Внимание !!! Этот форум прекратил свою работу. Вместо открыта другая площадка для общения, перейти на которою вы можете кликнув по этому объявлению.

Официальный сайт болельщиков «Кубани» Greenmile.ru  

Вернуться   Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru > Основные Разделы > ОФТОПИК
Блоги Фотоальбом Справка Пользователи Календарь

ОФТОПИК Всякая всячина, не имеющая отношения к другим темам...

Закрытая тема
 
Опции темы
  #321  
Старый 23.01.2016, 13:17
Аватар для ТомМич
ТомМич ТомМич вне форума
ТОП 80
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию


  #322  
Старый 23.01.2016, 20:48
Аватар для ТомМич
ТомМич ТомМич вне форума
ТОП 80
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Валентин Фалин: "Мы поведали миру только часть правды"



В России почти год назад появился журнал "Историк". Насыщенное интересной информацией, качественным осмыслением и в то же время классическим вкусом издание о российской истории. Первый номер 2016 года порадовал особенно. И не только центральной темой номера - историей русского права на протяжении веков, но и прежде всего статьями во второй части. Настоятельно рекомендую.

В качестве примера приведу отрывки из блестящего интервью мэтра российской внешней политики Валентина Фалина, человека, откровенность которого стоит дорогого, поскольку подкреплена конкретными знаниями. Многое из сказанного является мало известными историческими фактами. (Пока, к сожалению, на сайте нет этого номера, поэтому переписываю цитаты самостоятельно).

Про начало Первой мировой войны
"В действительности же исходные планы войны против Сербии и её защитницы России разрабатывались Берлином и Веной годами раньше. Германская армия была приведена в полную боевую готовность ещё в марте 1914-го - за три с лишним месяца до выстрела в Сараеве".

Две ветви одной расы
"Германия и Великобритания также пытались сговориться. И тоже в ущерб России. В 1898 году, когда Россия в Гааге выступила с инициативой по ограничению гонки вооружений и пресечению милитаризации науки, британский министр по делам колоний Джозеф Чемберлен предложил немцам сплести две ветви одной расы, дабы запереть Россию в Балтийском и Чёрном морях..."

Англия и Япония
"Именно Альбион, согласно договору 1902 года, стал крёстным отцом японской агрессии против России в 1904-1905 годах. Японский флот, атаковавший Порт-Артур, выстроили на деньги американского банкира Якоба Шиффа британские корабелы. Лондон предупредил французов и немцев, что если кто-то из них поддержит Россию, то Великобритания выступит на стороне Японии".

Союзник по Антанте Черчилль
"Многое проясняет запись беседы Уинстона Черчилля с Бисмарком, внуком легендарного канцлера, датированная 20 сентября 1930 года. Иосиф Сталин хранил этот перехват советской разведки в своём рабочем шкафу до конца жизни. Передаю смысл документа. Черчилль сказал: Немцы - недоумки. Вы затеяли войну на два фронта. Если бы вы сосредоточились на разгроме России, мы позаботились бы о том, чтобы Франция вам не мешала. Если бы Париж не послушался наших советов, мы бы оставили его один на один с вами".


Границы России-1919 на карте Госдепа
"Госдепартамент США оснастил американскую делегацию, прибывшую на Парижскую мирную конференцию, географической картой, на которой были прочерчены "подновлённые" границы России. От неё отсекались Финляндия, Прибалтика, Польша, Украина, Белоруссия, Кавказ, Средняя Азия, Сибирь и Дальний Восток. Оставались Москва и Среднерусская возвышенность".

США и Гитлер
"... в ноябре 1922 года состоялся первый контакт американцев с Адольфом Гитлером. В беседе с помощником военного атташе США в Германии Смитом будущий фюрер сказал: "Не дожидайтесь, когда вам придётся сразиться с коммунистами на поле брани, поручите нам разделаться с ними". Это заявление произвело на Вашингтон сильное впечатление. С декабря 1922 года банковская группа Варбургов начала финансировать право-экстремистские движения в Веймарской республике.

