Мировой финансовый кризис

[Властелин мира]

даа... все из-за кризиса страдают.. Надеюсь он не затянется надолго

[Aptekar]

555 от ваших цифирь в ШОКЕ

[Кузнец Вакула]

Предсказания Хазина сбываются-Обама-президент! Будем посмотреть дальше...

[Bond]

10 ноября 2008 года 18:33
ЦБ РФ не исключает повышения гибкости валютного курса с ослаблением рубля
Москва. 10 ноября. INTERFAX.RU - Банк России не исключает повышения гибкости валютного курса рубля с некоторой тенденцией к его ослаблению.


"И ЦБ РФ, и правительство крайне не заинтересованы в том, чтобы произошла резкая девальвация рубля. И у нас есть возможности ее не допустить: это большие золотовалютные резервы, - заявил председатель ЦБ Сергей Игнатьев на брифинге в правительстве РФ. - В тоже время я не исключаю повышения гибкости валютного курса рубля, может быть, в нынешних условиях с некоторой тенденцией к ослаблению рубля по отношению к иностранным валютам".
ИМХО. Ещё неделю назад ЦБ утверждал,что запланированный валютный коридор будет выдержан до конца года в любом случае... Думаю,что председателя ЦБ никто не станет обвинять в нагнетании паники.Просто тайное постепенно становится явным...

[Бугор]

Bond, смотрел я эту прессконф.

Цитата: Сообщение от Bond И ЦБ РФ, и правительство крайне не заинтересованы в том, чтобы произошла резкая девальвация рубля.

Этакая страшилка от ЦБ. Какая нахрен девальвация при повышающимся ВВП.

Цитата: Сообщение от Bond В тоже время я не исключаю повышения гибкости валютного курса рубля, может быть, в нынешних условиях с некоторой тенденцией к ослаблению рубля по отношению к иностранным валютам".

Ебстественно. Логика проста , как невинность 18-летней дивчины. Приток нефтедолларов уменьшился , а бюджет то в руплях.

Цитата: Сообщение от Bond Ещё неделю назад ЦБ утверждал,что запланированный валютный коридор будет выдержан до конца года в любом случае...

Разговор шёл о следующем годе.

Цитата: Сообщение от Bond Думаю,что председателя ЦБ никто не станет обвинять в нагнетании паники.Просто тайное постепенно становится явным...

Для тех кто смотрел- всё понятно, а для тех кто читает цитаты из прессухи- нехрена.

[oneleg]

Из архивов Маяковского :

Олигархи сбрасывают лишний жир,
Банкиры визжат, на биржу окрысясь,
Что? – Надували нефтяной пузырь? –
Лопнул пузырь, и нате вам – кризис!

Тебе слова мои, банкир вчерашний,
С ушами, опухшими от звона монет:
Отбрось ноутбук – выйди на пашню –
Видишь, чего-то растет в говне?

Ты же с бойцами недвижимого фронта
Резал заёмщиков без ножа.
Теперь, говорю тебе без понта –
Пришла пора собирать урожай.

Рекламщик! Тебя же с работы выгнали?
В ломбард отнеси свой телевизор.
Можешь навоз перекидывать вилами,
Или придумывай антикризисные девизы.

Тебя приветствую, фотомодель!
Образ твой – черно-бел и неярок.
Бросай это дело. Вступай в артель
Каких-нибудь, не знаю, доярок.

Фотокамер забудь стрекочущий перещёлк.
Завтра сдохнет гламурный глянец.
Зато белизну ненапудренных щёк
Зальет здоровый румянец.

Крестьянка! Хули тебе ШармЭльШейх?!
Пора нам с тобой отдохнуть в Крыму!
До аспидной черноты шей.
Вот это, я понимаю, гламур!

Интеллигенция! Вот ваша звонница –
Мария Ивановна Арбатова.
Вдхновенно, как Мухина - Рабочего и Колхозницу
Лепит с телеэкранов горбатого.

Пора идти от сложного к простому.
Пользы от вас – как молока с козла.
Берите пример с графа Толстого.
Пашите, трудом избавляйтесь от зла.

Рабочий! Кризис не ставь ни в фуй!
Пускай дешевеют нефть с золотом –
Главное – нанотехнологиии к_у_й
Могучим своим наномолотом!

Пот трудовой со лба утри. И я
Прокричу в растопыренные уши:
Не зря мы выбрали Медведева Дмитрия –
Он Саркози и Обамы лучше!

