Крушение Малазийского Боинга над территорией бывшей Украины.

[Оскар]

Представители СК РФ готовы выехать на Украину для проверки летчика Волошина на полиграфе
http://itar-tass.com/politika/1678824

Цитата: Ранее советник главы СБ Украины Маркиян Лубкивский по вопросу возможности проверки Волошина на полиграфе сказал: "Пусть приедут сюда, что я могу сказать, я не комментирую". "Нас приглашают на Украину? Будем только рады, если СБУ наконец-то выступят хозяевами своих слов и организуют подобную совместную работу. Надо только еще малайзийских партнеров не забыть. Теперь ждем ответа от коллег из СБУ - выезжать нам прямо сейчас, или нужно дождаться окончания праздников у их кураторов", - отметил Маркин.

Лубкивский уже и не рад,что ляпнул про "пусть приедут"...

[Колифей]

Немецкие журналисты обвинили Россию в катастрофе MH 17

Немецкая некоммерческая организация журналистов-расследователей CORRECT!V 9 января опубликовала результаты расследования катастрофы Boeing 777 на востоке Украины (рейс MH 17). Авторы расследования, проводившегося в партнерстве с еженедельником Der Spiegel и нидерландской газетой Algemeen Dagblad, утверждают, что пассажирский лайнер был сбит ракетой зенитно-ракетного комплекса «Бук-М1», приписанного к 53-й зенитно-ракетной бригаде города Курска. Ответственность за трагедию должны разделить и российские военные, и украинское правительство, и правительства стран ЕС, и авиакомпании. Но Россия «ответственна прежде всего», заключают журналисты.

Boeing 777 Малайзийских авиалиний был сбит ракетой системы «Бук-М1» с позиции в городе Снежное Донецкой области, полагают журналисты-расследователи. Комплекс был доставлен туда 53-й бригадой ПВО России, базирующейся в Курске, для защиты российских танков от украинских штурмовиков. Журналисты приходят к такому выводу на основании реконструкции пути самоходной огневой установки «Бук» по Донецкой области и разговора с ключевым свидетелем запуска ракеты. Это мужчина из Снежного, который 17 июля 2014 года был дома и «видел, как она летела».

В идентификации «Бука» 53-й Курской бригады журналисты опираются на данные британской расследовательской команды Bellingcat.com, чей метод – скрупулезно изучать следы событий в Интернете, в том числе в социальных сетях. 17 июля, за несколько часов до катастрофы, автовоз с «БУКом» проехал по донецкой дороге №21 – его заснял фотограф французского журнала Paris Match, запечатлев, как пишет CORRECT!V, «небрежно закрашенные идентификационный номер и другие опознавательные знаки». Расследователи Bellingcat в ноябре пришли к заключению, что «Бук», ехавший из Донецка в Снежное в день катастрофы, в июне был сфотографирован в составе военного конвоя, следовавшего из Курска в направлении украинской границы. В конвой, как утверждает CORRECT!V, входил командированный отряд 53-й зенитно-ракетной бригады, базирующейся в Курске, а в конце июня конвой въехал на территорию Украины.

17 июля машина с тем же «Буком» была заснята в нескольких местах на пути по Донецкой области. Наконец, огневая установка достигла Снежного, где была уже запечатлена на собственном ходу, без платформы, с четырьмя ракетами. Расследователи CORRECT!V пишут, что побывали во всех местах в Донецкой области, где 17 июля в объективы разных людей попала одна и та же установка «Бук-М1», и подтвердили подлинность изображений. «Остается мало сомнений в том, что 53-я российская бригада ПВО из Курска заняла позицию в Снежном на востоке Украины в тот фатальный день», – отмечают авторы расследования.

Журналисты цитируют немногих жителей Снежного, которые согласились говорить. «Я слышала громкий взрыв», – рассказала женщина, которая была дома 17 июля 2014 года, затем ей позвонила соседка и сообщила о сбитом самолете: «Мы видели дым». На другие вопросы женщина отвечать отказалась. Другие люди боятся говорить с журналистами. «Они убьют меня, если я скажу что-нибудь», – поделился один мужчина. Но CORRECT!V утверждает, что нашла свидетеля запуска ракеты. Другой мужчина неохотно рассказывает, что самолет сбили ракетой: «Мы видели, как она летела». По его словам, перед этим его друг видел машину с четырьмя ракетами, но говорить не будет – «опасное время сейчас».

Доказательства от противного

У журналистов, проводивших расследование, нет строгих доказательств того, что малайзийский «Боинг» сбила ракета «Бук» курской бригады ПВО, не говоря уже о том, что системой управляли российские военные, а не ополченцы. Но расследователи считают все альтернативные версии несостоятельными. Вскоре после катастрофы начальник главного оперативного управления Генштаба РФ, генерал-лейтенант Андрей Картаполов на специальном брифинге представил две версии случившегося: по лайнеру мог выпустить ракету украинский штурмовик Су-25, или самолет могла уничтожить бригада «Бук» украинской армии (спутниковые снимки Минобороны ​зафиксировали 17 июля батарею «Буков» недалеко от поселка Зарощенское в Донецкой области).

Но предварительный отчет комиссии по транспортной безопасности Нидерландов, опубликованный в сентябре 2014 года (.pdf), не указывает на возможное нахождение военных самолетов рядом с MH 17. Кроме того, картина разрушений корпуса Boeing показывает, что «объекты, обладавшие высокой энергией», пробили переднюю часть фюзеляжа и кабину пилотов – об этом также говорилось в голландском отчете. Но пилоты боевых самолетов атакуют вражеское судно в хвостовую часть, а не спереди. Если штурмовик приближается спереди, то он может быть замечен пилотами, и оба самолета будут стремиться друг к другу на высокой скорости, отмечают журналисты CORRECT!V. Речевой самописец в кабине пилотов не зарегистрировал никаких аномалий, аудиозапись обрывается внезапно, то есть экипаж не заметил перед собой ничего опасного.

