россию.
Найдется ли на Украине свой Путин - вопрос. Но как только найдется - Вторая Донбасская война станет неизбежной. Не найдется - Украина так и развалится сама собой. Формат ее распада предугадать сейчас невозможно, а потому и нет смысла обсуждать.
Еще раз повторю, что написал вначале. Это все - сугубые предположения. Не более того. Тем интереснее будет посмотреть, что из этого правда.

[Колифей]

keFEAR,

Цитата: Сообщение от keFEAR многие слишком близко к сердцу принимают любое событие,связанное с Украиной

И это вполне логично, кстати. Украина - это ж не Грузия и не Чечня. Там у всех у нас родственники или друзья. Потому так и воспринимается.

[BonJon]

keFEAR,

Мне всегда было интересно, сколько по времени мы бы воевали в Великой Отечественной, если бы давали слово власовцам, Михоэлсам и прочим несогласным? Поди ещё бы лет десяток войска туда-сюда ходили.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от BonJon Human Rights Watch о зверствах сепаров в Украине:HRW: Сепаратисты в Украине используют принудительный труд

Да пошли они накуй,"правозащитнички" ипаные!

[keFEAR]

BonJon, будем любой конфликт сравнивать с ВОВ? Той войне не может быть аналогов.

[Митрич]

Цитата: Сообщение от Колифей Первый этап по сооружению "Стены" может начаться уже сегодня! Об этом заявил Кабмин Украины. Бабло, в основном, от ЕС. Стена начнёт сооружаться в Черниговской, Сумской, Харьковской областях, а также частично в Луганской области. Подробности тут. ЗЫ: Господи, кто б сказал такое ещё год назад - в дурку можно было бы человека отправлять...

Как бы зимой уже Румыния и Польша не стали сооружать стену, отгораживаясь от голодной Украины

[BonJon]

Цитата: Сообщение от keFEAR BonJon, будем любой конфликт сравнивать с ВОВ? Той войне не может быть аналогов.

keFEAR,

Тогда возьмем пример ближе - Чеченские войны - сколько грязи вылили на наших солдат! Сколько раз словом стреляли в спину казалось бы свои же!

[Оскар]

Цитата: Сообщение от keFEAR Оскар, а в политику много кто лезет. У нас,да и не только, многие слишком близко к сердцу принимают любое событие,связанное с Украиной.

Тем более-публичным людям надо быть крайне аккуратными в своих высказываниях,а тем более-при подписании всяких Заявлений!

У нас тут иногда от обсуждений на Форуме про Кубань,тренеров и финансирование резонанс идёт на всю страну...
А что уж там говорить о Заявлениях,которые с радостью опубликуют все пиндосские и гейропейские СМИ!