Пришла пора буржуинским прихвостням
Рвать от досады на ***e шерсть!
Пятилетку – в четыре года втиснем,
Срок президентский растянем в шесть!

Могучей своей не сгибай спины,
Под ударами финансовых вихрей
Пусть гнутся всякие аланы гринспены,
За нас горой – Медведев Дмитрий!

Моих советов желаете? – Нате!
В уши кладите мои слова:
Работы в стране – как говна на лопате,
Пора товарищи, вкалывать!

[Кузнец Вакула]

Небольшая зарисовка из последнего, на тему агросектора и сельхозпереработки, в нынешних условиях.
В отличие от стройиндустрии, о которой мы хорошо информированы благодаря Бугру, перерабатывающая промышленнность СВОИХ денег не имеет априоре, т.к. обладает огромными по масштабам и по стоимости основными средствами-оборудованием, которое помимо постоянного ремонта и профилактики, необходимо также развивать и увеличивая его количество и мощность. Всё это делалось естественно на заёмные средства-это раз. А два-это закупка необходимого сырья для производства у с/х производителей, это тем более всегда происходило за счёт кредитов, а аграрии вырученными средствами покрывали свои, ранее взятые кредиты. Механизм со скрипом, но работал. А сейчас он стал. Ни о какой модернизации производства конечно уже не может идти и речи, не хватает средств на закупку сырья. К примеру цена на подсолнечник упала с 25 руб. весной до 4,5р сейчас, притом что себестоимость находится в пределах 4-5р. При этом, если маслозаводы, в основном небольшие, обладающие какими-то средствами, в этой ситуации пока чувствуют себя неплохо при очень низкой входной цене на сырьё. Хотя эта ситуация, думаю, ненадолго, т.к. цена на готовую продукцию-раф.дез. масло стремительно падает на фоне невысокого сезонного спроса. Складывается ситуация, когда крестьяне готовы практически за любые деньги отдать урожай, чтобы рассчитаться по старым кредитам, а с/х переработчики не могут его преобрести по той же причине. Вообщем грядут банкротства, поглащения, смена собственников и передел сложившихся рынков сбыта.
Это всего лишь частный случай, если я в чём-то не точен- Bond меня поправит. Я думаю, что в своих отраслях каждый может описать таких ситуаций не мало.
Как видно, даже из последних заявлений и событий-никакая вилЬка $-евро, никакая тарелЬка и прочая куханная утварь-ничего нам не гарантируют. У вилки "раздвинули или проредили" зубцы.
Наша же банковская система продемонстрировала лишь свою недоразвитость и корпоративный эгоизм, используя гос. средства исключительно для поддержания собственных штанов, да для спекуляций на валюте, учитывая неутихающий на неё спрос на всех уровнях.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Вообщем грядут банкротства, поглащения, смена собственников и передел сложившихся рынков сбыта.

В этой ситуации есть хороший плюс - много фуфла отсеется.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Бугор В этой ситуации есть хороший плюс - много фуфла отсеется.

Я бы так не сказал. В переработке это ведь не банки, а реальный производитель, зачастую местный, а также НАШ фермер, желать им проблем не могу. Есть конечно крупные игроки типа Бунге, Каргилл, WJ, ЮГ Руси и т.д. Но они и так контролируют 2/3 рынка, а дальнейшая монополизация в этой сфере никчему.
Вот проблемы московского ритейла меня радуют, меньше будут выкручивать руки тем же производителям и не душить местную розничную сеть.

[Bond]

Кузнец Вакула, в целом,в сельхозпроизводстве ситуация просто плачевная.Цены на зерно упали до отметки практически ниже себестоимости.Более рентабельна из сельхозкультур сахарная свекла,так как посевные площади под эту культуру были выделены сравнительно небольшие.Производство молока находится на границе рентабельности благодаря низким ценам на зерновые.Очень выгодно производство свинины,хотя и там началось снижение цен,которое,вероятнее всего продолжится в ближайшие месяцы,но в любом случае будет рентабельно,если удастся остановить африканскую чуму,которая в крае уже зарегестрирована.
Самые-же главные из последствий кризиса-это большие проблемы с получением кредитов даже для крупных,имеющих хорошую кредитную историю,предприятий.Помимо чисто финансовых проблем самих банков,низкие цены на продукты сельхозпроизводства вызывают опасения за возможность погашения кредитов даже при максимальной урожайности.Выделение-же кредитов под Национальный проект-практически заморожено на неопределённый срок.Отчасти,ситуция с такими заниженными ценами создана посредниками,так как в Европе цены на пшеницу 3 класса сейчас в три раза больше,чем в России.
Можно предположить,что инвестиции в сельское хозяйство довольно сильно сократятся и многие инвесторы,для которых,сельхозбизнес не был приоритетным, полностью выйдут из него.Улучшение ситуации можно ожидать не ранее марта-апреля,именно в этот период прогнозируется значительное повышение цен на всю сельхозпродукцию.Но сейчас главная забота сельхозпредприятий-получить кредиты любыми способами и в максимально короткий промежуток времени.Есть сведения,что кое-какие подвижки в этой сфере уже начинаются.
Кстати,уже сегодня АНТ будет в Кропокине и на сельхозпредприятиях Кавказкого района,где и планируется обсуждение ситуации в АПК края.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Bond Улучшение ситуации можно ожидать не ранее марта-апреля,именно в этот период прогнозируется значительное повышение цен на всю сельхозпродукцию.