Авторы расследования развенчивают и вторую версию: они побывали в Зарощенском и опросили местных жителей: никто ничего не видел и не слышал. «Бук» не стрелял из Зарощенского 17 июля 2014 года. И уж точно не украинская армия, она не контролировала поля в Зарощенском в то время», – резюмируют журналисты.

Наконец, расследователи сомневаются, что «Буком» могли управлять сепаратисты. «Бук» устарел, но остается исключительно сложным и опасным комплексом; его управление требует постоянного обучения, указывают они со ссылкой на экспертов. Журналисты пишут, что говорили с лидерами сепаратистов – командиром Александром Ходаковским, заместителем премьера ДНР Андреем Пургиным, «спрашивали экспертов ПВО и свидетелей, слушали выпускников высшего зенитного ракетного училища и бывших солдат 53-й бригады ПВО в Курске – они все согласны, что сепаратисты не в силах использовать «Бук». «Нет сомнений, что приказ стрелять по MH 17 дал российский офицер», – считают авторы CORRECT!V. Они предполагает, что приказ мог отдать кто-то из офицеров 53-й бригады ПВО России, но не смогли побеседовать ни с кем из курских военных – подступиться к ним не удалось.

Свой – чужой

Журналисты не делают предположений, почему российские военные или украинские сепаратисты могли сбить пассажирский самолет. Но они отмечают, что активный радар «Бук» не способен точно определить тип самолета-мишени. Операторы пусковой машины могут лишь определить, друг или враг, свой или чужой. Дружественные – это самолеты собственной военной авиации, а все остальные – «враги», в том числе гражданские самолеты. При активной радиолокации радар представляет угрозу и для самой команды «Бук», она может быть обнаружена пилотом вражеского самолета, и «выживает тот, кто стреляет первым».

Кроме Су-25 украинские военно-воздушные силы имеют в наличии штурмовики «Миг-29», способные подниматься на высоту 18 тыс. м (MH 17 летел на высоте около 10 тыс. м). Штурмовик может снижаться для атаки на танки и комплексы «Бук» противника. Команда «Бука» подвергается риску, если она не атакует на высоте приближающийся самолет противника. «Гражданский трафик в воздухе предоставляет штурмовикам драгоценные секунды в их сражении с «Буком». Украинский штурмовик может прятаться за пассажирским самолетом, – пишут авторы расследования. – Каждый, кто метит в штурмовик c земли, грозит попасть в гражданский. Это похоже на перестрелку на Диком Западе».

Авиакомпании не видели угроз и продолжали летать над восточной Украиной, а украинские авиационные власти закрыли воздушное пространство ниже 10 тыс. м, хотя высота выше 10 тыс. – тоже зона боевых действий в современной тан​ковой войне. Украинские штурмовики «прятались за самолетами, полными людей, ставя под угрозу сотни невинных жизней». Европейские правительства, по мнению авторов расследования, тоже должны разделить часть ответственности: «они боялись войну на востоке Украины назвать войной и не предприняли соответствующих мер, не запретили авиакомпаниям летать над зоной военных действий». Но Россия ответственна прежде всего, уверены журналисты. «Россия дестабилизировала восточную Украину и отправила войска и вооружение на территорию сепаратистов, которое было использовано для того, чтобы сбить MH 17. И не имеет значения, было это сделано намеренно или по случайности в момент паники».

Иван Ткачев, РБК

[Vankor]

Цитата: Сообщение от Колифей Немецкие журналисты обвинили Россию в катастрофе MH 17

ты эстонец?

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Колифей В идентификации «Бука» 53-й Курской бригады журналисты опираются на данные британской расследовательской команды Bellingcat.com, чей метод – скрупулезно изучать следы событий в Интернете, в том числе в социальных сетях.

Из других громких расследований команды Bellingcat.com стоит отметить такие громкие дела, как "Танька-то из 34-й квартиры прошмандень" и "Внук Коляновны наркоман наверное".

[Картель]

Цитата: Сообщение от Колифей Журналисты не делают предположений, почему российские военные или украинские сепаратисты могли сбить пассажирский самолет. Но они отмечают, что активный радар «Бук» не способен точно определить тип самолета-мишени. Операторы пусковой машины могут лишь определить, друг или враг, свой или чужой. Дружественные – это самолеты собственной военной авиации, а все остальные – «враги», в том числе гражданские самолеты.

Пля, их там Псаки инструктирует как такой конкретный бред выдавать?

Цитата: Сообщение от Колифей Авиакомпании не видели угроз и продолжали летать над восточной Украиной, а украинские авиационные власти закрыли воздушное пространство ниже 10 тыс. м, хотя высота выше 10 тыс. – тоже зона боевых действий в современной тан​ковой войне.

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

[Оскар]

112.ua

Ярема обсудил с главным прокурором Нидерландов ход расследования крушения Boeing
http://112.ua/obshchestvo/yarema-obs...ng-176541.html

Цитата: Так, Вестербеке высоко оценил вклад украинской стороны в расследование Генеральный прокурор Украины Виталий Ярема обсудил с главным прокурором Нидерландов Фредериком Вестербеке ход расследования авиакатастрофы самолета Boeing "Малайзийских авиалиний" 17 июля 2014 г. на Донбассе. Об этом сообщает пресс-служба ГПУ. В ходе встречи Ярема выразил убеждение, что сотрудничество в рамках совместной следственной группы является успешным и даст положительный результат. Он также отметил, что следственная группа выполнила значительный объем работы и продолжает работать для установления истины в этой трагедии. Также генеральный прокурор Украины выразил благодарность представителям Нидерландов за их высокопрофессиональную работу в составе следственной группы. В свою очередь Вестербеке высоко оценил вклад украинской стороны в расследование, несмотря на сложные обстоятельства, в которых сейчас находится Украина. Он отметил, что результатом сотрудничества на сегодня является большое количество доказательств, которые уже удалось собрать и которые продолжает собирать следственная группа. Главный прокурор Нидерландов отметил, что имеет большие ожидания от дальнейшего сотрудничества. "В ходе обсуждения стороны пришли к согласию относительно необходимости информирования общественности о ходе расследования и обнародования соответствующей информации уже в ближайшее время и обсудили вопросы, связанные с распространением такой информации", - сказано в сообщении. Напомним, согласно исследованию организации журналистских расследований Correct!v, базирующейся в Берлине, Боинг 777 был сбит зенитно-ракетным комплексом "Бук М1", который на Донбасс доставили из Курска.