В качестве опекуна к Гитлеру спецслужбы США пристроили Эрнста Ганфштенгля, сына немца и американки. <...> Прибыв в Германию он помог Гитлеру в публикации книги "Майн Кампф". Благодаря американским финансовым вливаниям нацистский листок "Фёлькишер беобахтер" превратился в общенациональный медийный рупор. Под марши, сочинённые Ганфштенглем, шагали отряды СА. Отнюдь не случайно он стал иностранным агентом пресс-атташе НСДАП и заместителем руководителя пресс-бюро в штабе Рудольфа Гесса. Ганфштенгль посредничал в налаживании контактов Гитлера с видными немецкими политиками и зарубежными деятелями. В 1937 году он тайно покинул Третий рейх".

Мюнхенский сговор
"Давно пора понять, что Мюнхенская конференция сентября 1938 года - не сработанная в спешке, а тщательно спланированная сделка. Уступить Гитлеру Судетскую область Чехословакии Лондон и Париж сговорились в 1937-м. <...> В итоге Мюнхенский сговор, в котором воплотилась линия Чемберлена искать "решение, приемлемое для всех, кроме России", ставил СССР в исключительно сложное положение".

Как Англия подставила Польшу
"Поляки выбирали между Великобританией и Германией. Наконец <...> Великобритания поспешила сообщить, что предоставляет Польше гарантии безопасности. Беку ничего не оставалось, как отклонить 26 марта требования Берлина. Через два дня после того, как 1 сентября 1939 года Германия обрушила на Польшу сокрушительный удар, Великобритания и Франция объявили Третьему рейху войну. Однако никакой реальной помощи, кроме риторики, Варшава от гарантов своей безопасности так и не получила. Как, кстати, и от США. Началась "Странная война... немецкие генералы недоумевали, почему противник не использует своей четырехкратный перевес в живой силе, подавляющее превосходство в танках и самолётах. А тем временем британский фельдмаршал Эдмунд Айронсайд давал "ценный" совет полякам обратиться за подмогой к нейтральным странам.
Показательно то, что первый английский солдат погиб 1 декабря. До этого Лондон ждал, не пойдёт ли Гитлер после победоносного окончания войны с Польшей сразу на восток".

США - "союзник" по антигитлеровской коалиции
"В начале 1940 года Франклин Рузвельт решал, не отозвать ли дипломатическое признание Соединёнными Штатами СССР. Вашингтон даже установил контакт с жившим на территории США Александром Керенским на предмет формирования российского правительства в изгнании. В феврале-марте 1940-го эмиссар Рузвельта Самнел Уэллес объехал Европу по маршруту Рим - Берлин - Париж - Лондон - Рим, убеждая лидеров европейских государств прекратить "семейную ссору" и сплотиться против угроз, навлекаемых на западную цивилизацию советскими "варварами". Затея Вашингтона, как и намерение Лондона высадить на севере Финляндии экспедиционный корпус, провалилась...
А переговоры с Керенским о создании правительства возобновились в 1941-м, когда началась Великая Отечественная война. Вашингтон исходил из того, что гитлеровской Германии потребуется от полутора до трёх месяцев, чтобы разгромить Советский Союз". Замечу, что уже в январе 1941 года хозяин Белого дома знал о подготовке операции "Барбаросса".

Правда и полуправда
"Ещё в 1968-м вместе с замминистра иностранных дел Игорем Земсковым мы предлагали огласить секретные протоколы к советско-германским договорам 1939 года. Это предложение, как и повторная наша инициатива на сей счёт 1978 года, не нашло поддержки. Не были опубликованы свидетельства теснейшего сотрудничества правителей прибалтийских республик с руководством Третьего рейха, как и не были разоблачены преступления пособников нацизма в отношении военнопленных, коммунистов, евреев на оккупированных территориях Белоруссии, Новгородской, Псковской и Ленинградской областей.
В итоге мы поведали миру только часть правды. Получилось самое худшее полуправда".

