Внимание !!! Этот форум прекратил свою работу. Вместо открыта другая площадка для общения, перейти на которою вы можете кликнув по этому объявлению.

Официальный сайт болельщиков «Кубани» Greenmile.ru  

Вернуться   Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru > Основные Разделы > ОФТОПИК
Блоги Фотоальбом Справка Пользователи Календарь

ОФТОПИК Всякая всячина, не имеющая отношения к другим темам...

Закрытая тема
 
Опции темы
  #8881  
Старый 31.10.2015, 21:22
Аватар для Мастер
Мастер Мастер вне форума
Жёлто**зелёный
 
Регистрация: 14.12.2008
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 5,076
Мастер - платиновый пользователь форума; 100%Мастер - платиновый пользователь форума, 100%Мастер - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
тогда бы самолёт развалился в воздухе. А он, вроде как целым падал.

Самолёт развалился в воздухе.
__________________
Кртксть - сстр тлнт

  #8882  
Старый 31.10.2015, 22:16
Аватар для ASD-QWE
ASD-QWE ASD-QWE вне форума
черноморский
 
Регистрация: 08.04.2005
Адрес: Российская Федерация, Черноморская Губерния, город-герой Новороссийск
Сообщений: 1,835
ASD-QWE - платиновый пользователь форума; 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бармалей Посмотреть сообщение
Пишут что некоторые западные авиакомпании запретили полёты своих самолётов над Синаем...

Походу, не некоторые, а все - прямо сейчас на флайтрадаре

Имхо, это жжжж неспроста...

  #8883  
Старый 31.10.2015, 22:35
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Авиакатастрофа в Египте: пилот не запрашивал экстренной посадки

Вот так, знакомые заготовки вбросов, сразу в начале случившегося форс-мажора...
Волгоград, малайский лайнер, и т.п. - в СМИ тут же впрыскивается требуемая канва освещения события
__________________
Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим! (Голда Меир)

Последний раз редактировалось BonJon; 03.11.2015 в 20:13.

  #8884  
Старый 31.10.2015, 22:50
Аватар для Lubomir
Lubomir Lubomir вне форума
荣誉和血液
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,199
Lubomir - платиновый пользователь форума; 100%Lubomir - платиновый пользователь форума, 100%Lubomir - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Укропы куражатся на костях погибших, в сети дохрена сообщений на эту тему,сам в отъезде, а с моего телефона это проблематично выложить.
__________________
Двух вещей хочет настоящий мужчина:Опасности и Игры.Фридрих Ницше.

  #8885  
Старый 31.10.2015, 23:45
Аватар для Сержиньо
Сержиньо Сержиньо вне форума
жёлто**зелёный
 
Регистрация: 02.08.2006
Сообщений: 14,435
Сержиньо - платиновый пользователь форума; 100%Сержиньо - платиновый пользователь форума, 100%Сержиньо - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lubomir Посмотреть сообщение
Укропы куражатся на костях погибших,

кто бы сомневался.......подозреваю что не одни укропы.
__________________
#кАлхоз90летбезурожая*

  #8886  
Старый 01.11.2015, 10:06
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

"ИГИЛ выпустил видео сбития российского самолёта"
__________________
Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим! (Голда Меир)

Последний раз редактировалось BonJon; 03.11.2015 в 20:13.

  #8887  
Старый 01.11.2015, 10:39
Аватар для Сержиньо
Сержиньо Сержиньо вне форума
жёлто**зелёный
 
Регистрация: 02.08.2006
Сообщений: 14,435
Сержиньо - платиновый пользователь форума; 100%Сержиньо - платиновый пользователь форума, 100%Сержиньо - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BonJon Посмотреть сообщение
"ИГИЛ выпустил видео сбития российского самолёта"

у них киноиндустрия хорошо развита......таких видео можно изготовить скока хочешь......даже сбитую МКС.
__________________
#кАлхоз90летбезурожая*

  #8888  
Старый 01.11.2015, 10:45
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Разбившийся на Синае российский лайнер раньше использовался "Малайзийскими авиалиниями"
__________________
Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим! (Голда Меир)

Последний раз редактировалось BonJon; 03.11.2015 в 20:13.

  #8889  
Старый 01.11.2015, 10:51
Гудвин Гудвин вне форума
Верный одиновец
 
Регистрация: 22.03.2007
Адрес: Столица юга
Сообщений: 59,050
Записей в блоге: 1
Гудвин - платиновый пользователь форума; 100%Гудвин - платиновый пользователь форума, 100%Гудвин - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Пока, из того, что есть. Разброс тел в радиусе 5 км, резкий отказ техники и электроники, отсутствие планирования борта. Похоже на взрыв на борту. Но больше всего торкнула речь Пак Ги Муна, который назвал произошедшее - преступлением
__________________
Чем лучше я узнаю людей, тем больше уважаю собак

  #8890  
Старый 01.11.2015, 11:52
Аватар для Оскар
Оскар Оскар вне форума
Добрый Кузьмич
VIP-пользователь форума
 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 11,482
Оскар - платиновый пользователь форума; 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Царствие Небесное всем безвинно погибшим в авиакатастрофе...

Боюсь показаться циником,НО!