Верх лицемерия,на которое дал отмашку Пентагон...
Лжецы,отлично осведомлённые в том,что по приказу пиндосов укропы завалили Боинг,месяцами изображают "тщательное расследование",при этом всячески уничтожая или не замечая очевидные улики и доказательства...

[Слепой мент]

Если бортовые самописцы были целые, то думаю, наши специалисты скопировали информацию и уже расшифровали, и держат козырь в рукаве.

[Beckar]

Вроде бы невозможно скопировать информацию без вскрытия, а вскрытия не было, это и малазийцы и гейропейцы подтвердили.

[Слепой мент]

Цитата: Сообщение от Beckar Вроде бы невозможно скопировать информацию без вскрытия, а вскрытия не было, это и малазийцы и гейропейцы подтвердили.

Очень даже возможно. После каждого полёта(вылета) служба объективного контроля списывает инфу, расшифровывает и даёт или не даёт добро на следующий вылет. Из каждого накопителя выходит жгутик кабеля, по нему инфу и списывают. Я полагаю наши спецы смогли разобраться в нескольких проводочках. Я этих накопителей снял, поставил, поменял уйму. Видел их после катастроф. Собирали как-то останки самолёта и спец из НИИЭРАТ (НИИ эксплуатации и ремонта авиационной техники), полковник, рассказывал кратко процесс получения инфы из разбитых, повреждённых накопителей. Тут да, без вскрытия не обойтись.

[BonJon]

Загадка исчезнувшего самолета MH370 perevodika.ru/articles/26303.html и perevodika.ru/articles/26333.html

Загадка МН370 решена? Зловещие свидетельства очевидцев и найденный огнетушитель perevodika.ru/articles/26306.html

[Оскар]

ЦЕНЗОР:

Голландские эксперты нашли новые останки на месте катастрофы Боинга
http://censor.net.ua/news/322819/gol...astrofy_boinga

Цитата: Небольшая группа голландских экспертов в понедельник прибыла на место катастрофы Боинга МН-17 возле поселка Грабово Донецкой области, где нашла новые человеческие останки. Об этом сообщила пресс-служба Министерства безопасности и юстиции Нидерландов передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Укринформ. "В субботу, 7 февраля, останки, как ожидается, будут доставлены на авиабазу в Эйндховен (Нидерланды) ", - говорится в сообщении. Также отмечается, что эксперты забрали некоторые обломки самолета и личные вещи погибших, которые были найдены местными жителями. В нидерландском Министерстве безопасности и юстиции отметили, что, если будет позволять безопасностная ситуация и погодные условия, эксперты могут во вторник вернуться на место катастрофы, чтобы продолжить работу. Как известно, в декабре международные эксперты провели поисковые работы на месте катастрофы самолета и собрали обломки, необходимые для реконструкции воздушного судна в рамках следствия. Обломки были отправлены из Харькова в Нидерланды несколькими партиями. Всего - 16 грузовиков. Сейчас они находятся на нидерландской авиабазе Хильзе Рейен, где их изучают специалисты и следователи. Судебно-медицинские эксперты в нидерландском городе Хильверсум на сегодня идентифицировали тела 295 жертв катастрофы Боинга. Трое жертв (все - граждане Нидерландов) остаются неидентифицированными. Источник: http://censor.net.ua/n322819

Я всё понимаю...
Но как можно было НЕ найти эти останки и обломки летом и осенью,когда стояла идеальная погода,а сейчас вдруг "небольшая группа" находит в грязи и снеге и останки,и "нужные" обломки?

[BonJon]

"Новые данные с амблогодрома о том, что малазийский Боинг был сбит украинским истребителем" http://professorsblogg.com/2014/08/0...-fighter-jets/

Маршрут был преднамеренно изменен с отклонением к северу - в район боевых действий...

[Labile]

Цитата: Сообщение от BonJon "Новые данные с амблогодрома о том, что малазийский Боинг был сбит украинским истребителем"

С переводом бы почитать

[BonJon]

Цитата: Сообщение от Labile С переводом бы почитать

Статья сама по себе длинная http://becircumspect.blogspot.co.nz/...-been.html?m=1, требует времени на перевод... Попробую Переводику озадачить, они любят эту тему...

[ТомМич]

Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского "Боинга"

Немцы сливают Украину. Появились новые сенсационные сведения о катастрофе Boeing 777 MH17 в небе над Донбассом. Причем информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой "Бук", выпущенной "пророссийскими сепаратистами", как ранее утверждал Запад...

а ракетой зенитно-ракетного комплекса С-125 (по классификации НАТО — SA-3). Это старый советский комплекс, который в России давно снят с вооружения и заменен С-300. Правда, он до сих пор есть в армиях бывшего Союза, включая Украину.
В модернизированном варианте С-125 "Печора" все еще экспортируется в ряде зарубежных стран. Комплекс обладает хорошими боевыми характеристиками, во время войны в Югославии именно из него был сбит хваленый американский самолет-невидимка F-117, что США были вынуждены признать.

