Украина. Вооружённый конфликт

[Картель]

Цитата: Сообщение от КолхозNICK Предупреждаю: за создание тем-клонов будут выдаваться предупреждения в соответствии с правилами форума, а темы-клоны будут удаляться или объединяться с этой. Желающие могут переименовать тему. Для этого обращайтесь к руководству форума или в совет сайта.

А тема с названием что то типа " Становление нового государства Новороссия " ведь не будет являться темой - клоном?

[Инженер]

Цитата: Сообщение от Картель Я так понял что и темы уже нет?

Походу-да,открыли и тут же закрыли.

[stranger]

Цитата: Сообщение от КолхозNICK Желающие могут переименовать тему. Для этого обращайтесь к руководству форума

таки предлагаю изменить название темы

[Бармалей]

08.02.15. Видео от очевидцев.
"По Донецку был нанесен мощный удар. По мнению военных аналитиков возможно применение Точки-У или комплекса Луна-М. Небо озарилось ярчайшей вспышкой, а над местом падения боеприпаса поднялся огромный гриб едкого дыма.Параллельно с применением боеприпаса особой мощности украинские каратели обстреляли Донецк из РСЗО "Ураган". Подробности уточняются."
Видео по ссылке:
http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_45438

[Колифей]

Картель,

Цитата: Сообщение от Картель государства Новороссия

Сам понимаешь, что такая тема сразу полетит в мусорку. Ибо такого государства - Новороссия - пока ещё нет в природе. Надеюсь, что и не будет.
Впрочем, у нас есть совет сайта. Все апелляции - туда. Главное, чтоб не было тем-дубликатов.

[Гудвин]

«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты В Украину (и соответственно ИЗ Украины) .

Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов В (ВО) и ИЗ... »

(Граудина Л. К. , Ицкович В. А. , Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М. : Наука, 2001. С. 69).

Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий.

Сочетаемость предлогов В и НА с определенными словами объясняется исключительно традицией.
ЗЫ, Это более точная версия

Ср. : в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

(http://gramota.ru/spravka/buro/hot10/)

[Veter]

Цитата: Сообщение от КолхозNICK Veter, Не слабо. Но я считаю, что никакой ошибки нет. Ибо: ...названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69)

Ты как всегда шельмуешь Так как после приведённого тобой текста есть продолжение:

...Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

Хорош шельмовать меняй название темы

[stranger]

Цитата: Сообщение от Колифей Ибо такого государства - Новороссия - пока ещё нет в природе

так как бы и война на Украине официально не объявлена до сих пор

[Колифей]

Veter,

Цитата: Сообщение от Veter Хорош шельмовать меняй название темы

В совет сайта с этим предложением.
Ибо лично я - против переименования темы.

[Картель]

Цитата: Сообщение от Колифей Veter, В совет сайта с этим предложением. Ибо лично я - против переименования темы.

Ипать какое пристальное внимание самого КолхозNICKа, к темам в оффтопе

[Veter]

Цитата: Сообщение от Колифей Veter, В совет сайта с этим предложением. Ибо лично я - против переименования темы.

Я счастлив услышать от тебя: "Ибо лично я - против переименования темы"

Ибо за всей мишурой и шельмованием я услышал правду

[Старина]

Перестаньте, пожалуйста, вести литературные споры. Это ли важно сейчас? Что творят гады в Донецке - уму не постижимо. Разве можно ожидать среды, потом еще каких дат? Возмездный удар нанести нужно немедленно!! А тему назвать можно было бы "Украина в огне"

[КолхозNICK]

Veter,

Цитата: Сообщение от Veter Ибо за всей мишурой и шельмованием я услышал правду

А что не так? Я - автор темы. В соответствии с правилами форума, имею полное право на её название.

Впрочем, гуляйте! Я сегодня добрый. Раз уж общественность так сильно хочет, то переименую...

[Картель]

Цитата: Сообщение от КолхозNICK Veter, А что не так? Я - автор темы. В соответствии с правилами форума, имею полное право на её название.

Кхм..... Малость запамятовал Не напомнишь кто был автором первой, убитой кем то темы про Украину?

[Колифей]

Луценко рассказал, на какие компромиссы по Донбассу могут пойти украинские власти

Государственную границу с Российской Федерацией должны контролировать исключительно украинские военнослужащие, при этом власти готовы пойти на ряд компромиссов, чтобы урегулировать ситуацию на Донбассе.