РМ: придёт время правды, Валентин Михайлович, всему своё время

  #323  
Старый 23.01.2016, 21:12
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТомМич Посмотреть сообщение
Свастика на банкнотах Временного Правительства

собственно свастика, как древний символ благополучия и плодородия, не виновата, что немцы её конкретно зашкварили, как и радуга...

  #324  
Старый 23.01.2016, 21:28
Аватар для ТомМич
ТомМич ТомМич вне форума
ТОП 80
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
собственно свастика, как древний символ благополучия и плодородия, не виновата, что немцы её конкретно зашкварили, как и радуга

Абсолютно согласен. Здесь, нужно понимать, что заголовок это такая штука... ну, вот такая это штука Сам клюнул чисто на заголовок. Прочитал, выложил и про этот самый провокационный заголовок-то и забыл. Короче, не в нём суть.

  #325  
Старый 23.01.2016, 21:51
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТомМич Посмотреть сообщение
Про начало Первой мировой войны
"В действительности же исходные планы войны против Сербии и её защитницы России разрабатывались Берлином и Веной годами раньше. Германская армия была приведена в полную боевую готовность ещё в марте 1914-го - за три с лишним месяца до выстрела в Сараеве".

С Первой Мировой вообще хз из-за чего и зачем всё началось.
Германия соревнование экономическое выигрывала, колоний им хватало, переварить бы захваченное. Про то, что удержать имеющееся не хватило бы сил флота немцы прекрасно знали. Англичанам и французам колоний и так за глаза. Россию поманили проливами и притянули долгами французам. ы там явно были второстепенным направлением. Не, серьёзно, ну не из за сербов же весь кипешь мировой...
Какие цели были у Германии (без неё австрийцы бы явно не решились) именно против России мне совершенно непонятно. Да и Франция с Англией впряглись уж больно конкретно в это дело, (цифры население/потери уж больно большие у англо/французов

  #326  
Старый 23.01.2016, 21:54
Аватар для Aptekar
Aptekar Aptekar вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Репина
Сообщений: 2,914
Aptekar - платиновый пользователь форума; 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТомМич Посмотреть сообщение
Границы России-1919 на карте Госдепа
"Госдепартамент США оснастил американскую делегацию, прибывшую на Парижскую мирную конференцию, географической картой, на которой были прочерчены "подновлённые" границы России. От неё отсекались Финляндия, Прибалтика, Польша, Украина, Белоруссия, Кавказ, Средняя Азия, Сибирь и Дальний Восток. Оставались Москва и Среднерусская возвышенность".

Тут конечно Ленин виноват.

  #327  
Старый 23.01.2016, 21:56
Аватар для Aptekar
Aptekar Aptekar вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Репина
Сообщений: 2,914
Aptekar - платиновый пользователь форума; 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Эколог, А мне не понятно за что РИ воевала.

  #328  
Старый 23.01.2016, 22:05
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aptekar Посмотреть сообщение
Эколог, А мне не понятно за что РИ воевала.

дык и мне непонятно.

  #329  
Старый 23.01.2016, 22:09
Аватар для ТомМич
ТомМич ТомМич вне форума
ТОП 80
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aptekar Посмотреть сообщение
Тут конечно Ленин виноват.

Хех. Думаешь, сейчас у них подобных карт не имеется? Планы или просто влажные мечты это одно, а реальность - это, совершенно, ткскзть, вещь не предсказуемая.

  #330  
Старый 23.01.2016, 22:15
Аватар для ТомМич
ТомМич ТомМич вне форума
ТОП 80
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

А мне понятно. "Союзники" на**али простачка Николашку. Зная что мы наших братушек-сербов не бросим устроили сараевскую провокацию, ультиматум Сербии, объявление ей войны, а дальше дело техники.
Как говорили в то время наши военные: "наши союзники французы с англичанами будут воевать до последнего... русского солдата."

  #331  
Старый 23.01.2016, 22:23
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Интерес Англии в Первой Мировой понятен - не дать подняться конкурентам - России и Германии и одним ударом - как в бильярде - обрушить 4 империи:
Российскую, Австро-Венгерскую, Османскую и Германскую. И соответственно не дать запустить сквозное сухопутное сообщение: Берлин - Багдад, Берлин - Пекин,
сохранить контроль проливов - Боспора, Суэцкого, Гибралтара. Как и сейчас - контролировать транспортные пути.