Но в какой связи этот комплекс упоминается в меморандуме Бундестага? Этот 8-страничный документ за подписью статс-секретаря (замминистра) иностранных дел Маркуса Эдерера германский МИД направил в Бундестаг еще 5 сентября, хотя опубликован он был несколько позже. Громких заявлений для прессы по этому поводу не делалось. Видимо, потому, считает немецкий политолог Крет Майер, чтобы не привлекать к документу излишнего внимания.



Фактически этот меморандум стал вынужденным ответом внешнеполитического ведомства Германии на запрос "левой партии" — ведущей оппозиционной силы страны. В связи с катастрофой МН17 "левые" в частности интересовались у правительства: какие сведения у него имеются по поводу обстоятельств гибели "Боинга" в небе над Донбассом?
Правительство в ответ сообщило, что располагает записями переговоров в воздухе, но не может опубликовать их без согласия Голландии, отвечающей за расследование, но при этом заявило: "у федерального правительства нет подтвержденных сведений о том, что MH17 был сбит противовоздушной ракетой" — хотя, как мы знаем, Запад с самого начала единодушно утверждал, что самолет уничтожил "Бук" "пророссийских сепаратистов".

Далее еще интересней: в документе говорится, что 17 июля в воздушном пространстве Польши и Румынии находились два самолета-разведчика НАТО AWACS, которые отслеживали все, что происходило на Украине, в том числе работу систем ПВО, включая их радары. Из документа следует, что "оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК "земля-воздух" SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован".



Что такое SA-3, не разъясняется (вряд ли случайно). Однако специалистам известно, что SA-3 по классификации НАТО — именно ЗРК С-125, а вовсе не "Бук", на использовании которого построены все обвинения России, а так же фальшивки СБУ, вроде той, что на второй день после катастрофы в интернет выложил Аваков.
Кстати, внешне комплексы "Бук" и С-125 абсолютно не похожи. "Бук" — самоходная установка, напоминающая танк. С-125 — ЗРК закрепленный на стационарном лафете (позже появилась модификация на грузовике), обычно с четырьмя ракетами.



Их существенное различие западные СМИ стараются не выпячивать. К примеру, германский телеканал n-tv сообщил, что автоматически распознаваемый сигнал от С-125 якобы можно спутать с "Буком". Правда, лишь в одном случае: если у "Бука" не активирована система радарного наведения на цель. Переводя на язык обывателя, это означает: если палит куда попало, без разбора.
Однако любой военный вам подтвердит, что без использования радара цель на высоте 10 000 м сбить с земли абсолютно невозможно. Из всего этого немецкий политолог Крет Майер делает вывод, что заявление его правительства фактически опровергает обвинения в адрес ополченцев, которые "Буком" якобы сбили МН17.

К этому же выводу приходит и депутат немецких "левых" Александер Ной: "Нет никаких доказательств, как и кем МН17 был сбит. Ответ правительства резко противоречит обвинениям, которые Германия и ее западные партнеры выдвигают против России и против повстанцев, якобы сбивших самолет. Их винят в этом на основании диких домыслов, предрассудков и прежде всего политических интересов, направленных против России. Обвинения не выдерживают никакой критики с юридической точки зрения. И на почве этих недоказанных укоров против России принимают санкции".

Безусловно, эти новые данные, опубликованные на сайте Бундестага, можно считать сенсационными. Вопрос лишь в том, захотят ли их "увидеть" в Вашингтоне, или предпочтут проигнорировать так же, как абсолютно убедительные факты российского Генштаба, представленные нашими военными уже на третий день после трагедии.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от ТомМич Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского "Боинга"

Очередная лажа из серии "сейчас мы запостим чушь", а потом перепостами убьем первоисточник. Зашел по ссылке - там ссылка на другой ЖЖ, но ЖЖ репостера, то есть новость и там не его.
Но да хрен с ним - дело не в этом. Давайте-ка пройдем на первоисточник - на сайт бундестага.
http://www.bundestag.de/
В поисковике набьем номер документа, благо, его зачем-то выложили -18/2521. И влегкую находим этот самый документ в формате PDF
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/025/1802521.pdf
Теперь любой желающий может забить текст "сенсационного разоблачения" и увидеть, что там нет ничего написанного в статье.

В принципе, меня одна дата сразу смутила - 09.09.2014, которая указана в названии.

[tulcale]

В пункте 14 есть про Аваксы и SA3. Этот документ в зарубежную прессу пошел Позже, чем был опубликован. Внимание уже было не такое. Да и западным сми ни к чеиу раздувать эту информацию было.

Не утверждаю, что тут что-то доказано на 100%

[ASD-QWE]

tulcale, там речь о том, что АВАКС зафиксировала некий старт, схожей с пусками SA-3, которые АВАКС часто фиксирует в данном регионе.

Точно также как наша НРЛС в Армавире в позапрошлом году зафиксировала пуск 2 ракет корабельного базирования по Сирии. О марке и точной модели ракеты речь не шла. Можно было бы сказать примерный тип, но не более того.

[tulcale]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE tulcale, там речь о том, что АВАКС зафиксировала некий старт, схожей с пусками SA-3, которые АВАКС часто фиксирует в данном регионе. Точно также как наша НРЛС в Армавире в позапрошлом году зафиксировала пуск 2 ракет корабельного базирования по Сирии. О марке и точной модели ракеты речь не шла. Можно было бы сказать примерный тип, но не более того.