Цитата:
. В среднем каждый год на территории России умирает 2 миллиона 300 тысяч человек. Не ужаснулись? Тогда проведём небольшие арифметические действия. Вышеназванное число делим на количество дней в году (365). Получается, что каждый день умирает 6 тысяч 300 человек. Делим это число на количество часов в сутках (24). Приходим к выводу, что каждый час погибает 262 человека!

http://www.trezv.com/96

Каждый час в России из Жизни уходит в среднем 262!!! человека,в египетской трагедии с самолётом погибло 224 человека,из них трое украинцев и один белорус...
Почему смерть этих людей,многие из которых также погибают от несчастных случаев,а не естественной смертью,не вызывают подобного ажиотажа???Ведь это тоже чьи то матери,отцы,братья,сёстры,дети,родственники,друзья ,соседи...
ИМХО-намного большего сожаления заслуживают люди,погибшие и пострадавшие при защите Родины,спасении людей при пожарах,наводнениях и пр. катаклизмах,которые СОЗНАТЕЛЬНО шли на смерть ради спокойствия и благополучия Общества...
Не вижу особой разницы между погибшими в авиакатастрофе и подобными погибшими на транспорте-в ЖД,метро,автокатастрофах,при переходе дороги и пр. и т.п...

PS

Царствие Небесное ВСЕМ уходящим в Мир Иной!
Люди,будьте гуманны и сострадательны ко ВСЕМ,а не избирательно!

PPS

Дочка с папой говорит
http://www.youtube.com/watch?v=_nclkMGsLPQ

Алла Пугачева/ Война
http://www.youtube.com/watch?v=1-uJjbqibQs
__________________
Вот и год сменился-форточка закрыта,
И всё те же люди снова у корыта...
На ГМ ,как прежде- всё мечтают люди:
"Вот приедет барин-барин нас рассудит"...

Последний раз редактировалось Оскар; 01.11.2015 в 16:28.

  #8891  
Старый 02.11.2015, 02:23
Аватар для Час Мужества
Час Мужества Час Мужества вне форума
Несогласный
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 9,175
Час Мужества - платиновый пользователь форума; 100%Час Мужества - платиновый пользователь форума, 100%Час Мужества - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Оскар,
Цитата:
Сообщение от Оскар Посмотреть сообщение
Царствие Небесное всем безвинно погибшим в авиакатастрофе...

Боюсь показаться циником,НО!

Каждый час в России из Жизни уходит в среднем 262!!! человека,в египетской трагедии с самолётом погибло 224 человека,из них трое украинцев и один белорус...
Почему смерть этих людей,многие из которых также погибают от несчастных случаев,а не естественной смертью,не вызывают подобного ажиотажа???Ведь это тоже чьи то матери,отцы,братья,сёстры,дети,родственники,друзья ,соседи...
ИМХО-намного большего сожаления заслуживают люди,погибшие и пострадавшие при защите Родины,спасении людей при пожарах,наводнениях и пр. катаклизмах,которые СОЗНАТЕЛЬНО шли на смерть ради спокойствия и благополучия Общества...
Не вижу особой разницы между погибшими в авиакатастрофе и подобными погибшими на транспорте-в ЖД,метро,автокатастрофах,при переходе дороги и пр. и т.п...

"Синдром скорбящего" это называется.
__________________
Пускай, мы во многом с тобою не схожи, но в главном мы были едины всегда!

  #8892  
Старый 02.11.2015, 09:37
Форекс Форекс вне форума
Чемпион КК по футболу
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 10,611
Форекс - платиновый пользователь форума; 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%Форекс - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BA%D0%BE%D0%BC

До этого крупнейшей авиакатастрофой в стране была трагедия 11 августа 1979 г. под Днепродзержинском, когда столкнулись по вине авиадиспетчера 2 Ту-134, рейсы Челябинск-Кишинев и Ташкент-Минск. Болельщики помнят тот день как гибель команды "Пахтакор" Ташкент.
__________________
Есть мнение,что летом мы сможем себе позволить гораздо более качественного тренера ,чем теперь и поэтому подрываться и лишать Евгения Игоревича шансов выполнить контракт никто не спешит.....Не,ну конечно если у него вдруг заговорит совесть или количество безголевых и безвыигрышных игр перейдет в пугающую серию,его сменит кто-то из его тренерского штаба,имеющий лицензию.
НАБЛЮДАЮЩИЙ

Последний раз редактировалось Форекс; 02.11.2015 в 09:39.

  #8893  
Старый 02.11.2015, 09:49
Аватар для Aptekar
Aptekar Aptekar вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Репина
Сообщений: 2,914
Aptekar - платиновый пользователь форума; 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Оскар, Умирать не всегда погибать.
Человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус! (с)

  #8894  
Старый 02.11.2015, 10:18
Аватар для Час Мужества
Час Мужества Час Мужества вне форума
Несогласный
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 9,175
Час Мужества - платиновый пользователь форума; 100%Час Мужества - платиновый пользователь форума, 100%Час Мужества - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Форекс,
Цитата:
Сообщение от Форекс Посмотреть сообщение
До этого крупнейшей авиакатастрофой в стране была трагедия 11 августа 1979 г. под Днепродзержинском, когда столкнулись по вине авиадиспетчера 2 Ту-134, рейсы Челябинск-Кишинев и Ташкент-Минск. Болельщики помнят тот день как гибель команды "Пахтакор" Ташкент.

Вообще-то до этого крупнейшей авиакатастрофой по количеству жертв в СССР была Катастрофа Ту-154 под Учкудуком , в которой погибло 200 человек.
Крупнейшей авиакатастрофой на территории России была Катастрофа Ту-154 в Омске - погибли 174 человека.
При столкновении двух Ту-143 над Днепродзержинском погибло 94 человека. Так что она не была крупнейшей.
__________________
Пускай, мы во многом с тобою не схожи, но в главном мы были едины всегда!