Об этом заявил председатель фракции "Блок Петра Порошенко" Юрий Луценко в эфире программы "Подробности недели" на "Интере".

"Когда мы слышим о любых планах, то я рекомендую всем обращать внимание на ключевые вопросы. Мы никогда не пойдем на то, чтобы украинско-российскую границу контролировали не украинцы. Никакие миротворческие войска, ни совместное патрулирование с Российской Федерацией, никакие другие варианты не могут принести мир, если государственный контроль будут осуществлять не Вооруженные силы Украины и Государственная пограничная служба", - сказал он, комментируя, что неприемлемо для Украины в рамках мирного урегулирования.

Луценко отметил, что компромиссом для оккупированной сегодня части Донбасса может быть большее самоуправление, увеличенные гуманитарные, экономические права, но не может быть того, чтобы "там не было украинских флагов и украинских законов". "Чьи патрули на улицах той трети Донбасса, которая оккупирована? Компромиссом может быть то, что там могут быть местные жители, но там должны быть украинская Национальная гвардия и МВД", - добавил Луценко.

Он подчеркнул, что местные жители должны избирать себе депутатов, но на выборах под контролем Украины и ОБСЕ, а не в ходе "террористического шабаша", который происходил в самопровозглашенных "ДНР" и "ЛНР".

"Только добрая воля или принуждение к ней господина Путина может открыть вопрос мира на Донбассе. Как только мы восстановим контроль над нашей территорией, все остальное будет вопросом времени. Это ключевой вопрос, по которому не может быть компромиссов", - подчеркнул лидер фракции "Блока Петра Порошенко".

=====================
ЗЫ: Что ж, по-моему, всё вполне адекватно и логично. Не вижу никаких разумных причин, чтобы отклонять эти предложения.

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от КолхозNICK Veter, А что не так? Я - автор темы. В соответствии с правилами форума, имею полное право на её название. Впрочем, гуляйте! Я сегодня добрый. Раз уж общественность так сильно хочет, то переименую...

Вот кого надо в переговорщики. Консенсус найден, епта

[Гудвин]

Колифей, ты же прекрасно понимаешь, что Путин, при таких раскладах, когда ставится вопрос либо о его воле либо о принуждении тупо сделает морду кирпичом и скажет, что Россия там не имеет никакого влияния на процессы. То есть, изначально, каклы ставят вопрос так, чтобы ситуацию загнать в тупик, до начала переговоров. Самое прикольное, они даже не хотят понимать того, что это самого Путина устраивает полностью

[Хищник]

http://www.youtube.com/watch?v=ZuQ5E...ature=youtu.be
Лять кто за это ответит?

[Картель]

Цитата: Сообщение от Хищник http://www.youtube.com/watch?v=ZuQ5E...ature=youtu.be Лять кто за это ответит?

Та опять сепаратисты сами себя обстреливают.

[Горький]

Цитата: Сообщение от Хищник Лять кто за это ответит?

Вроде как, попали в химзавод.

[Колифей]

Хищник,

Цитата: Сообщение от Хищник Лять кто за это ответит?

Дык, а что ты хотел?
Новый гумконвой вчера приехал. Новые снаряды привёз. Испытывают...

[Labile]

УКРАИНЦЫ УДАРИЛИ ПО ДОНЕЦКУ ОПЕРАТИВНО-ТАКТИЧЕСКИМИ РАКЕТАМИ "ЛУНА-М"

09.02.2015 - 00:02

[Alex027]

Вот еще одна вариация на тему Кузьмы Скрябина: "Нас кинули":
http://www.youtube.com/watch?v=WiY-Um6r62A
А вообще песня понравилась. И язык. Наверное такой он и был когда-то, украинский язык:понятный даже мне москалю (будем называть вещи своими именами: для них МЫ ВСЕ МОСКАЛИ, с цаками в носу, даже у Колифея лампочка будет красной ).