Это всего лишь сезонное повышение на остатки прошлогоднего урожая. Хватит ли фин. сил дождаться этого времени у некоторых производителей и переработчиков. Не будут ли запущены механизмы банкротства? Долги ведь колоссальны! При этом остановка крупного с/х производства-это конечно не мартен заглушить, но тоже событие не из приятных.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула В переработке это ведь не банки, а реальный производитель, зачастую местный, а также НАШ фермер, желать им проблем не могу.

Я имел ввиду посредников и перекупщиков.

[ACDC]

Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль,спички и сахар.
На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:
- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.
- Ох! – сказало население и докупило еще муку и крупы.
Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:
- Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!
- Во даже как! – ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.
- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! – не поморщившись выпалил Министр Строительства.
- Да что ж такое, а? – взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.
- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. – солидно сказал Министр Обороны
– Ну а чего нам? Денег же – тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.
- Мама!…- пискнуло население и начало копать землянки.
- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-ФИ-ГЕН-НО!!! – внушал Президент. – Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает – нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный – вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе.Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!
- Да что ж вы там такое готовите, звери?! – закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое...
(C)

[Bond]

ACDC, менталитет нации и вера во власть отражены полностью!

[Кузнец Вакула]

Бугор, вот ты спец в своей области и вряд ли позволишь, чтобы между тобой и покупателем, либо тобой и поставщиком оборудования и стройматериалов находился бы ненужный посредник, нахаляву срубающий бабки, поверь теже законы действуют и в остальных отраслях экономики. Все эти разговоры о посредниках и перекупщиках в основном обывательский бред, который также свойственен и членам правительства, для которых это тоже откровение, а также удобный мифический "козёл отпущения", на которого можно списать все свои ошибки, как это было прошлой осенью.
Все ненужные звенья уже давно отпали, а если и существуют, то только блогодаря тому же чиновничеству, проводящему всем известные торги на поставку продовольствия в гос. учреждения, в которых как и у вас существуют откаты и всякие схемы, но это всё бюджет. Меня всегда возмущает та ситуация, что наших детей кормят, как у нас говорят проверенные поставщики, на самом деле-это самые дешёвые товары по самым высоким ценам, выше чем в ресторана, тут посредников почему то никто не замечает.
Популистская "мечта идиота" наших властей воплотить идею, чтобы КАЖДЫЙ производитель должен сам доставлять свою продукцию в розницу, а стало быть иметь свой большой отдел сбыта, а точнее торговый дом, кучу торговых представителей, маркетологов, мерчендайзеров и прочая... А также необходимо иметь большое число автотранспорта и отдел логистики. Это могут позволить себе единицы и это большие доп. расходы, нафиг им ненужные. Поэтому существуют и будут существовать оптовые дистрибьюторские компании, поддерживающие большой ассортимент товаров от разных производителей и осуществляющие доставку в розницу, поверь за небольшой процент.
Так что все эти разговоры о многочисленных посредниках-это дилетантская обывательщина или специальные спекуляции на эту тему.

[Bond]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Так что все эти разговоры о многочисленных посредниках-это дилетантская обывательщина или специальные спекуляции на эту тему.

