4-й тур. Дерби №1 в сезоне

[-=Denis=-]

Хренассе, у коров есть фирма?
http://vk.com/feed?w=wall-55819392_4375

[Alex027]

Несколько дилетантских мыслей.
Не являясь мало-мальски знатоком футбола, а тем более тренерского искусства, предлагаю взглянуть на вчерашнюю игру и вообще работу нашего ГТ с точки зрения элементарной логики обычного человека.
До игры, наиболее вероятным прогнозом развития событий было следующее:
уставшие, но, тем не менее, лучше укомплектованные кастраты, с самого начала матча будут атаковать и атаковать, в надежде забить как можно больше (ну или хотя бы хоть что-нибудь), чтобы потом, на классе доковылять до свистка. Что вполне естественно и очевидно для команды, играющей на два фронта.
При таких действия нашего тренера достаточно очевидны: дотерпеть, а затем дожать. И, как следствие, пакет замен: Аршавин, для организации атаки, и запасное эбеновое полено, для его завершения.
Но, с самого начала, все пошло не так: магниты встали изначально, а наши (многие из наших, для которых дерби не последний звук) вышли как на финал ЧМ. И начали их давить. И забили. Время стало работать на нас. И когда пришло время решать, тренер делает такие замены, которые, по мнению большинства, выглядят абсолютно бестолковыми. Хотя, в первом случае они были бы вполне логичными. Почему? Мое имхо таково, что тренер произвел те замены, которые были спланированы заранее. Другого объяснения я не нахожу. А отсюда напрашивается не хитрый вывод: Хохлов не способен реагировать на изменения обстановки во время игры. В подтверждение своих слов, могу привести слова самого Дмитрия после матча с Уфой, который сказал, что команду выбил из колеи пропушенный в начале 2 тайма (!!!) мяч, а также тот факт, что 3 из 4 матчей мы запороли именно в концовке, т.е. в то время, когда надо как раз и реагировать на изменения игровой ситуации.
Из опыта, в т.ч. и жизненного, причин этому может быть три:
- человек считает свои действия абсолютной истиной;
- человек не обладает командирским чутьем (интуицией, если хотите) и физически не способен принимать быстрые и правильные (про гениальные не говорю) решения;
- человек боится принимать такие решения.
Первый случай свойственен в основном всеразличным "ветеранам", которые когда-то выработали свою линию и никуда от нее не отходят. Я видел это у Кучука (отсюда и прозвище "комбат", то бишь прямой и упертый, а не как он сам говорил, "за все в ответе") и у небезизвестного хоккейного Билла. Да много у кого. Основное условие для этого: наличие опыта и вещественного подтверждения своей правоты, чего у Хохлова не имеется, в силу того, что тренит взрослую команду он без году неделя.
Остаются второй и третий варианты. В обоих случаях это - медицинский факт, т.е. этому невозможно научиться, это либо есть от рождения, либо нет.
И мой вывод такой: такие люди могут быть замечательными начальниками штабов или вторыми тренерами, но они категорически не способны быть командирами или главными тренерами. Как бы они не старались. Может быть он хороший человек, трудяга и умница, но пока он это не поймет, он так и будет теряться после пропущенного гола и не угадывать с заменами. "Рожденный ползать, летать не может".
Иными словами: Извини, Дима, но ПОРА РЕШАТЬ ПО ТРЕНЕРУ!
P.S. Горжусь, что в нашей команде есть такие игроки, как Армаш! Человек шел на игру реально биться! До последних сил! Отсюда и эмоции. Сколько таких людей у магнита, да и вообще в клубах ПЛ? Я таких не знаю. А у нас есть! Спасибо ему!

[Каруд]

Цитата: Сообщение от Гудвин Bond, я ж не просто так говорю, что мы кошка для Димы. Он на нас учится

Глядишь и Куклачевым станет к концу года

[Maxus Polaris]

Цитата: Сообщение от ВладислаВ Наконечник - Длинный

У длинного ценник кстати на трансфермаркете 4,5 млн. Может его надо было брать, а не Андрюшку ?