  #8895  
Старый 02.11.2015, 11:11
Аватар для Drow Elf
Drow Elf Drow Elf вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8,866
Drow Elf - платиновый пользователь форума; 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оскар Посмотреть сообщение
Каждый час в России из Жизни уходит в среднем 262!!! человека,в египетской трагедии с самолётом погибло 224 человека,из них трое украинцев и один белорус...
Почему смерть этих людей,многие из которых также погибают от несчастных случаев,а не естественной смертью,не вызывают подобного ажиотажа???Ведь это тоже чьи то матери,отцы,братья,сёстры,дети,родственники,друзья ,соседи...
ИМХО-намного большего сожаления заслуживают люди,погибшие и пострадавшие при защите Родины,спасении людей при пожарах,наводнениях и пр. катаклизмах,которые СОЗНАТЕЛЬНО шли на смерть ради спокойствия и благополучия Общества...
Не вижу особой разницы между погибшими в авиакатастрофе и подобными погибшими на транспорте-в ЖД,метро,автокатастрофах,при переходе дороги и пр. и т.п...

Послушайте, сударь, ваш цинизм - ваше дело. Непонятно одно, зачем вы решили его выпятить? Цинизм у него понимаешь ли. А **** ли вы тогда нам тут не единожды про жертвы войны в Карабахе рассказывал? Они тоже вполне могут в такую же статистику "в среднем по больнице" спокойно лягут, чего же слезы лить? А ваше лично ранение спины, которым вы часто тут помахиваете на манер енга... да вы знаете, сколько в России каждый час спину травмируют? Ну подумаешь не пулевые травмы, а иного рода, будьте мужиком - циничничайте до конца. Если человек циник - это его личное дело. А вот если человек каждому встречному торопится о своем цинизме рассказать, то он ИМХО - наимудацкий на свете *****.
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him.

  #8896  
Старый 02.11.2015, 11:46
Аватар для bo
bo bo вне форума
Зелёный ещё
 
Регистрация: 24.07.2006
Адрес: Рохан
Сообщений: 303
bo - платиновый пользователь форума; 57%bo - платиновый пользователь форума, 57%bo - платиновый пользователь форума, 57%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Час Мужества Посмотреть сообщение
Форекс,

Вообще-то до этого крупнейшей авиакатастрофой по количеству жертв в СССР была Катастрофа Ту-154 под Учкудуком , в которой погибло 200 человек.
Крупнейшей авиакатастрофой на территории России была Катастрофа Ту-154 в Омске - погибли 174 человека.
При столкновении двух Ту-143 над Днепродзержинском погибло 94 человека. Так что она не была крупнейшей.

Да Как раз в 85 году жил Зарафшане недалеко от Уч-кудука, Жарища, трупы складировали в морозилках базы рабочего снабжение, одна радость с морозильных камер всю съестную продукцию в магазины отправили и за полцены все продавали.
__________________
Снимите желтые очки, а потом зеленные(с) Ермак

  #8897  
Старый 02.11.2015, 12:09
Аватар для a_tos
a_tos a_tos вне форума
Уже жёлтый
 
Регистрация: 04.06.2005
Сообщений: 505
a_tos - платиновый пользователь форума; 100%a_tos - платиновый пользователь форума, 100%a_tos - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

По инфе от знакомого пилота:

Были проблемы с движком, запросили аварийную посадку к Каире. Не дотягивали, хотели сесть на военный аэродром, но и туда не дотянули около 15 км...Рассыпание в воздухе и разброс обломков - результат ухода в беспорядочный штопор.

Ну а так то всей правды никто не узнает. Вполне допустимо и закладывание взрывчатки фанатичными грузчиками

  #8898  
Старый 02.11.2015, 12:24
Аватар для ASD-QWE
ASD-QWE ASD-QWE вне форума
черноморский
 
Регистрация: 08.04.2005
Адрес: Российская Федерация, Черноморская Губерния, город-герой Новороссийск
Сообщений: 1,835
ASD-QWE - платиновый пользователь форума; 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Пока, из того, что есть. Разброс тел в радиусе 5 км, резкий отказ техники и электроники, отсутствие планирования борта. Похоже на взрыв на борту. Но больше всего торкнула речь Пак Ги Муна, который назвал произошедшее - преступлением

ХЗ, вчера кто-то выложил показатели с флайтрадара

Очень похоже или на взрыв с небольшой разгерметизацией и последующим разрушением фюзеляжа.
Единственно, я не понял - что последняя графа означает?

А так - показательно. Там видно, что самолет буквально за доли секунды свалился на километр вниз. И потеря скорости - адовая.

  #8899  
Старый 02.11.2015, 12:45
Аватар для ASD-QWE
ASD-QWE ASD-QWE вне форума
черноморский
 
Регистрация: 08.04.2005
Адрес: Российская Федерация, Черноморская Губерния, город-герой Новороссийск
Сообщений: 1,835
ASD-QWE - платиновый пользователь форума; 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a_tos Посмотреть сообщение
По инфе от знакомого пилота:

Были проблемы с движком, запросили аварийную посадку к Каире. Не дотягивали, хотели сесть на военный аэродром, но и туда не дотянули около 15 км...Рассыпание в воздухе и разброс обломков - результат ухода в беспорядочный штопор.