Кузнец Вакула, в принципе,с этим можно согласиться.Но,в частности,на зерновом рынке сейчас есть немногочисленные крупные посредники имеющие не только автотранспорт и отдел логистики,но и соответствующие связи,схемы и контракты на вывоз зерна за границу.Так вот они имеют очень высокую маржу,которая госорганами не отслеживается и не контролируется.Отчасти они и регулируют зерновой рынок,не задумываясь о производителе,занижают цены.И,понимание того,что они,по большому счёту рубят сук на котором сидят,не приходит.Ведь,когда производителю будет не выгодно заниматься производством,то этим крупным посредникам тоже придётся несладко.
Во многом,тоже самое можно сказать и о переработчиках.Опыт некоторого государственного ценообразования можно позаимствовать у тех же США,в которых есть специальные комиссии,чётко и жёстко отслеживающие ценообразование,по крайней мере,на продукты первой необходимости(молоко,мука,мясо) и в случае перекосов в уровне маржи у одного из цепочки производитель-переработчик-продавец,следуют жёсткие финансовые санкции.У нас же,к сожалению,получают прибыли кто во что горазд.А это и приводит,к непонятным,с точки зрения европейцев,скачам цен и невозможности более-менее очевидного прогнозирования.И это тоже громадный риск для инвестирования.

[Cевервовк]

Бугор,

Цитата: Сообщение от Бугор Какая нахрен девальвация при повышающимся ВВП.

Самая что ни на есть натуральная, или то, что происходит как-то по-другому назвать можно? А темпы повышения ВВП и повышение ВВП это ж, наверное, разные вестчи. Так вот сейчас темп у нас отрицательный, а дальше - как учили в ВПШ, ЦПШ, ВШЭ и т.д. и т.п., а так все нормально, руководству доруководившемуся все нипочем - дайте 6 лет поруководить, да бегом, чтобы быстренько перепрыгнуть, козлика назначить, типа тимурыча, а как усе по кармашкам рассосется до упора, сказать, блин, да вон же, виноватый-то, ату его, ату. Это первая половина 2009 года, вторую позже намалюю, проконсультируюсь у непотопляемого премьера девяностых, ужо и дружбан его замелькал, подтягивается.

[Бугор]

Кузнец Вакула,

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула вот ты спец в своей области и вряд ли позволишь, чтобы между тобой и покупателем, либо тобой и поставщиком оборудования и стройматериалов находился бы ненужный посредник, нахаляву срубающий бабки, поверь теже законы действуют и в остальных отраслях экономики.

Я не позволяю находиться посредникам между собой и покупателям благодоря горькому опыту на ранней стадии своей работы. Поверь мне , что в строительстве порядка 80% контор и частников работает через посредников и теряют от 10 до 70% от начальной стоимости работ. Кстате многие цены на работы в строительной сфере искуственно завышены за счёт посредников и кумовства.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Все эти разговоры о посредниках и перекупщиках в основном обывательский бред, который также свойственен и членам правительства, для которых это тоже откровение, а также удобный мифический "козёл отпущения", на которого можно списать все свои ошибки, как это было прошлой осенью.

Обывательский бред говоришь? Ну как скажешь. Тогда ответь на один вопрос.
Стоимость свинины живым весом в Волгоградской области 60р. кг.
После продажи всего выхлоп - 160 %.
Внимание вопрос: если магазин в среднем накидывает 35%, то кто сжирает остальные 125% от начальной стоимости?

зы: родственники жены занимаются свиноводством.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Cевервовк Так вот сейчас темп у нас отрицательный

Cевервовк, т.е. ты хочешь сказать , что у нас за этот год стали производить и строить меньше чем в прошлом году?

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Бугор в строительстве порядка 80% контор и частников работает через посредников

Хреново. Это только подтверждает мысль, что стройбизнес ещё очень далёк до пика своего развития, несмотря на колоссальные суммы. Причём эта закономерность прослеживается всегда, когда речь идёт о сверхдоходах, а следовательно за каждым таким бизнес-проектом виднеются уши государственных мужей, особо рьяно радеющих на экранах за борьбу с коррупцией. В сферах, где всё устаканилось и нужно тупо пахать, такие вещи встретить уже сложно, да и масштаб иной.

Цитата: Сообщение от Бугор Стоимость свинины живым весом в Волгоградской области 60р. кг. После продажи всего выхлоп - 160 %. Внимание вопрос: если магазин в среднем накидывает 35%, то кто сжирает остальные 125% от начальной стоимости?