[Гудвин]

Alex027, Леш, не все так просто. Невозможно запрогнозить до матча, что Ткачев попросит замену, например. Вопрос в том, что он, делая эту замену, четко по позиции, не врубил, что Шава в обороне нуль. Я бы запустил его напом, коль надо менять Ткача, а Индейца назад двинул бы

[Каруд]

Цитата: Сообщение от Адам 5-4-1 - наше все, пока вместо Шарля никого. Но и за центральными никого нет, не приведи, кто выпадет. И Павлюк с Иброй балласт пока..

4-3-2-1 наше все без Шарля (в опорной тасовать Кулю/Тлиса с молодыми от матча к матчу или вовремя матчей)

[Каруд]

Цитата: Сообщение от Alex027 но они категорически не способны быть командирами или главными тренерами

Одно, но...
он дважды в должности ГТ (пусть молодняка), но брал золото чемпа...его молодняк, сейчас окуительно вписывается во взрослую бригаду мусоров...

Ну это так на вскидку...
Но для основы ему еще конечно учиться и учиться..

[Седой]

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 Я бы закрыл тему прямо сейчас! Всё основное уже сказано,команде СПАСИБО ! Хохлова покуесосили, по игрокам прошлись! Дальше воду в ступе толочь не интересно !

Ага, так и сделали

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Гудвин Вопрос в том, что он, делая эту замену, четко по позиции, не врубил, что Шава в обороне нуль.

не верю! ну не может такого быть. Посему-неверен изначальный посыл. Всё он рубит и врубил, суть в том, что он надеялся, что атакующие действия Аршавина отодвинут игру от нашей штрафной,переведя мяч как минимум в середину,либо,что лучше- на половину поля кастратов. Вот что он пытался сделать.
Но как можно было это делать, как раз-таки убрав Ткачева и Кулика (которые и должны давать эти первые пасы на половину противника), выпустив тех,кто эти пасы только получает ?!
А если у тебя некем было менять уставших Ткачева и Кулика (иной причины не вижу - ибо для меня сменить тактику на атакующую за 10 минут до конца матча при счете 1:0 в твою пользу-бред), то как бы это не казалось провокационным - просто необходимо было выпускать оборонительных игроков- пусть это и был бы Лобкарев,например.
Шунич на место глухого опорника(это я поменял Кулика на Лобкарева)Шандао на свое место центрального ,Лобкарев справа.

п.с. и еще одно : КТО-НИБУДЬ скажите Хохлову - пусть один матч с Рубином даст установку Беле не выбивать мяч с ноги ( сцуко- раз 6 вчера просто отдали мяч-нате,начинайте), а разыгрывать с ближним,либо бросать рукой ближнему. И посмотрит на результат. Имхо ,+ будет однозначный.Ну нормально же вчера даже из-под прессинга выходили пасом в атаку. Ну накера было выбивать Диканю в руки, когда нужно было уже время потянуть, темп кастратам сбить, вдруг очнувшимся.

[Хищник]

А что это решающий гол не обсудили..посмотрел сейчас повтор и ужаснулся, думал что это Шандао на его краю обыграли, ан нет, обыграли Бальде! Что он там делал и почему Шандика там не было? Если он ушёл в центр чтобы его насытить, то всё равно он виноват в голе, так как это он должен был страховать крайнего игрока, а он запоздал с подстраховкой, а дальше уже ошибка Рабио, его игрок сделал пас на Смолова, и Армаша, зачем то жавшегося к своим воротам, а не державшего своего игрока.

[ВладислаВ]

Оригинальный вывод компутерной программы!
Дядя прочтёт - революцию ведь устроит. Он старается, душу вкладывает, а тут - раз, и всё... Нету стиля... Нету игры...
Как жить? В кого верить?
----
FC Krasnodar
Strengths: Were effective at creating goalscoring opportunities from set-pieces
Weaknesses:Team showed no significant weaknesses
Styles: Team showed no specific style of play
----
Kuban Krasnodar
Strengths: Stole the ball often from the opposition
Weaknesses: Were aggressive
Styles: Attacked down the right side
----
Если Дандику не трудно, он пояснит по-русски. Хотя и так понятно

[Седой]

Цитата: Сообщение от ВладислаВ Styles: Team showed no specific style of play

"Команда не показала определенный стиль игры"

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Dandy Ну накера было выбивать Диканю в руки, когда нужно было уже время потянуть, темп кастратам сбить, вдруг очнувшимся.