Это была, по-моему, одна из первых вброшенных версий, но вряд ли..
Там наоборот, резкий набор высоты-сваливание-выравнивание..

По графику видно, что КВС выровнял самолет, но ему уже не хватало скорости, после чего и пошло сваливание с эшелона. Если бы были проблемы с двигателем, он бы заранее стал снижаться. Да и при плоском штопоре падение скорости идет с падением высоты.

Ты лучше у знакомого пилота спроси - перегруз не мог быть реально причиной ухода в штопор? Меня что смущает - буквально недавно, когда пилот сам "привез" аналогичный самолет в горы в Альпах - там число жертв не помню, но чуть ли не на сотню меньше. Просто реально нездоровое число пассажиров, опять же турнаправление, т.е. багажное отделение переполнено.

  #8900  
Старый 02.11.2015, 13:04
Аватар для a_tos
a_tos a_tos вне форума
Уже жёлтый
 
Регистрация: 04.06.2005
Сообщений: 505
a_tos - платиновый пользователь форума; 100%a_tos - платиновый пользователь форума, 100%a_tos - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASD-QWE Посмотреть сообщение

Ты лучше у знакомого пилота спроси - перегруз не мог быть реально причиной ухода в штопор? Меня что смущает - буквально недавно, когда пилот сам "привез" аналогичный самолет в горы в Альпах - там число жертв не помню, но чуть ли не на сотню меньше. Просто реально нездоровое число пассажиров, опять же турнаправление, т.е. багажное отделение переполнено.

150 в альпах было. Есть насколько я понимаю 2 комплектации - эконом и эконом\бизнес. В экономе как раз 220 человек.
В данном случае самолет был с максимальным взлетным весом

  #8901  
Старый 02.11.2015, 13:21
Аватар для Энко
Энко Энко вне форума
41*50*47*171000
 
Регистрация: 11.07.2005
Сообщений: 7,004
Записей в блоге: 1
Энко - платиновый пользователь форума; 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%Энко - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a_tos Посмотреть сообщение
В экономе как раз 220 человек.
В данном случае самолет был с максимальным взлетным весом

Странно... А...
http://ria.ru/incidents/20151102/1312334302.html
__________________
Лежу разорванный на части, пришлите ниток и швею!

  #8902  
Старый 02.11.2015, 13:29
Аватар для ASD-QWE
ASD-QWE ASD-QWE вне форума
черноморский
 
Регистрация: 08.04.2005
Адрес: Российская Федерация, Черноморская Губерния, город-герой Новороссийск
Сообщений: 1,835
ASD-QWE - платиновый пользователь форума; 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Энко, КогалымАвиа вообще загадочная а/к
Цитата:
«Когалымавиа» не исключает, что пропавший лайнер выйдет на связь
31.10.2015, 12:22
Представители авиакомпании «Когалымавиа» не подтверждают данных о падении лайнера Airbus 321, сообщает «Русская служба новостей».

В компании заявили, что не исключают возможности того, что самолет, пропавший с радаров, совершил посадку и не может выйти на связь.


  #8903  
Старый 02.11.2015, 13:32
Аватар для ASD-QWE
ASD-QWE ASD-QWE вне форума
черноморский
 
Регистрация: 08.04.2005
Адрес: Российская Федерация, Черноморская Губерния, город-герой Новороссийск
Сообщений: 1,835
ASD-QWE - платиновый пользователь форума; 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Ну и вот еще интересная версия.
Цитата:
Говорят, что у погибшего когалымского Эйрбаса в 2001 году была жёсткая посадка, при которой он зацепил хвостовой частью поверхность ВВП, получив незначительные повреждения. Был произведён ремонт...
Хвост упавшего в Синае российского самолёта отделился от фюзеляжа в воздухе и упал на значительном расстоянии

Случай из истории авиакатастроф:
12 августа 1985 года авиалайнер Boeing 747SR-46 авиакомпании Japan Airlines совершал рейс JAL 123 из Токио в Осаку, но через 12 минут после взлёта лишился вертикального хвостового стабилизатора. Экипаж продержал неуправляемый авиалайнер в воздухе 32 минуты, но самолёт потерял управление и врезался в гору Оцутака в 112 км от Токио. Погибло 520 человек.

Причины:
В ходе расследования было установлено, что 2 июня 1978 года борт JA8119, заканчивая рейс JAL 115 по маршруту Токио — Осака, ударился хвостовой частью о взлётную полосу аэропорта Осаки, в результате чего был повреждён хвостовой гермошпангоут — переборка, отделяющая хвостовой пассажирский салон лайнера, в котором поддерживается примерно постоянное давление воздуха, от негерметичной хвостовой части самолёта. В процессе проведения ремонта не были выполнены технические условия, предусмотренные корпорацией «Boeing», согласно которым предписывалось произвести укрепление повреждённых половинок гермошпангоута с помощью цельной пластины-усилителя, закреплённой тремя рядами заклёпок. Проводившие ремонт техники вместо установки единого усилителя с тремя рядами заклёпок применили два отдельных усиливающих элемента, один из которых был закреплён двойным рядом заклёпок, а второй всего лишь одинарным. Под воздействием переменных нагрузок во время циклов «взлёт-посадка» металл толщиной 0,9 см в местах сверления постепенно разрушался и в конце концов не выдержал.