О планах немцев - здесь - Немецкая Mitteleuropa конца XIX века как прообраз современного ЕС

О демографических причинах и последствиях Первой мировой - здесь - Первая мировая и «мальтузианская ловушка» для России

Политика РИ во многом определялась симпатиями Александры Фёдоровны, с одной стороны - у неё немецкие корни, с другой - англофильское окружение,
убийство Распутина англофилом Юсуповым окончательно предопределило действия русских под дудку англичан.

  #332  
Старый 23.01.2016, 22:50
Аватар для Aptekar
Aptekar Aptekar вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Репина
Сообщений: 2,914
Aptekar - платиновый пользователь форума; 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

BonJon, да это всё понятно... За какой предполагаемый гешефт РИ воевала?

  #333  
Старый 23.01.2016, 22:58
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

О призе по итогам войны

  #334  
Старый 23.01.2016, 23:12
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BonJon Посмотреть сообщение
Интерес Англии в Первой Мировой понятен - не дать подняться конкурентам - России и Германии и одним ударом - как в бильярде - обрушить 4 империи:
Российскую, Австро-Венгерскую, Османскую и Германскую. И соответственно не дать запустить сквозное сухопутное сообщение: Берлин - Багдад, Берлин - Пекин,
сохранить контроль проливов - Боспора, Суэцкого, Гибралтара. Как и сейчас - контролировать транспортные пути.

О планах немцев - здесь - Немецкая Mitteleuropa конца XIX века как прообраз современного ЕС

О демографических причинах и последствиях Первой мировой - здесь - Первая мировая и «мальтузианская ловушка» для России

Политика РИ во многом определялась симпатиями Александры Фёдоровны, с одной стороны - у неё немецкие корни, с другой - англофильское окружение,
убийство Распутина англофилом Юсуповым окончательно предопределило действия русских под дудку англичан.

Рен ТВ какое-то.
РИ перенаселена с её то территорией - брееед феерический...
Цитата бреда:
«Разумеется, «заселена» страна больше или меньше, зависит не от соотношения численности населения и размера территории, а от соотношения между населением и количеством средств к существованию; это соотношение, понятно, не рассматривается с точки зрения абстрактных возможностей, но учитывает фактическую ситуацию, т.е. состояние сельскохозяйственного и иного производства у данного народа в данную эпоху."
случайный набор слов.
Типа так бедно жили, что лучше убиться на войне? Вся Европа так жила всегда, жрачки всегда не хватало.
Кстати возможность набрать, вооружить и отправить воевать миллионные армии говорит об обратном - их было чем кормить, во что одеть, и чем вооружить, оторвав от сохи. А вот на гражданке им видать делать было нечего?

Само наличие Распутина звучит как приговор монархии в РИ. Как и то, что после отречения царя корона РИ оказалась никому не нужна. НИКОМУ из Романовых, желающих основать новую династию тоже не нашлось.

  #335  
Старый 23.01.2016, 23:23
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Эколог,

Никто из Романовых не оказался подготовленным к правлению, так как Николашка на воспитание преемника откровенно забил.

Вместо этого его дети играли в шахматы, где на дне фигурок были выгравированы номера счетов в швейцарских банках, а золото короны для сохранности было отправлено английскому кузену Николашки.

Явно собирался линять в Европу, если что.

  #336  
Старый 23.01.2016, 23:42
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BonJon Посмотреть сообщение
Эколог,

Никто из Романовых не оказался подготовленным к правлению, так как Николашка на воспитание преемника откровенно забил.

Вместо этого его дети играли в шахматы, где на дне фигурок были выгравированы номера счетов в швейцарских банках, а золото короны для сохранности было отправлено английскому кузену Николашки.

Явно собирался линять в Европу, если что.

А кто говорит о детях? Были и взрослые родственники мужского полу. Некоторым прямо предлагали взять на себя бразды, но они уклонились под разными предлогами.