Внимание ответ:
Любой с/х производитель и не только, имеет полное право получить максимальную прибыль при реализации своей продукции конечному потребителю, взяв на себя все связанные с этим издержки по организации розничной торговли либо по доставке в неё, учитывая также время, которое он может на это затратить. Можно пойти иным путём, реализуя свою продукцию через оптовое звено(можно называть его перекупщиками, кому как удобнее), т.е. снизить цену, но реализовать всё сразу, не беспокоясь об остальном. Прописные истины, не так ли? Оба варианта имеют свои преимущества и недостатки, НО оба они имеют право на жизнь. Не может в естесственных условиях рынка, а продовольственный рынок близок к своему насыщению, существовать звено, в услугах которого никто не заинтересован. Совершенствовать, цивилизованно регулировать, декриминализировать(когда места на рынках трудно получить, ветсправки и т.д.)-ДА, но искусственно запрещать, игнорировать и вешать всех собак-НЕТ! Если услуги этих людей и фирм будут не нужны, они отомрут сами собой. В конце концов система ПОТРЕБКООПЕРАЦИИ существовала и в советские времена, а это ничто иное, как оптовое посредническое звено.
Конечно первичный агросектор ещё развивается, в то время как конечная продуктовая розница, сетевой ритэйл с промупакованной бакалеей достигли уже вполне среднемирового уровня и уж там лишних звеньев поискать
зы: родственники жены, занимаются не только животноводством, но и растениеводством, а кумовья владеют агропредприятием.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от Bond на зерновом рынке сейчас есть немногочисленные крупные посредники имеющие не только автотранспорт и отдел логистики,но и соответствующие связи,схемы и контракты на вывоз зерна за границу.Так вот они имеют очень высокую маржу,которая госорганами не отслеживается и не контролируется

Удивительное совпадение, что именно об этих сирых сегодня решил побеспокоиться наш президент, пообещав им всяческую помощь, ввиде страхования, быстрого возврата НДС и т.д. Так что это только подтверждает мою мысль, что там, где сверхдоходы, а следовательно есть участие влиятельных гос.чиновников, жди помощи и протекции от государства, как в истории со спасением банковской системы маленькой Исландии, которая нам почему-то оказалась очень дорога Вот именно эти структуры никто трогать не собирается, а только защищать.
Когда же речь заходит о посредниках, то конечно же имеется ввиду наша розница, которая касается всех и начинают искать чёрную кошку в тёмной комнате..., пытаясь наказать какую то мелочь, не трогая и уводя внимание от святого. Возьмём прошлую осень и сумашедший рост цен на семечку. На экранах трубили о запретах на повышение цен и о наказаниях, а в это время заводы простаивали из-за невозможности реализовывать свою продукцию по низким ценам при дорогом сырье -раз, и два при отсутствии дешёвого сырья. А в это время в портах Новороссийска благополучно отгружалась семечка в Европу, где цена была ещё выше. Что мешало сразу урезать пошлинами экспорт? Нет подождали, заработали и к декабрю ввели заградительные меры. Так что основной посредник не здесь.

Цитата: Сообщение от Bond Опыт некоторого государственного ценообразования можно позаимствовать у тех же США,в которых есть специальные комиссии,чётко и жёстко отслеживающие ценообразование,по крайней мере,на продукты первой необходимости(молоко,мука,мясо)

Да, интересный и простой опыт, когда малоимущим выдаются соцкарты на приобретение продуктов первой необходимости, которые в свою очередь являются продуктами исключительно местного производства. Так что двойная польза и бедным помочь и своего производителя поддержать.
А контроль на крупных сделках по продсырью необходим, т.к. даже фондовые биржи закрывают при значительных изменениях цен.

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Внимание ответ:

Гы... Должен заметить что ответить на мой вопрос отнасительно твоего же поста по поводу обывательского бреда по поводу перекупщиков ты не смог вообще. Очко в пользу телезрителей.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Любой с/х производитель и не только, имеет полное право получить максимальную прибыль при реализации своей продукции конечному потребителю, взяв на себя все связанные с этим издержки по организации розничной торговли либо по доставке в неё, учитывая также время, которое он может на это затратить.

Всё что ты привёл работает в основном на бумажке и у крупных производителей с наложенными годами связями. Но не как у среднего и малого производителя с/х продукции.
Я не зря привёл цифры, особенно первую. 60р.за кг. это максимальная цена по которой можно продать мясо. И какая же здесь максимальная выгода у производителя? Кто ложет себе в карман в среднем 85р. с кг. не тратя уйму времени на уход , кормёжку( кстати , за неё тоже надо платить).

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Не может в естесственных условиях рынка, а продовольственный рынок близок к своему насыщению, существовать звено, в услугах которого никто не заинтересован.

Ну, ну... расскажи мне , расскажи что там у нас не может существовать. У меня два одноклассника ой как существуют.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Совершенствовать, цивилизованно регулировать, декриминализировать(когда места на рынках трудно получить, ветсправки и т.д.)-ДА, но искусственно запрещать, игнорировать и вешать всех собак-НЕТ!