При наборе высоты в роковом рейсе ослабленный гермошпангоут не выдержал давления и разрушился. При этом он перебил трубопроводы гидравлических систем. Вырвавшийся из салона под большим давлением воздух поступил в полость вертикального хвостового стабилизатора, не рассчитанного на такую нагрузку. Это привело к отрыву стабилизатора и повреждению горизонтального оперения. Самолёт стал практически неуправляем.

Вина:
Авиакомпания Japan Airlines приняла на себя часть ответственности за катастрофу, так как должным образом не проверила отремонтированный самолёт. Президент авиакомпании Ясумото Такаги подал в отставку, а начальник технической службы авиакомпании в аэропорту Ханэда покончил жизнь самоубийством.
Экстренный осмотр всех японских Boeing 747 выявил десятки неполадок и неисправностей.


  #8904  
Старый 02.11.2015, 14:03
Аватар для tulcale
tulcale tulcale вне форума
Уже жёлтый
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 602
tulcale - платиновый пользователь форума; 100%tulcale - платиновый пользователь форума, 100%tulcale - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASD-QWE Посмотреть сообщение
Ну и вот еще интересная версия.

Да. Еще случай был ЯК42 под Наровлей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BB%D0%B5%D0%B9

Поведение самолета похоже с данными флайтрадара.

  #8905  
Старый 02.11.2015, 14:06
Аватар для ASD-QWE
ASD-QWE ASD-QWE вне форума
черноморский
 
Регистрация: 08.04.2005
Адрес: Российская Федерация, Черноморская Губерния, город-герой Новороссийск
Сообщений: 1,835
ASD-QWE - платиновый пользователь форума; 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Энко Посмотреть сообщение
Странно... А...
http://ria.ru/incidents/20151102/1312334302.html

Сейчас смотрю прессуху КогалымАвиа.
16 человек - это с рейса 7K9267, который 31 вечером из Питера в Шарм-Эль-Шейх улетал.

  #8906  
Старый 02.11.2015, 16:06
Аватар для Оскар
Оскар Оскар вне форума
Добрый Кузьмич
VIP-пользователь форума
 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 11,482
Оскар - платиновый пользователь форума; 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drow Elf Посмотреть сообщение
Послушайте, сударь, ваш цинизм - ваше дело. Непонятно одно, зачем вы решили его выпятить? Цинизм у него понимаешь ли. А **** ли вы тогда нам тут не единожды про жертвы войны в Карабахе рассказывал? Они тоже вполне могут в такую же статистику "в среднем по больнице" спокойно лягут, чего же слезы лить? А ваше лично ранение спины, которым вы часто тут помахиваете на манер енга... да вы знаете, сколько в России каждый час спину травмируют? Ну подумаешь не пулевые травмы, а иного рода, будьте мужиком - циничничайте до конца. Если человек циник - это его личное дело. А вот если человек каждому встречному торопится о своем цинизме рассказать, то он ИМХО - наимудацкий на свете *****.

?????????????????????????????
Мне жаль и жертв Карабаха,и жертв Донбасса,и жертв катастрофы в Египте,и жертв аварий на дорогах,в пожарах,наводнениях,домашних и бытовых ссорах и пр. и пр...-ВСЕМ ИМ-Царствие Небесное!
Мой вопрос был лишь в том,что одни жертвы для прессы и обывателя почему то "жертвеннее" других...

Насчёт "моей" пули в позвоночнике-я это считаю своим личным делом:САМ ДОБРОВОЛЬНО пошёл защищать границы своего города-как это сейчас многие делают на Донбассе,знал,что могут убить или ранить,поэтому никаких претензий ни к кому у меня нет-ни военных пенсий,ни наград ни с кого не клянчу,нет даже корочки участника боевых действий-живу,как нормальный обычный человек...Разве что-осталась "память" в виде записи о боевом ранении в военном билете и бумажка "об ЭТОМ" от министра обороны Армении...

Искренне соболезную всем,у которых есть боли в позвоночнике,и чтобы не быть пустобрёхом-выложил в соответствующей Теме адрес деда,который уже помог нескольким нашим форумчанам...
__________________
Вот и год сменился-форточка закрыта,
И всё те же люди снова у корыта...
На ГМ ,как прежде- всё мечтают люди:
"Вот приедет барин-барин нас рассудит"...

  #8907  
Старый 02.11.2015, 17:53
Аватар для Бармалей
Бармалей Бармалей вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Кубань
Сообщений: 20,254
Бармалей - платиновый пользователь форума; 100%Бармалей - платиновый пользователь форума, 100%Бармалей - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

ASD-QWE,если у этого самолёта были проблемы с хвостовым оперением как ты привёл в ссылке,то вполне возможно что потерял управление,отвалился хвост,и самолёт пошёл в пике,разрушаясь дальше.

  #8908  
Старый 02.11.2015, 19:36
Аватар для ASD-QWE
ASD-QWE ASD-QWE вне форума
черноморский
 
Регистрация: 08.04.2005
Адрес: Российская Федерация, Черноморская Губерния, город-герой Новороссийск
Сообщений: 1,835
ASD-QWE - платиновый пользователь форума; 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бармалей Посмотреть сообщение
ASD-QWE,если у этого самолёта были проблемы с хвостовым оперением как ты привёл в ссылке,то вполне возможно что потерял управление,отвалился хвост,и самолёт пошёл в пике,разрушаясь дальше.