  #337  
Старый 23.01.2016, 23:50
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
А кто говорит о детях? Были и взрослые родственники мужского полу. Некоторым прямо предлагали взять на себя бразды, но они уклонились под разными предлогами.

Они были готовы к управлению в той же степени, что и Ксюшадь - то есть готовы продолжать чад кутежа по европам, но не брать на себя ответственность.
Зачем рисковать головой, когда можно предаваться утехам в Ницце и Баден-Бадене? История во многом повторяется спустя столетие - российский правитель снова объект насмешек в Европе

  #338  
Старый 23.01.2016, 23:57
Аватар для Aptekar
Aptekar Aptekar вне форума
Ветеран GreenMile
Модератор
 
Регистрация: 06.12.2004
Адрес: Репина
Сообщений: 2,914
Aptekar - платиновый пользователь форума; 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%Aptekar - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BonJon Посмотреть сообщение
О призе по итогам войны

Вот в эту ахинею про басфор реально илиты верили? Ведь еще были живы ветераны Крымской войны. С такими союзниками и врагов не надо.

  #339  
Старый 24.01.2016, 00:00
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BonJon Посмотреть сообщение
Они были готовы к управлению в той же степени, что и Ксюшадь - то есть готовы продолжать чад кутежа по европам, но не брать на себя ответственность.
Зачем рисковать головой, когда можно предаваться утехам в Ницце и Баден-Бадене? История во многом повторяется спустя столетие

А как же Николай Николаевич Романов (младший)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...88%D0%B8%D0%B9
Вполне, главком, любил порулить.

  #340  
Старый 24.01.2016, 00:05
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aptekar Посмотреть сообщение
Вот в эту ахинею про басфор реально илиты верили? Ведь еще были живы ветераны Крымской войны. С такими союзниками и врагов не надо.

Это был период преклонения перед всем английским, как у нас в 1980-90-тые перед всем американским. Рекомендую перевод книги английского посла в России Локкарта - zarubezhom.com/BritishAgent.pdf.

В адекватности ему не откажешь.

  #341  
Старый 24.01.2016, 00:20
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
А как же Николай Николаевич Романов (младший)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...88%D0%B8%D0%B9
Вполне, главком, любил порулить.

Россию трясли как грушу снаружи по тому же сценарию, что Украину в феврале 2013 - никто из наших не мог понять текущий статус в реальности.
Такое вступление на престол было бы равнозначно вступлению Азарова сразу после бегства Януковича.

Революция спонсировалась извне со многих сторон - через Керенского, Ленина, будущих лидеров белогвардейцев и т.д. Так, как и сейчас на Украине - американское посольство кормит многих.

  #342  
Старый 25.01.2016, 17:45
Аватар для Little Puшkin
Little Puшkin Little Puшkin вне форума
Зелёный ещё
 
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 448
Little Puшkin - платиновый пользователь форума; 80%Little Puшkin - платиновый пользователь форума, 80%Little Puшkin - платиновый пользователь форума, 80%
По умолчанию

Народонаселение Кубани.
"Население Кубанской области почти исключительно русское(92.4 %) и православное (91.2 %). Этот факт приобретает тем большее значение, что с небольшим 100 лет тому назад на всем огромном пространстве не было ни одного русского человека. Весь край к северу от р. Кубань перед приходом русских, был занят кочевым народом ногайцами (более 200000 душ), а к югу от р.Кубань жило население западно-горской(черкесской и абхазской) группы (более полумиллиона душ). Ныне же (к 1 янв. 1896 г.) из всего населения области ( 1 919 627 душ) русских считается 1 593 000 душ, а на долю всех остальных приходится только 326 627 человек.
Такая быстрая смена одного народа другим, совершившаяся в последнем своем фазисе всего 30 лет тому назад, составляет весьма редкое явление в истории. Правда и в других местах народы исчезли с лица земли, но это исчезновение совершалось медленно, причем покоренные народы более или менее сливались с победителями. В Кубанской же области народы исчезали быстро и бесследно. Так, в конце прошлого столетия все ногайцы до последнего человека были выселены с Кубанских степей частью на Урал, частью - в Крым; а в 60-х гг. текущего столетия подавляющее большинство черкесов выселилось в Турцию, причем некоторые племена выехали поголовно".
[Апостолов Л.Я. "Географический очерк Кубанской области 1896 г.]