Поэтому и написал, что не утверждаю, что что-то доказано

[Оскар]

В сбитом под Донецком «Boeing» обнаружен стержень ракеты «воздух-воздух» Р-60М
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...41202-so6p.htm

Цитата: Голландские специалисты собрали модель из обломков упавшего в Донецке «Boeing». По фотографиям фрагментов можно сделать приблизительную реконструкцию корпуса лайнера. Среди изображений нашлось, как минимум два, которые ставят под большое сомнение версию об атаке самолета из комплекса «БУК». Об этом пишет «Публицист.ru». На одном фото можно рассмотреть предмет, по форме напоминающий стержень от авиационной ракеты Р-60М. Другое изображение демонстрирует круглое отверстие в воздухозаборнике правого двигателя. Есть, как минимум, девять отверстий обшивки, присущих действиям боевой части ракеты «воздух-воздух». Восстановленную модель «Boeing» в ближайшие дни смогут увидеть родственники и друзья погибших в катастрофе. Макет выставят на обозрение на авиабазе Гилзе-Рийен в Голландии. Последние крупные обломки – а это целый грузовик - пока еще находятся в Петропавловке.

А какая разница пиндосам:санкции уже введены и уже даже прологированы на год!
А то,что не "Путин сбил Боинг"-ну какая разница?
Ну,украинцы не хотели,но совершенно случайно получилось...

[Колифей]

Оскар,

Цитата: Сообщение от Оскар А какая разница пиндосам:санкции уже введены и уже даже прологированы на год!

Тут, вишь, в чём вся причина: эти клятые пиндосы сайт tvzvezda.ru не читают. Более того, о его существовании, пожалуй, даже не подозревают. А акромя этого сайта больше никто эту сенсационную новость миру не сообщил. Так что тут грех на пиндосов пенять. Они просто не в курсе дела, вот потому и принимают ошибочные решения.
Ты бы на досуге чирканул Обаме письмечишко, ссылочку бы дал. Глядишь, почитает старый негр сайт tvzvezda.ru, одумается, да пересмотрит свои решения.

[Veter]

Цитата: Сообщение от Колифей Оскар, Тут, вишь, в чём вся причина: эти клятые пиндосы сайт tvzvezda.ru не читают. Более того, о его существовании, пожалуй, даже не подозревают. А акромя этого сайта больше никто эту сенсационную новость миру не сообщил. Так что тут грех на пиндосов пенять. Они просто не в курсе дела, вот потому и принимают ошибочные решения. Ты бы на досуге чирканул Обаме письмечишко, ссылочку бы дал. Глядишь, почитает старый негр сайт tvzvezda.ru, одумается, да пересмотрит свои решения.

Нет Колифей по ссылочкам спецы находятся у пиндосов Псаки там всякие это они по интернету за российскими войсками следят это через интернет им сообщили что боинг сбили Российские буки. Так что сарказм в обратную сторону пожалуй направляй Читают они и этот сайт (tvzvezda.ru), а то где им ещё разведданные черпать

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей Оскар, Тут, вишь, в чём вся причина: эти клятые пиндосы сайт tvzvezda.ru не читают. Более того, о его существовании, пожалуй, даже не подозревают. А акромя этого сайта больше никто эту сенсационную новость миру не сообщил. Так что тут грех на пиндосов пенять. Они просто не в курсе дела, вот потому и принимают ошибочные решения. Ты бы на досуге чирканул Обаме письмечишко, ссылочку бы дал. Глядишь, почитает старый негр сайт tvzvezda.ru, одумается, да пересмотрит свои решения.

Адекватные пиндосы и британцы всё отлично понимают,но сказать не могут...Прям как собаки и студенты...

Кларк: «Запад затягивает расследование трагедии «Боинга» MH17, они не заинтересованы в правде, им нужно обвинять Россию»
http://rusvesna.su/news/1425753463

Цитата: Запад не заинтересован в правдивом расследовании крушения рейса MH17, он просто хочет ввести еще больше санкций против России, заявил британский журналист Нил Кларк в интервью RT. «Они не заинтересованы в правде, они заинтересованы только в политических играх с этой страшной трагедией и в новых обвинениях России», — заявляет журналист. В качестве примера он приводит последние «данные», опубликованные украинскими СМИ, согласно которым самолет Малайзии Airlines был сбит российской ракетой «Бук». Источником этих данных якобы была прокуратура Голландии. Однако журналистам потребовался лишь один телефонный звонок представителям государственной прокуратуры Нидерландов, чтобы полностью опровергнуть подобные заявления и выяснить правду о фактах, приведенных в докладе. Кларк отмечает, что со стороны Запада после обвинений против России никаких доказательств, а тем более извинений не было. Все это, подчеркивает он, является частью игры СМИ, которые спешат обвинить Россию без каких-либо доказательств. И это, по мнению Кларка, «чистая политика». По политическим причинам военное лобби на Западе не хочет выяснять, какова в действительности истина в ситуации с трагедией MH17. Их цель, отмечает Кларк, заключается в наложении новых санкций на Россию. Кларк считает, что обвинения в адрес России будут продолжаться из-за сложившейся геополитической ситуации. «На Западе существует провоенное антироссийское лобби, которое хочет использовать трагедию MH17 для демонизации России», — уверен журналист.

Для любителей первоисточников:
http://rt.com/op-edge/238101-mh17-uk...sations-plane/

[Колифей]

Reuters нашло очевидцев взрыва малайзийского «Боинга» на Украине

Жители деревни Червоный Жовтень рассказали Reuters, что видели как над ними пролетела ракета перед тем, как 17 июля 2014 года был сбит малайзийский «Боинг» на Украине.

«Мы с матерью находились во дворе в тот момент. Произошел такой сильный взрыв, что мы невольно присели. Затем нам стало любопытно и мы обогнули дом, чтобы взглянуть. Мы увидели виляющую ракету, затем от ней отошла ступень, а потом в районе Лутугино и Тореза я увидел, как самолет разваливается в воздухе. Только потом мы узнали, что это был «Боинг»», — сказал 58-летний Петр Федотов.