та если б только Диканю, а то по аутом сколько раз выбивал......
При всех его плюсах, ввод мяча в игру у Бели оставляет желать лучшего, это его давняя проблема.

[Semych]

Цитата: Сообщение от -=Denis=- Хренассе, у коров есть фирма?

абассака это а не фирма. Мазохисты они...

[Dandy]

Цитата: Сообщение от ВладислаВ FC Krasnodar Strengths: Were effective at creating goalscoring opportunities from set-pieces Weaknesses:Team showed no significant weaknesses Styles: Team showed no specific style of play

Сильные стороны: были эффективны в создании голевых возможностей именно со стандартов.
Слабые стороны:Команда не показала существенных слабостей.
Стиль:Команда не показала конкретного(заметного) стиля игры.

Цитата: Сообщение от ВладислаВ Kuban Krasnodar Strengths: Stole the ball often from the opposition Weaknesses: Were aggressive Styles: Attacked down the right side

Сильные стороны: Частый отбор(дословно - обкрадывание) мяча у противной стороны.
Слабые стороны:Были агрессивны. ( Ну это для нас в дерби вовсе не слабость ! ...если серьезно - видимо имелось ввиду кол-во фолов и карт с нашей стороны )
Стиль:Атаковали преимущественно правым флангом.

[Semych]

Цитата: Сообщение от Сержиньо та если б только Диканю, а то по аутом сколько раз выбивал...... При всех его плюсах, ввод мяча в игру у Бели оставляет желать лучшего, это его давняя проблема.

Ну лупанул пару раз в аут и чё? Вот скажите мне, недалекому, был ли у нас вообще воротник такого уровня? Артеменко не предлагать)

[Гудвин]

Андрюх, если он верил, что нам дадут выходить в атаку в концовке, то он кубический дятел. Ибо судейка все четко показал. Надо было тупо думать, как перестроиться сзади. Можно было и Букурика выпустить, а не Шаву, Лобкарева, Индейца назад и так далее

[Островитянин]

Semych, Уровня, что без замен играет уже несколько лет? А если в оценки настоящего уровня то, это спорный вопрос. Для кого-то это Олег Кущ, Владимир Васильев, Александр Балахнин, для кого-то Владимир Пильгуй, а может быть и Чистяков из трудной середины 70-x.

[Clos Gоmes]

Млять,харе курить!!!"Я,Зин,такую же хочу!"(С)

[ВладислаВ]

Semych, дык, он и в 1-м тайме отжигал. И при этом всё пенял Мельге
Блин, до смешного доходило, но Саша, видя дислокацию Индейца, лупит метров на 20 вбок, в аут.
Индеец смещается на фланг - Саша выносит по центру на Дикашу.
Мож, они друг друга травят так, не?

[Buffon]

ВладислаВ, гонит компьютер.
Не были они эффективны со стандартов. И голевые моменты не создавали, и даже забили без голевого момента.
С точки зрения зрелищности, игра, по крайней мере по ТВ-показу, смотрелась угнетающе, но Кубань была однозначно менее ужасна чем соперник.
В итоге не выиграли, но хотя бы можно побросать камней в галицкий огород. Как-то проповедуемая им философия доросла до того, что превратилась в ничто. Абсолютное отсутствие красок в игре.

[Buffon]

Ну и Хохлова по-прежнему никто кроме Гончаренко обыграть не может.
Только мальчик оказался в состоянии разобрать его тактику по полочкам

[Гудвин]

Buffon, разобрать разобранный хаос, коим мы были с Уралом, невозможно

[Товарищ Саахов]

А какая тактика у Хохлова?

[Buffon]

Гудвин, да я согласен, но сам с этого малек удивляюсь.
Дмитрий Хохлов - ну, не тянет, на мой взгляд. Может просто не созрел еще.
Играл против бронзового призера, против Рамзана, против чемпиона Европы как тренера, но проиграл только "Уралу". Странно.
Я не верю в Диму, но все же. Пока только Гончаренко смог его уделать

[Гудвин]

Buffon, просто команда и Дима были не готовы. Ткачев защитник и прочая-прочая. Витя подарок принял

[Гудвин]

Смотрю обзор АПЛ, вот Норвич реально жз в этом сезоне Погуглите

[PanzerMeyer]

Цитата: Сообщение от Гудвин Смотрю обзор АПЛ, вот Норвич реально жз в этом сезоне

да уж 108 лет как желто-зеленые ))))
Хай, йеллоу-грин бразерс.... фром май харт ! Норвич, Норвич,Норвич!!!