  #343  
Старый 25.01.2016, 22:31
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BonJon Посмотреть сообщение
никто из наших не мог понять текущий статус в реальности.

это они сами так говорили или это от себя мысль? Что там понимать?
Цитата:
Сообщение от BonJon Посмотреть сообщение
Такое вступление на престол было бы равнозначно вступлению Азарова сразу после бегства Януковича.

не надо сравнивать монархию с 404.
Россия и в более глубопих ***оньках бывала, вспомнить то же Смутное время, и при этом, от желающих порулить отбою не было.
Цитата:
Сообщение от BonJon Посмотреть сообщение
Революция спонсировалась извне со многих сторон - через Керенского, Ленина, будущих лидеров белогвардейцев и т.д. Так, как и сейчас на Украине - американское посольство кормит многих.

не в вакууме чай живём, всегда вмешательство соседей было одним из факторов.
А, вот то, что ни за царя, ни за временных ни кто по сути не вступился - весьма показательно.
Шевелиться начали только тогда, когда поняли весь размах грядущих перемен, да и то, злые языки говорят, что царских офицеров за красных воевало больше чем за белых.

  #344  
Старый 25.01.2016, 22:33
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Little Puшkin Посмотреть сообщение
В Кубанской же области народы исчезали быстро и бесследно.

почему бесследно? в туретчину же свалили демоны, как и крымские татары ранее.

  #345  
Старый 26.01.2016, 07:32
Аватар для ТомМич
ТомМич ТомМич вне форума
ТОП 80
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Пока тема не остыла

Путин: "Мы проиграли проигравшей стране - уникальный случай в истории..."

Путин объяснил свои слова о том, что "была заложена мина под здание нашей государственности". "Я имел в виду дискуссию между Сталиным и Лениным по поводу того, как строить новое государство - Советский союз", - уточнил он. Сталин сформулировал идею автономизации. Ленин раскритиковал и сказал, что это была несвоевременная, неправильная идея и продвинул идею полного равноправия с правом выхода из СССР. "Это и есть мина замедленного действия под здание нашей государственности", - уверен президент. В пример он привел одну из бывших советских республик. "Под каким предлогом Донбасс передали Украине?... Чтобы иметь там большую социальную поддержку", - пояснил Путин. Ведь там было много пролетариата.

полностью по ссылке

  #346  
Старый 26.01.2016, 08:23
Аватар для avgust
avgust avgust вне форума
реалист
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,217
avgust - платиновый пользователь форума; 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТомМич Посмотреть сообщение
В пример он привел одну из бывших советских республик. "Под каким предлогом Донбасс передали Украине?... Чтобы иметь там большую социальную поддержку", - пояснил Путин.

Ну вот. Донбасс НАШ! начинается. Пока медленно и как бы невзначай...

  #347  
Старый 26.01.2016, 08:39
Аватар для Little Puшkin
Little Puшkin Little Puшkin вне форума
Зелёный ещё
 
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 448
Little Puшkin - платиновый пользователь форума; 80%Little Puшkin - платиновый пользователь форума, 80%Little Puшkin - платиновый пользователь форума, 80%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТомМич Посмотреть сообщение
Пока тема не остыла


Путин объяснил свои слова о том, что "была заложена мина под здание нашей государственности". "Я имел в виду дискуссию между Сталиным и Лениным по поводу того, как строить новое государство - Советский союз", - уточнил он. Сталин сформулировал идею автономизации. Ленин раскритиковал и сказал, что это была несвоевременная, неправильная идея и продвинул идею полного равноправия с правом выхода из СССР. "Это и есть мина замедленного действия под здание нашей государственности", - уверен президент. В пример он привел одну из бывших советских республик. "Под каким предлогом Донбасс передали Украине?... Чтобы иметь там большую социальную поддержку", - пояснил Путин. Ведь там было много пролетариата.