[Хищник]

Взрывная волна была такой силы что в нескольких киллометрах вылетели стёкла, можно представить что творилось в эпицентре взрыва..и это в городе который ещё два года назад принимал ЧЕ по футболу! Конченные мрази в Евросоюзе сидят запустить им такую в Брюсель, Париж или Мюнхен чтоб одумались уроды

[Хищник]

http://ria.ru/world/20150208/1046601942.html
Прокурор Украины подал в отставку

[Alex027]

Цитата: Сообщение от Колифей Луценко рассказал, на какие компромиссы по Донбассу могут пойти украинские власти Государственную границу с Российской Федерацией должны контролировать исключительно украинские военнослужащие, при этом власти готовы пойти на ряд компромиссов, чтобы урегулировать ситуацию на Донбассе. Об этом заявил председатель фракции "Блок Петра Порошенко" Юрий Луценко в эфире программы "Подробности недели" на "Интере". "Когда мы слышим о любых планах, то я рекомендую всем обращать внимание на ключевые вопросы. Мы никогда не пойдем на то, чтобы украинско-российскую границу контролировали не украинцы. Никакие миротворческие войска, ни совместное патрулирование с Российской Федерацией, никакие другие варианты не могут принести мир, если государственный контроль будут осуществлять не Вооруженные силы Украины и Государственная пограничная служба", - сказал он, комментируя, что неприемлемо для Украины в рамках мирного урегулирования. Луценко отметил, что компромиссом для оккупированной сегодня части Донбасса может быть большее самоуправление, увеличенные гуманитарные, экономические права, но не может быть того, чтобы "там не было украинских флагов и украинских законов". "Чьи патрули на улицах той трети Донбасса, которая оккупирована? Компромиссом может быть то, что там могут быть местные жители, но там должны быть украинская Национальная гвардия и МВД", - добавил Луценко. Он подчеркнул, что местные жители должны избирать себе депутатов, но на выборах под контролем Украины и ОБСЕ, а не в ходе "террористического шабаша", который происходил в самопровозглашенных "ДНР" и "ЛНР". "Только добрая воля или принуждение к ней господина Путина может открыть вопрос мира на Донбассе. Как только мы восстановим контроль над нашей территорией, все остальное будет вопросом времени. Это ключевой вопрос, по которому не может быть компромиссов", - подчеркнул лидер фракции "Блока Петра Порошенко". ===================== ЗЫ: Что ж, по-моему, всё вполне адекватно и логично. Не вижу никаких разумных причин, чтобы отклонять эти предложения.

Вспомнилось. *** Луценко Терминатор:
http://www.youtube.com/watch?v=Tj-pqDWSgc0

[Колифей]

Labile,

Цитата: Сообщение от Labile УКРАИНЦЫ УДАРИЛИ ПО ДОНЕЦКУ ОПЕРАТИВНО-ТАКТИЧЕСКИМИ РАКЕТАМИ "ЛУНА-М"

Как выяснилось, всё это туфта, ложь, ****esh и пропаганда.
Как сообщают Новости Донбасса, это взорвался огромный склад боеприпасов российских войск в Донецке. Операция по уничтожению склада была проведена специальной диверсионной группой ВСУ при поддержке артиллерии. Вместе со складом боеприпасов, по предварительной информации, было уничтожено 20 вражеских "Градов", 30 машин с БК, около 200 террористов. Взрыв вызвал большую панику в Донецке, ибо, действительно, был огромным и имел большую разрушительную силу.

Народный депутат Борис Филатов в Фейсбуке написал: "Короче. Помните героев, которые пришили бороду "авиации ЛНР"? Это опять они. Никакие не партизаны. Шмальнули "Смерчами". Дословно: "Мы кинули двумя удочками по два червяка" (с). ...Спокойной ночи и Героям Слава!"

Ну а пропаганде главное, не разобравшись, обвинить ВСУ в использовании какой-то Луны, Марса и Юпитера. А оказалось, что просто проведена блестящая военная операция. Что ж, действительно, ГЕРОЯМ - СЛАВА !!! Всем - спокойной ночи!

[Колифей]

Углегорск, Чернухино, Первомайск, Дебальцево...
Жители этих городов никогда не голосовали за ДНР, за независимость, не выбирали Захарченко. Даже наоборот, жители этих городов участвовали в выборах в Верховную Раду и избирали Президента Украины. Т.е., волеизъявление граждан более чем очевидно.
Почему и на каком основании бандиты и террористы хотят захватить эти города? Почему они не считаются с позицией граждан? Кто-нибудь может ответить?