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Гудвин вот Норвич реально жз в этом сезоне Погуглите

Норвич мне всегда нравился в этом плане, как не взглянешь аж душа радуется......если бы они ещё играли зaипательски.

[Гудвин]

PanzerMeyer, такой попугайской формы у них давно не было

[Igorek]

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Igorek

Костя Зуев борется за мяч.......а вот на дальнем плане что-то не припомню( по строению ног так вроде на Орехова похож, а вот лицом.....)

[Miksher]

Цитата: Сообщение от Сержиньо Костя Зуев борется за мяч.......а вот на дальнем плане что-то не припомню.

Иванов же.

[remix]

Цитата: Сообщение от Andrew Как же Шунич с Армашем подбадривали стадион то!!

А Керенский, там, у себя, говорит, что кастратов на стадионе вчера было подавляющее большинство совсем по-ходу йобу дался Керенский, ты же читаешь, ты на Юг посмотри. Там один Юг все ваше стадо перекрыл, фантаст пля...

[Седой]

remix, да они и лучше нас играли

[Alex027]

Цитата: Сообщение от Гудвин Alex027, Леш, не все так просто. Невозможно запрогнозить до матча, что Ткачев попросит замену, например. Вопрос в том, что он, делая эту замену, четко по позиции, не врубил, что Шава в обороне нуль. Я бы запустил его напом, коль надо менять Ткача, а Индейца назад двинул бы

Я и не говорю, что все так просто. Вот только ответь мне на один вопрос: может такое быть, чтобы юрист знал все эти расклады, а человек, полжизни проживший в большом и очень большом футболе не знал? Лично я думаю, что нет. А если он все
знал и видел, тогда почему не принял правильное решение? Не обязательно твое, но решение, которое принесло бы результат. Я выдвинул свою версию, что дело по большому не в отсутствии опыта, а в не умении это решение принимать. Какова твоя версия? Почему его действия не приносят результат?

[prishelets]

все прально Дима делал.некуй было держать счет - надо было добивать.. не хватает нам менталитета победителя или инстинкта убицы.. за этот год выиграли три игры со счетом 1:0 #-o то держим, то куй пинаем то еще что-нибудь. ДОБИВАТЬ ***** надо.. в Астрахани нам этого не хватило, вчера не хватило - забей второй гол и кури бамбук.. но ,*****, не добивают же

зы.нужна крупная победа..для уверености:beer2:

[К@рлсон]

Цитата: Сообщение от Хищник Что он там делал и почему Шандика там не было?

стандарт был. все большие были в центре защиты в ожидании подачи. все во вью говорили, что прозевали розыгрыш и поплатились

[Гудвин]

Alex027, тренить бубль и рубиться в дерби - это очень разные вещи. Я уверен, что Диму так не судили никогда: Мне, как человеку опытному, на 55-й минуте стало ясно, что пошла партия Мешка из оперы "Просрочка". И будет она ровно до гола кастратов длиться или до конца матча, если гол не состоится. Но это мы привыкшие, так сказать. А Дима логически все делал. А какая против бабла может быть логика? Никакой, тока тупо отбиваться. Отбились же в Грозном?

[Alex027]

Цитата: Сообщение от Каруд Одно, но... он дважды в должности ГТ (пусть молодняка), но брал золото чемпа...его молодняк, сейчас окуительно вписывается во взрослую бригаду мусоров... Ну это так на вскидку... Но для основы ему еще конечно учиться и учиться..

Я не претендую на истину в последней инстанции, просто попытался проанализировать работу Хохлова со стороны. Кроме того, вот честно, я очень хочу ошибаться, и к Хохлову я отношусь совершенно спокойно. Про его молодежные чемпионства не могу объективно рассуждать, т.к. каюсь, не смотрел ни одного матча его команды. Вот только мне одно непонятно: человек делает 12 (!) замен и ни одна не усиливает игру. Причем состав-то у нас вполне боеспособный, который он знает уже 2 месяца. Как это можно объяснить?
Ваша версия.