полностью по ссылке

Всегда в пример ставят эту дискуссию по государственному устройству СССР, но в тоже время почему то Путин не говорит о том что и в 1936 и в 1977 и в др. годах этот вопрос мог быть решен и он поднимался.Добровольный выход из состава СССР это скорее декларативная норма для показа зарубежным государствам, а закрепление формального права еще не может свидетельствовать о возможности его использования, а возможность появилась уже в 1989-1991.

  #348  
Старый 26.01.2016, 08:46
Аватар для avgust
avgust avgust вне форума
реалист
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,217
avgust - платиновый пользователь форума; 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%avgust - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
да и то, злые языки говорят, что царских офицеров за красных воевало больше чем за белых.

Это да. А так же, злые языки говорят, что "генштаб красных чуть более чем целиком состоял из царских офицеров"
Показательна история вот этого человека

Узнаёте кто это?
В гражданскую, пацаном, воевал в армии Врангеля. 3 георгиевских креста. Попал в плен к красным, был приговорён к расстрелу. Перед самим исполнением приговора его и его товарища отвели за бруствер и дали подсрачник, типа, так, сопляки, бегом к мамке, чтоб духу вашего тут не было.
Окуеть от количества государственных наград можно тут
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B2%D0%B8%D1%87

Последний раз редактировалось avgust; 26.01.2016 в 08:52.

  #349  
Старый 26.01.2016, 08:54
Аватар для ТомМич
ТомМич ТомМич вне форума
ТОП 80
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Little Puшkin Посмотреть сообщение
Добровольный выход из состава СССР это скорее декларативная норма для показа зарубежным странам, а закрепление формального права еще не может свидетельствовать о возможности его использования, а возможность появилась уже в 1989-1991

В том-то и дело. Пока организм государства был здоров - это воспринималось, как декларативная норма. Когда же черви в лице Яковлева, Горбачёва и Шеварнадзе стали отравлять его голову гнилостными токсинами, декларация превратилась в реальную возможность. Не было бы данной нормы, то и разрушить страну было бы сложнее.

  #350  
Старый 26.01.2016, 09:08
Аватар для Little Puшkin
Little Puшkin Little Puшkin вне форума
Зелёный ещё
 
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 448
Little Puшkin - платиновый пользователь форума; 80%Little Puшkin - платиновый пользователь форума, 80%Little Puшkin - платиновый пользователь форума, 80%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТомМич Посмотреть сообщение
В том-то и дело. Пока организм государства был здоров - это воспринималось, как декларативная норма. Когда же черви в лице Яковлева, Горбачёва и Шеварнадзе стали отравлять его голову гнилостными токсинами, декларация превратилась в реальную возможность. Не было бы данной нормы, то и разрушить страну было бы сложнее.

Атомная бомба была заложена путем демонтажа экономических и общественно политических институтов СССР и Соц.блока(1965,1985-1991), а взорвана в 1990 г. когда отменили ст. 6 Конституции СССР.
Тут Путин ошибся на лет так 40-45, как минимум

  #351  
Старый 26.01.2016, 09:36
Аватар для ТомМич
ТомМич ТомМич вне форума
ТОП 80
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Little Puшkin Посмотреть сообщение
Тут Путин ошибся на лет так 40-45, как минимум

Нет, не ошибся. Первопричина была заложена именно в 1922 году, дальше, только этапы приближения к моменту детонирования. А партию от руководящей роли начал отодвигать Сталин, начиная аж с 1936 года, вторая попытка была в 1952. Если делать с головой, то ничего страшного не случилось бы. Отмена 6 ст., уж точно не была определяющей. Главное это то что во главе страны оказались предатели, плюс в их руках оказались инструменты по демонтажу государства, в том числе и пресловутое право на свободный выход из СССР.