Что-то бойко ты защищаешь перекупщиков. Это наводит на мысли : а не твоя ли это сфера деятельности?

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула зы: родственники жены, занимаются не только животноводством, но и растениеводством, а кумовья владеют агропредприятием.

Молодцы!!! Вот возьми и спроси какая себестоимось их продукции, сколько получают дотаций , какая прибыль и какая стоимость продукции в конечном итоге на рынке и сравни. Найди разницу и почеши репу.

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Причём эта закономерность прослеживается всегда, когда речь идёт о сверхдоходах, а следовательно за каждым таким бизнес-проектом виднеются уши государственных мужей, особо рьяно радеющих на экранах за борьбу с коррупцией.

Сверхдоходы говоришь? Зачем вы покупаете квартиры с 150% завышением цены. Причём эти проценты вы платите не нам , а риэлторам- тем кто не пашет.

[ACDC]

Вот это сцуко вертикаль власти!
-----------
...
Е.АЛЬБАЦ: Зачитаю сообщение от Ильи, руководителя «Ай-Ти» отдела Санкт-Петербурга: «Мне кажется, что отрыв верхних кабинетов от обычной жизни простых нормальных людей уже зашел настолько далеко, что мы живем просто в разных мирах, на других планетах, а похоже, даже в других Галактиках. Как они могут руководить нами, если попросту не представляют, как мы живем?» - на этом мы сейчас уйдем на перерыв и после перерыва ответим на этот вопрос.
Е.АЛЬБАЦ: На прошлой неделе я разговаривала с одним известным предпринимателем, владельцем очень крупного бизнеса, который непосредственно связан с продуктовыми сетями. И он мне говорит, что ситуация просто кошмарная – государство дает своим банкам деньги, эти деньги не спускаются вниз по кровеносной системе, вся кровеносная банковская система забита бляшками, классическими, холестериновыми, ни черта не проходит, деньги не спускаются вниз, в результате оптовики, которые должны поставлять продукты в продуктовые сети не поймут, где им брать деньги. Крестьяне не могут продать урожай, потому что никто не покупает, не могут взять кредит, чтобы купить семена, удобрение, соответственно, будет проблема в 2010 г. уже с урожаем. Он говорит – просто кошмарная ситуация. Я его спрашиваю - скажите, но там же есть квалифицированные люди, в Кремле и правительстве – есть Дворкович, помощник Медведева, есть Кудрин, Шувалов в правительстве – люди, которые понимают, что происходит. А он мне отвечает – Есть, но они боятся что-либо сказать. Я спрашиваю – Как, чего они боятся? - Они боятся, что Владимир Владимирович рассердится. А решение может принять только один Путин. Сделать так, чтобы что-то завертелось – для этого нужно решение В.В.Путина. Потому что банки получают от государства деньги, и, следуя рациональной логике, тут же переводят их в валюту и уводят от греха подальше и никуда по межбанку не идут, кредиты взять невозможно, стоимость денег ужасающая - 20% годовых - для того, чтобы взять кредит в банке – это в лучшем случае. «Наличка» - 45%, минус откат банку. Это мне рассказывает человек, который крутится в этой системе.
--------
http://echo.msk.ru/programs/albac/548823-echo/

[ACDC]

Вечером во вторник Дмитрий Медведев внес в Госдуму обещанные законопроекты о поправках в Конституцию. Депутаты взялись за работу над ними с таким рвением, как будто в стране конституционный пожар: они собирались проголосовать за эти инициативы уже в пятницу, причем сразу в трех чтениях. Представитель президента в Думе попросил ограничиться пока лишь 1-м чтением, превратив неприличную спешку в просто спешку.
Что интересно, ее причины объяснить никто не может. А в кулуарах говорят о досрочных выборах президента и даже о возможности превращения премьера Путина в депутата Госдумы…
-----
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/11/13/society/380840/

Шапито .лять да и только. Тьфу..

[Бугор]

Цитата: Сообщение от ACDC Вот это сцуко вертикаль власти!

Цитата в тему:

Давольны властью те кто не в курсе и те кто в доле.

Афтор неизвестен

[Кузнец Вакула]

Бугор,
1. Не репу, а голову ( а повода я не давал!) мне чесать не надо, чтобы ориентироваться в том, с чем сталкиваешься на работе.
2. К числу людей, обижающих твоих родственников тоже не принадлежу.