Источник

[ТомМич]

Колифей, по твоей ссылке много чего интересного, в частности:

Российские следователи с помощью детектора лжи подтвердили показания свидетеля, который утверждает, что лично видел, как взлетал штурмовик, предположительно, сбивший малайзийский «Боинг». Мужчина повторил, что на Су-25 были подвешены ракеты «воздух-воздух», но вернулся самолет без них. Версию, что лайнер атаковали с воздуха, выдвинул и голландский журналист Йост Немюллер после собственного независимого расследования. И за это немедленно попал под травлю со стороны властей.
Книга с обломками малайзийского «Боинга» на обложке стала настоящей сенсацией. Автор книги голландец Йост Немюллер стал персона нон-грата. На него обрушился шквал критики в Интернете, на телевидении. Журналиста обвинили даже в издевательстве над жертвами катастрофы.

но ты как обычно видишь только то что тебе нравится.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Колифей затем от ней отошла ступень

А затем из головного отсека вышел медвед и сказал: "Превед!"

Зенитная ракета 9М38

Цитата: Ракета выполнена по нормальной схеме с крылом малого удлинения. В передней части ракеты последовательно размещаются полуактивная головка самонаведения, аппаратура автопилота, источники питания и боевая часть. Для уменьшения разброса центровки по времени полета камера сгорания РДТТ размещена ближе к середине ракеты и сопловой блок включает удлиненный газоход, вокруг которого расположены элементы рулевого привода. Ракета не имела отделяющихся в полете частей. Длина ракеты составляла 5,5 м, диаметр - 400 мм, размах рулей - 860 мм.

Колифей, срочно в редакцию - они раскрыли сенсацию. Шахтеры использовали против "Боинга" МБР с ядерной (?) боеголовкой серии Р-36.

[Attacante]

ASD-QWE, не, это шахтеры миссию на Марс отправляли. Но после того, как отделилась первая ступень, ракета-носитель изменила направление и сбила Боинг.
Прям сюжет для нового американского боевика.

[Колифей]

Поражающие элементы, поразившие "Боинг", в точности совпадают с начинкой боевой части новейшей российской зенитной ракеты

Следователи получили доступ ко всем типам зенитных ракет, состоящих на вооружении Воздушных сил и армейской ПВО Украины.

"Внешний вид поражающих элементов ракеты был довольно быстро идентифицирован. Извлеченные поражающие элементы очень похожи на поражающие элементы "Бук-М1". Такие "Буки" есть и в нашей ПВО - но, разумеется, под Торезом, в глубоком тылу оккупированной зоны, наших "Буков" быть не могло - только российские. Форма элементов - похожая. Но размер - отличается. Спецслужбы НАТО параллельно осуществили масштабный поиск поражающих элементов современных российских ракет "земля-воздух". Путем одной операции, детали которой пока не разглашаются, боевая часть "Бук-М1-2" российского производства оказалась в руках следователей. И когда ее раскрутили, оказалось, что поражающие элементы, поразившие "Боинг", в точности совпадают с начинкой боевой части именно этой новейшей российской зенитной ракеты. Комплекс "Бук-М-1-2" был разработан в 1997 году, поставлен на вооружение ВС РФ в 1998-м и никогда не поставлялся в Украину.

Таким образом, прокуратуры Нидерландов и Австралии подготовили весьма убедительную доказательную базу, в которую входят еще и целый ряд других деталей, пока не подлежащих огласке".

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от Колифей "Внешний вид поражающих элементов ракеты был довольно быстро идентифицирован.

кем?

Цитата: Сообщение от Колифей Спецслужбы НАТО параллельно осуществили масштабный поиск поражающих элементов современных российских ракет "земля-воздух". Путем одной операции, детали которой пока не разглашаются,

больше вопросов нет ! Спецслужбы НАТО самые беспристрастные эксперты в мире

[Эколог]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE А затем из головного отсека вышел медвед и сказал: "Превед!"

немцы еще давно про С-125 "Нева" проговорились.
А она как раз двухступенчатая.
Ракета для ЗРС С-125, разработанная в МКБ «Факел», двухступенчатая, стартовый ускоритель и маршевый двигатель твердотопливные.
https://ru.wikipedia.org/wiki/С-125
http://russian.rt.com/article/49373

[Labile]

Цитата: Сообщение от Колифей Таким образом, прокуратуры Нидерландов и Австралии подготовили весьма убедительную доказательную базу, в которую входят еще и целый ряд других деталей, пока не подлежащих огласке".

Результаты подтасовки не подлежат огласке)). Огласите сначала записи переговоров диспетчера. Это то зачем строго секретить или они не стыкуются с тем, что хотят подтасовать?)) Почему укроармия обстреливала место падения самолета? В какой срок МАК должен огласить результаты расследования авиакатастрофы? Почему тянут столько времени? Почему, почему...?? Если бы реально самолет сбили ополченцы, то расследование проводили бы в прямом эфире на весь мир круглосуточно . На лицо факт, что химичат и хотят подсунуть брехню или, на худой конец, замять.

[tulcale]

Цитата: Сообщение от Labile Результаты подтасовки не подлежат огласке)). Огласите сначала записи переговоров диспетчера. Это то зачем строго секретить или они не стыкуются с тем, что хотят подтасовать?)) Почему укроармия обстреливала место падения самолета? В какой срок МАК должен огласить результаты расследования авиакатастрофы? Почему тянут столько времени? Почему, почему...?? Если бы реально самолет сбили ополченцы, то расследование проводили бы в прямом эфире на весь мир круглосуточно . На лицо факт, что химичат и хотят подсунуть брехню или, на худой конец, замять.

Думаю, что запись переговоров прояснила бы все. Если б там виновата было Россия, обнародовали бы уже через неделю-две. И точка.

[Оскар]

Похоже-подтасовки действительно завершены и совместная "бригада",старательно уничтожавшая все ценные улики в обстановке строжайшей секретности,подготовила очередную антироссийскую липу:хотят вброс дезы сделать одновременно,чтобы Россия не успела доказать её несостоятельность...А после того,как все западные продажные СМИ напечатают о "вине Путина"и введутся новые санкции-можно будет не обращать внимание на опровержения...