Были, точно были:
"Когалымавиа" и Росавиация поспорили о причинах крушения лайнера в Египте
Цитата:
Руководство "Когалымавиа" отмело и предположения, что причиной катастрофы могли быть последствия инцидента с этим самолётом в 2001 году, когда он при посадке в том же Египте - только в Каире - получил повреждения хвостовой части. Тогда самолёт эксплуатировала ливанская авиакомпания.

Андрей Аверьянов объяснил, что после этого, в том же году, самолёт был отремонтирован производителем, Airbus, на заводе в Тулузе, и сомневаться в качестве этого ремонта не приходится.

Тем более что
На обломках упавшего российского самолета следов взрывчатки не обнаружено
Цитата:
На тех частях разбившегося в Египте А321, которые уже успели изучить исследователи, не найдено следов взрывчатых веществ. Об этом сообщили источники в Каире. Однако работа еще не завершена.

"На исследованных частях самолета на данный момент следов взрывчатых веществ не обнаружено", — сообщил источник агентству РИА Новости.

При этом источник подчеркнул, что работа будет продолжаться "еще длительное время".


  #8909  
Старый 02.11.2015, 19:37
Аватар для Drow Elf
Drow Elf Drow Elf вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 8,866
Drow Elf - платиновый пользователь форума; 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%Drow Elf - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оскар Посмотреть сообщение
Мой вопрос был лишь в том,что одни жертвы для прессы и обывателя почему то "жертвеннее" других...

Потому что львиная доля других и правда умерла банально, по большей части естественно. От возраста, от болезней, от собственной тупости перебегая на красный или обкурившись спайсов. И самое главное 99.9% из 262 умирающих каждый час не видели порога своей смерти. Даже диагнозы раковых больных "вам осталось 4-6 недель" и то не так жесток, как осознание того что вот ты жив, возвращаешься из отпуска... а вот через несколько минут тебя размажет об землю.
Ну и опять же, я не ставил вопрос о том, чья жизнь ценнее, а смерть жертвенне. Я лишь озвучил давно выведенную умными людьми истину о том, что циник, при каждом удобном случае твердящий о своем цинизме, мягко говоря весьма неприятный человек. Уж почти от кого угодно ожидал такого, но от человека подобного вам... крайне неприятно удивлен.
__________________
And I heard a voice in the midst of the four beasts. And I looked and behold, a pale horse, and it's name it said on him was Death, and Hell followed with him.

  #8910  
Старый 02.11.2015, 19:38
Аватар для ASD-QWE
ASD-QWE ASD-QWE вне форума
черноморский
 
Регистрация: 08.04.2005
Адрес: Российская Федерация, Черноморская Губерния, город-герой Новороссийск
Сообщений: 1,835
ASD-QWE - платиновый пользователь форума; 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Бармалей, если сейчас затронут проблемы технические - стопроц следователи из Тулузы подключатся, так что расследование будет всесторонним, сомневаться не приходится. Ты представляешь какой репутационный удар по ТО Эйрбасовскому?

  #8911  
Старый 02.11.2015, 19:41
Аватар для Бармалей
Бармалей Бармалей вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Кубань
Сообщений: 20,254
Бармалей - платиновый пользователь форума; 100%Бармалей - платиновый пользователь форума, 100%Бармалей - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASD-QWE Посмотреть сообщение
Бармалей, если сейчас затронут проблемы технические - стопроц следователи из Тулузы подключатся, так что расследование будет всесторонним, сомневаться не приходится. Ты представляешь какой репутационный удар по ТО Эйрбасовскому?

Удар будет ниже живота...

СМИ сообщили о первых итогах расшифровки "черных ящиков" A321
Москва. 2 ноября. INTERFAX.RU - Пассажирский самолет компании "Когалымавиа", разбившийся в Египте, не посылал сигнала SOS до исчезновения с экранов радаров и не подвергался внешнему воздействию, сообщают СМИ со ссылкой на источник в египетском комитете по авиационным происшествиям.
К такому предварительному выводу специалисты пришли на основе анализа данных бортовых самописцев разбившегося авиалайнера.
Как утверждают в "Когалымавиа", единственной разумной причиной разрушения самолета А321 в воздухе могло быть внешнее воздействие. Представитель авиакомпании исключил версию технической неисправности и ошибку пилотов. По его словам, перед катастрофой экипаж "полностью потерял работоспособность" и не смог подать сигнал бедствия.
http://www.interfax.ru/world/477000

  #8912  
Старый 02.11.2015, 19:46
Аватар для ASD-QWE
ASD-QWE ASD-QWE вне форума
черноморский
 
Регистрация: 08.04.2005
Адрес: Российская Федерация, Черноморская Губерния, город-герой Новороссийск
Сообщений: 1,835
ASD-QWE - платиновый пользователь форума; 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бармалей Посмотреть сообщение
Как утверждают в "Когалымавиа", единственной разумной причиной разрушения самолета А321 в воздухе могло быть внешнее воздействие. Представитель авиакомпании исключил версию технической неисправности и ошибку пилотов. По его словам, перед катастрофой экипаж "полностью потерял работоспособность" и не смог подать сигнал бедствия.
http://www.interfax.ru/world/477000

Вон там по ссылке выше в Росавиации уже попросили не торопиться. Да и я, сравниваю слова с прессухи КогалымАвиа с графиком флайтрадара, сомневаюсь о мгновенной, "взрывной разгерметизации" (как было сказано дословно) - кто-то же 22 секунды, пока лайнер терял скорость, пытался выровнять высоту.