[Форекс]

Цитата: Сообщение от Бармалей Пишут что сейчас Донецк "ровняют",весь город трясётся. Дмитрий Стешин @kp_steshin · 34 сек. Город обкладывают так, что практически во всех районах (мы провели перекличку военкоров) трясет, открывает окна,жалюзи мотаются, пыль летит. https://twitter.com/kp_steshin

http://www.kommersant.ru/doc/2663756
В Донецке взорвался склад боеприпасов
В ночь на 9 февраля в Донецке произошел мощный взрыв на складе боеприпасов ополченцев самопровозглашенной ДНР, заявляет пресс-служба полка «Азов». «8 февраля, около 22:00, в Донецке произошел взрыв склада боеприпасов. Взрыв был такой мощности, что вспышка от него был видна за несколько километров», — говорится в сообщении, которое размещено на странице полка «Азов» в «Вконтакте». Как отмечается в сообщении, при каких обстоятельствах произошел взрыв пока неизвестно.
Корреспондент «Интерфакса» также сообщил о мощном взрыве в Донецке — взрывную волну ощутили все районы города. Десятки домов Ворошиловского района и часть Куйбышевского и Киевского районов остались без стекол, со стороны аэропорта Донецка видно ярко красное зарево.

Такие вот дела.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Колифей Углегорск, Чернухино, Первомайск, Дебальцево... Жители этих городов никогда не голосовали за ДНР, за независимость, не выбирали Захарченко. Даже наоборот, жители этих городов участвовали в выборах в Верховную Раду и избирали Президента Украины. Т.е., волеизъявление граждан более чем очевидно. Почему и на каком основании бандиты и террористы хотят захватить эти города? Почему они не считаются с позицией граждан? Кто-нибудь может ответить?

Колифей, есть вопросы на которые неудобно отвечать. Тем более тебе не будут отвечать, т.к. ты сознательно формулирующий вопрос провокационного характера с неизвестной мне целью. Однако, если "бандиты и террористы" заменить на "ополченцы", то вопрос действительно переходит в область этики и попытки найти правду. И приемлемый на него ответ может исходить только из области военного права. Почему следует поменять несколько слов попытаюсь объяснить в следующих выкладках. Хотя и понимаю, что это будет очередной глас вопиющего в пустыне.

[Форекс]

Более похоже на правду. Взрыв был один, но мощный. Склады рвутся если не сутками, то часами.

В эпицентре взрыва в Донецке оказался военный химзавод
http://top.rbc.ru/politics/09/02/201...794722908b5866

Эпицентром взрыва в Донецке в ночь на 9 февраля стал Донецкий казенный завод химических изделий (ДКЗХИ). Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на сопредседателя Народного фронта Новороссии Константина Долгова и главу Киевского района Донецка Ивана Приходько. «Взрыв на ДКЗХИ. С утра будет полная информация», – сообщил Приходько в Facebook, уточняет РИА Новости. Мощный взрыв в Донецке прогремел около 22.50 по местному времени (23.50 мск) 8 февраля, сообщал заместитель командующего ополчением Эдуард Басурин. На западе Донецка при взрыве возникла мощная вспышка. После этого по городу прошла взрывная волна.

[Форекс]

Рюк, по поводу явной тенденциозности Колифея.

Мне бы очень хотелось, чтобы показали такие города, прошедшие через войну, как Краматорск и Славянск, и не прошедший, как Мариуполь, а корреспонденты российских каналов (не украинских) задали жителям только один вопрос, что они думают, на происходящее в их стране.
На такой ответ они имеют право?

[Evgeniy 23]

Цитата: Сообщение от Колифей Ну вот, тема создана. Продолжаем обсуждения. Заодно создан и опрос. А у меня есть вопрос по теме опроса: Если Россия не является стороной конфликта, то почему и зачем она участвует в переговорном процессе. Почему диалог идёт в формате США&ЕС - Порошенко - Путин ? Почему Меркель и Олланд едут сначала к Порошенко, а потом к Путину. Но даже и не думают заглянуть к Захарченко и Плотницкому? Может просто потому, что им очевидно, что ДНР и ЛНР - это подставные марионетки, а фактически стороной конфликта является Россия? Не так ли?...

Встречный вопрос. Если США не я вляется стороной конфликта, то почему и зачем она участвует в переговорном процессе. Почему диалог идёт в формате США&ЕС - Порошенко - Путин ?

[Evgeniy 23]

Про ЕС тот же вопрос.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от partisan А cел ли в лужу ? Ты думаешь, я не знаю, что он из Горловки ? О фестивале в Липецке он сказал: " здесь собрались, на мой взгляд, одни из самых лучших современных авторов нашей страны " То есть еще до крайнего майдана вроде бы отождествлял себя с Россией . Но..что поделать, очевидно, перешел на распутье.