ЦЕНЗОР:

Заключения по малайзийскому "Боингу" все страны обнародуют одновременно, - СБУ
http://censor.net.ua/news/329014/zak...novremenno_sbu

Цитата: "Уже собрано на политых кровью украинцев полях около 33% остатков самолета, и по заключениям экспертов, этого достаточно, чтобы сделать аргументированные выводы об элементах, которые поразили самолет", - отметил начальник Главного следственного управления СБУ. Источник: http://censor.net.ua/n329014

1)Лицемерная демагогия укро-убийц не знает предела:сами же залили донецкие поля кровью сограждан,а теперь ещё и пытаются этим упрекать кого то другого!

2)Ополченцы многократно создавали все условия для 100% сбора обломков-несмотря на сильнейшие обстрелы укропов,однако обычно щепетильные и пуктуальные европейцы на этот раз почему то не захотели собрать обломки полностью-как это всегда делается в аналогичных случаях...

3)Если "расследование" ведётся совместно с СБУ,то это ни что иное,как поставить лису стеречь курятник...

[tulcale]

Мне больше понравилось в самом начале статьи:

В рамках расследования катастрофы самолета "Малайзийских авиалиний" на Донбассе следователи изучили более 5 млрд веб-страниц.


Об этом на брифинге сообщил начальник Главного следственного управления СБУ Василий Вовк, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Укринформ.

"В Интернет-пространстве собрано и осмотрено 5,5 миллиарда веб-страниц, из которых 700 миллионов признаны имеющими значение для дела. Вы понимаете глобальность и объемность этого производства", - сказал Вовк.


Где черные ящики, ******?

Для интереса посчитал 5,5млрд страниц/20736000(секунд с момента, как сбили) = 240 страниц в секунду. Хохлоследователи просто зверюги!!

[Эколог]

Цитата: Сообщение от tulcale В Интернет-пространстве собрано и осмотрено 5,5 миллиарда веб-страниц, из которых 700 миллионов признаны имеющими значение для дела. Вы понимаете глобальность и объемность этого производства", - сказал Вовк.

а я то, убогий, думал, что причины катастроф ищут на месте крушения, исследуя обломки, чёрные ящики, изучая данные визуального контроля и пр. А оказывается надо просто погуглить

[Колифей]

ПОРАЖАЮЩИЕ ЭЛЕМЕНТЫ РОССИЙСКОЙ РАКЕТЫ "БУК-М1-2", КОТОРАЯ СБИЛА МАЛАЙЗИЙСКИЙ "БОИНГ" MH-17.

Итак, следствие по гибели в небе под Торезом пассажирского "Боинга" MH-17 малайзийских авиалиний, на борту которого погибло 298 человек, подходит к концу. Прокуратура Нидерландов провела экскурсию для журналистов на военной базе, где в ангаре проводится изучение всех обломков самолета, которые успели эвакуировать следователи.

На это мероприятие был приглашен и один из друзей Украины в Нидерландах, который искренне поддерживает борьбу Украины за независимость и глубоко переживает гибель тысяч невинных людей. Он передал эксклюзивные фотографии ангара и фотографии поражающих элементов "Бук-М1-2", которые фигурируют в материалах уголовного дела. К сожалению, очень многое из обломков лайнера российские военные либо уничтожили на месте, либо позволили растащить и быстро утилизировать на металлолом. Однако у следствия оказалось достаточно улик, чтобы доказать многие ключевые детали этой истории.

Вопрос первый: какое оружие поразило "Боинг"? Надо отметить, что следствие для объективности проверило все антиукраинские версии. Россия вначале заявила об украинском "Буке" - версию быстро забыли, потому что абсурд: ближайшие позиции украинских зенитно-ракетных комплексов были за сотни километров от места уничтожения пассажирского самолета. Взрыв уничтожил кабину лайнера - самолет поразили на месте. Затем возникла версия номер 2: Россия обвинила Украину, что наш штурмовик Су-25 сбил "Боинг" своей ракетой. Су-25 в тот день взлетал и выполнял задачу в другом квадрате, но, конечно, к лайнеру не приближался.

Версию опровергли все эксперты, включая главного конструктора Су-25 - выдающегося российского авиаинженера Владимира Бабака.

Другие украинские самолеты в небо не поднимались. Эта версия была детально исследована голландскими и австралийскими следователями. Они подтвердили, что даже теоретически перехват штурмовиком лайнера класса Боинг-777 был невозможен. Они подтвердили, что у украинских штурмовиков отсутствует соответствующее вооружение. На наши Су-25 можно подвесить только одну модификацию ракет "воздух-воздух" - Р-60. Эти ракеты имеют очень маленькую боевую часть и в ней отсутствует шрапнель такого типа, какой поразил "Боинг", и такой мощности и массы. Кроме того, эти старые ракеты на складах давно прошли все гарантии, и уже 8 лет не применяются в ВВС Украины, поскольку закончился срок эксплуатации, а новых никто не покупал. Авиационные ракеты малой дальности в Украине не производятся - Р-60 - производились в России.

Но параллельно с теорией интенсивно работали взрывотехники и специалисты по авиационному и зенитно-ракетному вооружению.

Все это время эксперты-криминалисты работали не покладая рук. Они обнаружили в уцелевших конструкциях авиалайнера поражающие элементы боевой части ракеты. После того, как обломки сложили в ангаре, установили характер повреждений, стало ясно, что ни одна авиационная ракета или авиационная пушка просто не в состоянии нанести такие масштабные разрушения лайнеру. Версия зенитной ракеты стала выглядеть как основная. И скрупулезная работа по анализу боевых частей современных зенитных ракет продолжалась.