  #8913  
Старый 02.11.2015, 19:47
Аватар для Оскар
Оскар Оскар вне форума
Добрый Кузьмич
VIP-пользователь форума
 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 11,482
Оскар - платиновый пользователь форума; 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%Оскар - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drow Elf Посмотреть сообщение
Потому что львиная доля других и правда умерла банально, по большей части естественно. От возраста, от болезней, от собственной тупости перебегая на красный или обкурившись спайсов. И самое главное 99.9% из 262 умирающих каждый час не видели порога своей смерти. Даже диагнозы раковых больных "вам осталось 4-6 недель" и то не так жесток, как осознание того что вот ты жив, возвращаешься из отпуска... а вот через несколько минут тебя размажет об землю.
Ну и опять же, я не ставил вопрос о том, чья жизнь ценнее, а смерть жертвенне. Я лишь озвучил давно выведенную умными людьми истину о том, что циник, при каждом удобном случае твердящий о своем цинизме, мягко говоря весьма неприятный человек. Уж почти от кого угодно ожидал такого, но от человека подобного вам... крайне неприятно удивлен.

Drow Elf, поверь-в этой жизни я видел очень много смертей,к моему великому сожалению и огорчению...И когда ходишь по кладбищу-для лежащих там нет никакой разницы-когда и как они ушли в Мир Иной...
Тут нет никакого цинизма-это всего лишь суровая Правда Жизни...
Для любого человека трагичнее всего-смерть его родных и близких,да и то со временем эти раны медленно затягиваются...
__________________
Вот и год сменился-форточка закрыта,
И всё те же люди снова у корыта...
На ГМ ,как прежде- всё мечтают люди:
"Вот приедет барин-барин нас рассудит"...

  #8914  
Старый 02.11.2015, 20:20
Аватар для ASD-QWE
ASD-QWE ASD-QWE вне форума
черноморский
 
Регистрация: 08.04.2005
Адрес: Российская Федерация, Черноморская Губерния, город-герой Новороссийск
Сообщений: 1,835
ASD-QWE - платиновый пользователь форума; 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%ASD-QWE - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Почему не всегда возраст самолета связан с безопасностью
Цитата:
Обычные граждане, далекие от авиации, как правило, полагают, что возраст самолета и его безопасность неразрывно связаны. Авиаторы обычно утверждают обратное. Вот и в катастрофе с А321 "Когалымавиа" эксперты, пилоты, да сама компания уверяют, что возраст самолета, а ему исполнилось 18,5 лет, не является причиной крушения. Вообще, один из пилотов, с которым я обсудил трагедию, заметил, что самолет еще достаточно молод.

Однако мои собеседники, а все они в прошлом пилоты, не очень охотно делились секретами технического обслуживания самолетов. Уверен, что большинство граждан, говоря о старом самолете, прекрасно понимают, что главное не возраст, а качество обслуживания. Не существует прямой зависимости между возрастом и безопасностью эксплуатации воздушного судна. Главное — обеспечивается ли его исправность на должном уровне. И именно качество технического обслуживания вызывает наибольшие сомнения. Ведь чем старше самолет, тем дороже его эксплуатация — это обычные граждане понимают сегодня не только интуитивно, но и опираясь на собственный опыт, например, эксплуатации легковых автомобилей, которые сегодня есть почти в каждой семье.

Те, кто владеет новыми автомобилями, прекрасно знают, что с каждым годом стоимость техобслуживания автомобиля стремительно возрастает. Причем некоторые детали меняются строго в зависимости от величины пробега. Примерно к пяти годам большинство автомобилей изношены так, что им требуется замена дорогостоящих узлов и агрегатов. Причем рыночная стоимость автомобиля на рынке в результате износа падает примерно вдвое. По этой причине автовладельцу экономически не очень интересно вкладывать деньги в ремонт, он старается избавиться от машины.

Авиаторам, возможно, сравнение с автомобилем покажется не совсем корректным, но все же с авиатехникой картина примерно такая же.

Подержанные автомобили приобретают домохозяйства с невысокими доходами. Как и самолеты на вторичном рынке берут не крупные авиаперевозчики.

И здесь начинается самое интересное. Конечно, если новый владелец старого автомобиля не поскупится на восстановительный ремонт и выполнит его качественно, то сомневаться в надежности такого транспортного средства не придется. Однако чаще, желая сэкономить на ремонте, особенно, если техника используется в коммерческих целях, автовладелец переходит на обслуживание к неофициальным дилерам, приобретает дешевые неоригинальные запчасти. И в этом случае, вероятность возникновения отказов и неполадок намного выше, но зато и прибыль больше.

По словам пилотов, примерно такая же ситуация и в авиапроме. Но, уверяют собеседники, использование бывших в употреблении деталей в ремонте самолетов сегодня практически невозможно. Такое бывало в 90-е, но не сейчас — очень жесткий контроль, уверяют эксперты.

Возможно, это и так, но почему-то я уверен, что в обычной ситуации некоторые бизнесмены, выбирая между затратами и прибылью, отдают предпочтение максимальной прибыли. Конечно, они думают о рисках, но не могут их адекватно оценить. Риски не кажутся им слишком большими в момент принятия решения о том, сколько заплатить за ремонт, за пилота. А выбор всегда есть: можно отдать много денег за качественный ремонт или, допустим, вдвое меньше; можно нанять дорогостоящего квалифицированного пилота или посадить за штурвал переученного бывшего бортинженера, который обойдется дешевле, но зато в экстремальной ситуации не сможет зайти на второй круг.