А имеем ли мы моральное право, видя бой со стороны, осуждать тех, кто не хотел прихода войны в свой дом? Если вспоминать, как начиналось ополчение, то мы уже тогда, вслед за лидерами тогдашнего военного движения (которые были нашими спецами и которых потом отозвали обратно в Россию) негодовали, что "местные с неохотой идут в отряды". Так и было. Ополчение тогда почти полностью состояло из наших спецов, отпускных военных и местных маргиналов. Военный путь решения проблем жителей юго-востока не находил отклика в среде обычных граждан. Ситуация изменилась когда началась АТО и когда их города и сёла стали утюжить украинские войска. Теперь в ополчение уходят жители разрушаемых украинскими военными городов и сёл. И, конечно, они видят врагов в тех, кто в них непосредственно стреляет. И уже не могут понять, что те, кто поставляет им оружие, кто вовлёк их в эту войну, по сути являются предателями. Их будут снова и снова предавать, ведя мирные переговоры и выходя на политическую арену с новыми инициативами, как только ополчение будет начинать одерживать военные победы.
Тот, на которого молятся наши патриоты, уже не раз предал народ юго-востока Украины. Организовав ответный на события в Киеве, вооружённый захват власти в Донецкой и Луганской областях, создав в этих регионах военное ополчение, получив карт-бланш от нашей Думы на введение наших войск, он в последний момент остановился.
Когда появилась угроза, что ополчение разобьёт украинские войска, он остановил наступление, набросав пункты мирного урегулирования вопроса. Потом сменил, набиравших авторитет и самостоятельность лидеров ополчения. Да, конечно, и Порошенко действует так же. Как только пахнет жаренным, он начинает вопить на весь мир, что надо сесть за стол переговоров. Боюсь, что сейчас картина схожая. Но только вот ополчение уже реально выходит из-под контроля нашего лидера. И если очередная инициатива Путина погрязнет в горниле военных успехов ополчения, он не будет кривить душой, оправдываясь перед Западом, что мы ничего не можем изменить. Я думаю, как и Гудвин, что войны уже не остановить.
Блин, как-то длинно получилось. Больше времени нет рассуждать на эту тему. Sorry.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от partisan Музыкально панк совершенно не мое , я хард рок, хэви да трэш метал люблю. Да , еще в текстах мат не приемлю

У "Электрических партизан" не припомню матерных слов в песнях.

На рассвете печаль,
Сны о добре и зле
Улетят, как птицы вдаль,
Ведь мы - на своей земле!
В эту долгую ночь
Помни о солнца тепле
Родине снова сможешь помочь
Ведь ты - на своей земле!

Где свобода, в какой стороне?
Её затерялся след.
Как мы оказались в чужой стране?
Ведь мы - на своей земле!
Мы оказались в чужой стране,
Но мы - на своей земле!

[Форекс]

Цитата: Сообщение от Рюк И, конечно, они видят врагов в тех, кто в них непосредственно стреляет

Рюк, спасибо, ты ответил на мой вопрос в посте выше.

[Гудвин]

С точки зрения "поведенческих" движух Царя, рискну обозначить два основных момента. 1. Ввод наших войск, год назад, на ЮВ, с целью недопущения войны и последующего завода туда голубых касок мог, по его мнению, не иметь эффекта. Кипишь бы Запад поднял, а местные каклы, тупо легли бы под Запад, один болт, ибо он не верит в это быдло, как не верит и в наше быдло. Поэтому был необходим расколбас, чтобы шваркнуть их мордой в реальную войну для понимания ситуации, так сказать. 2. Война позволила расчистить экономическое поле на ЮВ, серьезно пошатнуть позиции местных элит в лице того же Ахметова.

[Форекс]

Цитата: Сообщение от Гудвин Война позволила расчистить экономическое поле на ЮВ,

Гудвин, для кого расчистить? И кто эти руины будет восстанавливать, в которые нужно будет не один десяток миллиардов долларов вложить?
Барометром стабильности Новороссии были знакомые лица на экране... Захарченко, Моторолла, Гиви. Дня 3-4, как пропали с экранов.

[Гудвин]

Форекс, нефть подоражает, будем пилить и на ЮВ