Цитата: Сообщение от Бугор Всё что ты привёл работает в основном на бумажке и у крупных производителей с наложенными годами связями

Именно в этой сфере я и тружусь и немного, скажем так, её знаю. К нашим услугам прибегают производители, находящиеся не то, что за сотни но и за тысячи км, расположенные от Краснодара, в т.ч. и в ближайшем зарубежье. Причём зачастую это их инициатива и желание иметь своего представителя в нашем крае, не создавая собственного филиала. В условиях жесточайшей конкуренции, в которой приходиться работать, появление лишних посредников-дармоедов просто самоисключается.
Очки в пользу телезрителей ты поторопился раздавать. Естественно, что система распределения доходов в этом первичном секторе с/х производства несправедлива и её нужно менять, но вопрос кто это будет делать и как? Получится ведь как всегда Меня также возмущает эта цифра 85 руб, это грабительская наценка, но смысл не только в этом. В уравнении розничной цены эти наценки являются константой, т.е. величиной постоянной, не они являются фактором изменения цены- неизвестная переменная, из-за которой цены начинают резко расти,-вот суть проблемы. А эта переменная находится не в компетенции рыночных барыг, зрить нужно в корень, коллега.

Цитата: Сообщение от Бугор Вот возьми и спроси какая себестоимось их продукции, сколько получают дотаций , какая прибыль и какая стоимость продукции в конечном итоге на рынке и сравни.

Всё давно уже съедено и ...., каждый решает проблему сам, в т.ч. и организацией собственной розницы, либо поиском более выгодных партнёров.

Цитата: Сообщение от Бугор Зачем вы покупаете квартиры с 150% завышением цены.

Ты можешь продать квартиры со 150% скидкой, давай покупать у тебя, зачем нам посредники?

[Bond]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула именно об этих сирых сегодня решил побеспокоиться наш президент, пообещав им всяческую помощь, ввиде страхования, быстрого возврата НДС и т.д. Так что это только подтверждает мою мысль, что там, где сверхдоходы, а следовательно есть участие влиятельных гос.чиновников, жди помощи и протекции от государства Вот именно эти структуры никто трогать не собирается, а только защищать.

Цитата: Сообщение от ACDC Крестьяне не могут продать урожай, потому что никто не покупает, не могут взять кредит, чтобы купить семена, удобрение, соответственно, будет проблема в 2010 г. уже с урожаем. Он говорит – просто кошмарная ситуация. Я его спрашиваю - скажите, но там же есть квалифицированные люди, в Кремле и правительстве – есть Дворкович, помощник Медведева, есть Кудрин, Шувалов в правительстве – люди, которые понимают, что происходит. А он мне отвечает – Есть, но они боятся что-либо сказать.Они боятся, что Владимир Владимирович рассердится. А решение может принять только один Путин.

Всё это следствие провозглашённой "суверенной демократии",которая на практике показала свою действенность в периоды стабилизации и хорошей внешнеэкономической коньюнктуре на энергоносители.Но,в период экономического кризиса необходимо предпринимать быстрые меры,но "смельчаки",подобные А.Илларионову,способные взять на себя ответственность и подсказать премьеру,что надо предпринять,в нашем правительстве перевелись и под шумок лоббируют интересы прикармливающих их, финансовых групп.

[Кузнец Вакула]

Цитата: Сообщение от ACDC Крестьяне не могут продать урожай, потому что никто не покупает, не могут взять кредит, чтобы купить семена, удобрение, соответственно, будет проблема в 2010 г. уже с урожаем.

Почти слово в слово.

[ACDC]

Кузнец Вакула, Bond, Бугор, парни, тут вот какая штука, я равноудалён от сельскохозяйственных, строительных и посреднических сфер и понятно, что мне сложно грамотно поддерживать профильные беседы, поэтому тупо копипастю материалы по теме и мне очень интересно Ваше мнение. Вот взялся было составить собственное о зерновом рынке и просто окуел от всякого рода нестыковок. Начал с федерального закона "О развитии сельского хозяйства" от 2006 года, программы его развития на 2008-2012 год, погуглил реальные вести с полей, сопоставил с разговором двухмесячной давности с родным дядей, всю жизнь проработовшего агрономом в кореновском районе... Впечатление тяжёлое, нужно какое то время для переосмысления...

[Aptekar]

Цитата: Сообщение от Bond В нашем правительстве перевелись и под шумок лоббируют интересы прикармливающих их, финансовых групп.

Они не перевелись, их "перевели".
Вся система перестроенная так, что бы "случайные" люди во власть не попали.
Начиная от райцентров, мэров крошечных городов, заканчивая правительством и президентом.