В общем, причины катастроф не ограничиваются только человеческим фактором, ошибкой пилотов или техническими неисправностями. Проблемы могут быть намного глубже — они в среде, в которой сегодня приходится существовать российским авиаперевозчикам. Возможно, система авиационной безопасности не учитывает некоторых нюансов среды и требует срочной отладки. Многие страны используют возрастные самолеты, но бьются чаще всего, с начала 2000-х, они почему-то только в российских компаниях.

Сегодня в СМИ разошлась информация со ссылкой на "Когалымавиа", что разбившийся лайнер был в отличном техническом состоянии, а единственной причиной его разрушения могло быть механическое воздействие в воздухе. Это сообщение прозвучало настолько же неожиданно, как заявление террористической организации "Исламское государство", что она берет ответственность на себя.

Остается только ждать расшифровки черных ящиков.


  #8915  
Старый 02.11.2015, 21:10
Аватар для Крымский
Крымский Крымский вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: КРЫМ
Сообщений: 1,152
Крымский - платиновый пользователь форума; 100%Крымский - платиновый пользователь форума, 100%Крымский - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

http://politolog.net/novosti-mira/eg...t-emu-vzletet/
__________________
С Таврией в сердце- Кубань в душе.

  #8916  
Старый 02.11.2015, 22:24
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Германия в шоке: в деревушку со 102 жителями заселят 750 беженцев
__________________
Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим! (Голда Меир)

Последний раз редактировалось BonJon; 03.11.2015 в 20:12.

  #8917  
Старый 02.11.2015, 23:31
Аватар для Час Мужества
Час Мужества Час Мужества вне форума
Несогласный
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 9,175
Час Мужества - платиновый пользователь форума; 100%Час Мужества - платиновый пользователь форума, 100%Час Мужества - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

a_tos,
Цитата:
Сообщение от a_tos Посмотреть сообщение
Были проблемы с движком, запросили аварийную посадку к Каире. Не дотягивали, хотели сесть на военный аэродром, но и туда не дотянули около 15 км...Рассыпание в воздухе и разброс обломков - результат ухода в беспорядочный штопор.

Самолёт - достаточно крепкая штука, чтоб развалиться после ухода в штопор, к тому же развалиться пополам (а не рассыпаться). Да и на одном движке 321-й запросто может лететь.
__________________
Пускай, мы во многом с тобою не схожи, но в главном мы были едины всегда!

  #8918  
Старый 02.11.2015, 23:35
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Синай - изменение маршрутов

По данным AFP, после заявления ИГ две крупные авиакомпании Европы - немецкая Lufthansa и французская Air France,
а также Emirates - приняли решение избегать полетов над Синайским полуостровом в качестве меры предосторожности

В то же время крупный британский авиаперевозчик EasyJet заявил, что не планирует менять маршруты. British Airways также продолжает осуществлять полеты в Шарм-эш-Шейх.
__________________
Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим! (Голда Меир)

Последний раз редактировалось BonJon; 03.11.2015 в 20:08.

  #8919  
Старый 03.11.2015, 00:22
Аватар для Бугор
Бугор Бугор вне форума
Злой Кузьмич
Администратор
Супер-модератор
 
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: г.Краснодар
Сообщений: 14,527
Бугор - платиновый пользователь форума; 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

США предложили России присоединиться к Транстихоокеанскому партнерству
США приглашают Россию и Китай присоединиться к Транстихоокеанскому партнерству, если они готовы к открытому сотрудничеству. Об этом заявил госсекретарь США Джон Керри в интервью телеканалу «МИР» в рамках официального визита в Казахстан.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56377f259a79473afc5a2cc0

-----------------------------------------------------

Джон Керри сегодня сделал заявление относительно статуса Донбасса и антироссийских санкций. Госсекретарь США считает, что Донбассу должен быть предоставлен особый статус. В этом случае санкции будут сняты, что пойдёт на пользу межгосударственным отношениям...

-----------------------------------------------------

чего это в Вашингтоне объелись?
__________________
Если масла в голове нет ,в магазине не купишь.
-----------------------------------------------------
Не хамите и там вы не окажитесь...
-----------------------------------------------------

26:0

  #8920  
Старый 03.11.2015, 02:10
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бугор Посмотреть сообщение
чего это в Вашингтоне объелись?

видимо кумысу перепил теплого.
это ж "партнёрство" против Китая и было. А беспошлинная торговля США с Китаем это страшный сон для американцев.
__________________
– Да пошел ты, б****! Во главе с пресс-атташе, б****.(с)

Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сурен Мкртчян: «Трансферная политика клуба была и остается неизменной: ставка делаетс КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 19.12.2008 13:40
Сурен Мкртчян: «Трансферная политика клуба была и остается неизменной: ставка делаетс КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 18.12.2008 14:30
Завершилась Международная лига чемпионов для команд 1994 г.р КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 25.09.2008 13:40
Чемпионат без южных команд или политика Мутко КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 06.01.2008 01:40
Трансферная политика ФК Кубань (лето 2007) genrih-cherevate ФК «КУБАНЬ» 577 02.09.2007 14:21


Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +3.



 



Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright ©2004 - 2017, «Greenmile.ru»
 
Отдельное спасибо:
vBSupport-Российская поддержка Форумов vBulletin
Рейтинг@Mail.ru