Но важно было установить тип ракеты. Следователи получили доступ ко всем типам зенитных ракет, состоящих на вооружении Воздушных сил и армейской ПВО Украины. Внешний вид поражающих элементов ракеты был довольно быстро идентифицирован. Извлеченные поражающие элементы очень похожи на поражающие элементы "Бук-М1". Такие "Буки" есть и в украинской ПВО - но, разумеется, под Торезом, в глубоком тылу оккупированной зоны, украинских "Буков" быть не могло - только российские. Форма элементов - похожая. Но размер - отличается. Спецслужбы НАТО параллельно осуществили масштабный поиск поражающих элементов современных российских ракет "земля-воздух". Путем одной операции, детали которой пока не разглашаются, боевая часть "Бук-М1-2" российского производства оказалась в руках следователей. И когда ее раскрутили, оказалось, что поражающие элементы, поразившие "Боинг", в точности совпадают с начинкой боевой части именно этой новейшей российской зенитной ракеты. Комплекс "Бук-М-1-2" был разработан в 1997 году, поставлен на вооружение ВС РФ в 1998-м и никогда не поставлялся в Украину.

Таким образом, прокуратуры Нидерландов и Австралии подготовили весьма убедительную доказательную базу, в которую входят еще и целый ряд других деталей, пока не подлежащих огласке.

Идентификация "Бук-М1-2" чрезвычайно важна для следствия не только потому, что позволяет точно установить - поставку ракеты осуществила Россия, и ее ответственность за гибель 298 человек доказана. Это также свидетельство, что пуск был осуществлен действующими военнослужащими Российской Федерации. Поскольку применять "Бук-М1-2", который никогда не поставлялся в Украину, могут только военнослужащие, имеющие практику и пребывающие на действительной военной службе. Одновременно и следствие, и журналисты-расследователи обнаружили подлинные фотоснимки пуска ракеты ЗРК "Бук" под Торезом и смогли идентифицировать место пуска и подтвердить тем самым подлинность фотографии пуска ракеты, и доказать подлинность фото и видео с проездом "Бука" под Торезом, путем привязки к реальным географическим координатам.

Россию и Путина ждет суд за все военные преступления, совершенные российскими агрессорами. И от ответственности за погибший "Боинг" кремлевским правителям уже не удастся отмыть их черные репутации и души.

Фото по ссылке.

[tulcale]

Колифей, Игорь, ты ж математик, наверняка еще и в шахматы играешь - значит мыслить умеешь.
Объясни, почему не представляют расшифровки ящиков. Хотя б твою версию.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Колифей [B] ЦЕНЗОР: На это мероприятие был приглашен и один из друзей Украины в Нидерландах, который искренне поддерживает борьбу Украины за независимость и глубоко переживает гибель тысяч невинных людей. К сожалению, очень многое из обломков лайнера российские военные либо уничтожили на месте, либо позволили растащить и быстро утилизировать на металлолом. Надо отметить, что следствие для объективности проверило все антиукраинские версии. Россия вначале заявила об украинском "Буке" - версию быстро забыли, потому что абсурд: ближайшие позиции украинских зенитно-ракетных комплексов были за сотни километров от места уничтожения пассажирского самолета. Россия обвинила Украину, что наш штурмовик Су-25 сбил "Боинг" своей ракетой. Су-25 в тот день взлетал и выполнял задачу в другом квадрате, но, конечно, к лайнеру не приближался. Но важно было установить тип ракеты. Следователи получили доступ ко всем типам зенитных ракет, состоящих на вооружении Воздушных сил и армейской ПВО Украины. Внешний вид поражающих элементов ракеты был довольно быстро идентифицирован. Извлеченные поражающие элементы очень похожи на поражающие элементы "Бук-М1". Такие "Буки" есть и в украинской ПВО - но, разумеется, под Торезом, в глубоком тылу оккупированной зоны, украинских "Буков" быть не могло - только российские. Спецслужбы НАТО параллельно осуществили масштабный поиск поражающих элементов современных российских ракет "земля-воздух". Путем одной операции, детали которой пока не разглашаются, боевая часть "Бук-М1-2" российского производства оказалась в руках следователей. И когда ее раскрутили, оказалось, что поражающие элементы, поразившие "Боинг", в точности совпадают с начинкой боевой части именно этой новейшей российской зенитной ракеты. Таким образом, прокуратуры Нидерландов и Австралии подготовили весьма убедительную доказательную базу, в которую входят еще и целый ряд других деталей, пока не подлежащих огласке. Идентификация "Бук-М1-2" чрезвычайно важна для следствия не только потому, что позволяет точно установить - поставку ракеты осуществила Россия, и ее ответственность за гибель 298 человек доказана. Это также свидетельство, что пуск был осуществлен действующими военнослужащими Российской Федерации. Одновременно и следствие, и журналисты-расследователи обнаружили подлинные фотоснимки пуска ракеты ЗРК "Бук" под Торезом и смогли идентифицировать место пуска и подтвердить тем самым подлинность фотографии пуска ракеты, и доказать подлинность фото и видео с проездом "Бука" под Торезом, путем привязки к реальным географическим координатам.

Слов нет:Цензор,как всегда,в ударе...
На каких дебилов рассчитан этот бред?На тех,что комментируют эту чушь в Цензоре?

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от tulcale Хотя б твою версию.

А толку "Terrain Ahead" уже стали притчей воязыцех в той же Польше. Это не мешает дурням проводить регулярные месячницы по посаженной в землю картохе.
Посмотри реконструкцию падения борта 101 ВВС Польши. А потом почитай польскую "прессу", в которой все уверены, что утку вальнул лично Пу. Делай выводы сам.

[Колифей]

tulcale,

Цитата: Сообщение от tulcale почему не представляют расшифровки ящиков. Хотя б твою версию.

Я думаю, всё будет в окончательном докладе.