[ACDC]

Aptekar, Bond, да уже пол-года как никто никого реально не лоббирует. Ещё чуть-чуть и депутаты Госдумы будут строем, под барабан, ходить на утреннее заседанее, затем под туже дробь в столовую на обед, а возможное послабление со стороны Кремля - нестройный шаг по маршруту столовая-вечернее заседание.
Проституция нашей Думы изумляет!

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Кузнец Вакула Ты можешь продать квартиры со 150% скидкой, давай покупать у тебя, зачем нам посредники?

Кузнец Вакула, 150% скидку не дам , а вот процентов 120-130 можно, ибо оборудование тоже надо покупать.

зы: не строю я дома многоквартирные...

[Бугор]

Цитата: Сообщение от ACDC Начал с федерального закона "О развитии сельского хозяйства" от 2006 года, программы его развития на 2008-2012 год, погуглил реальные вести с полей, сопоставил с разговором двухмесячной давности с родным дядей, всю жизнь проработовшего агрономом в кореновском районе...

ACDC, често...
Совмещать законы с реальным их выполнением в наше время дело бесполезное.
А в чём , собственно говоря, суть вопроса?

[Cевервовк]

[quote=Бугор;115766]ты хочешь сказать , что у нас за этот год стали производить и строить меньше чем в прошлом году?
/ message

Да, именно это я и хочу сказать, только не за этот год, а в поквартальной разбивке. За год попозжа поглядим. Но в данный момент снижение темпа налицо, т.е. в "-". Соответственно, все остальные показатели. В-принципе, совершенно нормально работают законы экономики, в плане цикличности развития вообще. А вот в плане национальных экономик ситуация разнится по многим причинам - профессионализм управления, вектор направленности развития, различные индексы потребления у собственного производителя, политизированность как внутренней, так и внешней экономик и пр. показатели. Дальше сами разложите по государствам и делайте выводы. Главное, что нужно для этого - объективные данные, правда, Бугор?

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Cевервовк Главное, что нужно для этого - объективные данные,

Cевервовк, вот год закончится, статистика появится и побазарим на эту тему.

[Aptekar]

Сидели на работе и стали сприть от безделья о сути МФК, хотел бы вот услышать мнение уважаемых мной посетителей этой темы, как так получилось, что Джон в США не смог заплатить очередной ипотечный взнос, а токарь ВАСЯ уволен с успешного машиностроительного предприятия Краснодара. (знаю Вась и Вань лично).

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Aptekar Джон в США не смог заплатить очередной ипотечный взнос

Кто есть по специальности Джон?

Цитата: Сообщение от Aptekar а токарь ВАСЯ уволен с успешного машиностроительного предприятия Краснодара.

По ходу или предприятие не столь успешное , или кто-то баран.

[giztarex]

У меня 2х знакомых с банка уволили...типа у них там кризис нам вам нечем платить ПАКА!(

[Митрич]

А вот меня мучает вопрос. А куда банки разницу дели? Ту, которую впаривали нам? Та, которая образовывается при займе на западе под 3-5% и впаривании нам под 15-70%? Шож они так быстро усрались, и начали своих сотрудников сокращать? Т.е. вкладывать заработанное бабло в экономину не интересно, интересно стричь капусту на разнице в процентах и всё - в офшоры? СКОТСТВО одним словом!

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Митрич Та, которая образовывается при займе на западе под 3-5% и впаривании нам под 15-70%?

Нормальные банки давали займы под, 11,5-18% годовых , в зависимости от сроков,условий и размеров кредита. Меньше не могли т.к. ставка рефинансирования была минимально 10,5% ( может и ошибаюсь) и работа невыгодна, инфляция всё-таки у нас высокая по сравнением с Западом.

Цитата: Сообщение от Митрич Шож они так быстро усрались, и начали своих сотрудников сокращать?

Просто штаты банков раздуты до не-могу и зарплаты нереально высокие по сопоставимости с объёмом выполненного труда. Вот теперь лишки и уберают. Оставшимся , кстате , зарплату раза в два срежут.

Цитата: Сообщение от Митрич Т.е. вкладывать заработанное бабло в экономину не интересно,

Почему неинтересно? Интересно , они их и вкладывают. Только вкладывают они туда, где эти деньги сейчас быстро возвращаются-нефтеная и газовая отрасль, металлургия,туризм... На перспективу работать не хотят. Ну это наше , российское - хапнуть, так сразу.