  #352  
Старый 26.01.2016, 10:00
Аватар для Little Puшkin
Little Puшkin Little Puшkin вне форума
Зелёный ещё
 
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 448
Little Puшkin - платиновый пользователь форума; 80%Little Puшkin - платиновый пользователь форума, 80%Little Puшkin - платиновый пользователь форума, 80%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТомМич Посмотреть сообщение
Нет, не ошибся. Первопричина была заложена именно в 1922 году, дальше, только этапы приближения к моменту детонирования. А партию от руководящей роли начал отодвигать Сталин, начиная аж с 1936 года, вторая попытка была в 1952. Если делать с головой, то ничего страшного не случилось бы. Отмена 6 ст., уж точно не была определяющей. Главное это то что во главе страны оказались предатели, плюс в их руках оказались инструменты по демонтажу государства, в том числе и пресловутое право на свободный выход из СССР.

Не было бы этой нормы написали бы её или в крайнем случаи воспользовались международными принципами, любой результат можно подогнать под формальное соответствие была бы только воля.
В экономике тоже самое любые события можно объяснить любой фундаментальной "лапшой".

Вообще распад СССР это контр-революция входе которой "кучка" граждан получила частную собственность на средства производства, поэтому "бомбой" считаю реформы Либермана.

Последний раз редактировалось Little Puшkin; 26.01.2016 в 10:16.

  #353  
Старый 26.01.2016, 17:11
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эколог Посмотреть сообщение
это они сами так говорили или это от себя мысль? Что там понимать?

Понимать, насколько ты разменная пешка в данной игре и как скоро тебя спишут. Николай Марков в "Отреченных днях" вообще пишет, что:
"Пока нежелавшие идти на фронт запасные солдаты безобразничали в Петрограде, это был мятеж тыловой солдатни, который мог быть подавлен несколькими залпами строевой части войск.
Революция началась лишь в тот час, когда Великий Князь Николай Николаевич, генералы Алексеев и Рузский и адмирал Непенин вступили в соглашение с заговорщиками князем Львовым и Гучковым"

  #354  
Старый 26.01.2016, 18:38
Аватар для ТомМич
ТомМич ТомМич вне форума
ТОП 80
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 834
ТомМич - платиновый пользователь форума; 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%ТомМич - платиновый пользователь форума, 70%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
Уже несколько поколений,благодаря мудрым правителям, живут в России по средствам.Правда,эти несколько поколений в материальном плане никогда даже не приближались по среднему уровню к "странам победившей демократии

Сталин. Ежегодное снижение цен

При Сталине, впервые в истории, была создана бескризисная экономика огромной страны.
В 1948 г объем промышленного производства в СССР не только достиг довоенного уровня, но и превзошел его. Промышленность была восстановлена в исключительно короткий строк. После Гражданской войны стране потребовалось 6 лет, чтобы восстановить хозяйство. Громадные потери в Великой Отечественной войне ни с чем не сравнимы. Тем не менее, теперь восстановление промышленности было произведено почти за два с половиной года.



В результате героического труда рабочих и неутомимой организаторской деятельности партии план четвертой пятилетки в промышленности был выполнен за четыре года и три месяца. За эти годы было восстановлено, построено и введено в действие более шести тысяч промышленных предприятий, т.е. почти столько же, сколько в первой и во второй пятилетке, взятых вместе.
Открыть / закрыть содержимое
Валовая продукция промышленности в 1950 году превысила довоенный уровень на 73%, тогда как по плану предполагалось превышение на 48%. Превышен довоенный уровень выплавки чугуна на 29%, стали на 49%, добыча угля на 57%, нефти на 22%. Производительность труда в промышленности выросла на 37%. По сравнению с 1940 г, в 1950 году Валовой общественный продукт СССР вырос на 161%, произведенный национальный доход на 164%. Производство средств производства в 1950 г. выросло на 204%, продукция животноводства 104%, ввод в действие основных фондов — на 192%, капитальные вложения 196%, численность рабочих и служащих на 119%, производительность труда в промышленности на145%, в сельском хозяйстве 100%, на железнодорожном транспорте на 110%, в строительстве на 125%. Сталинские темпы роста экономики продолжались и после смерти Сталина.
В 1949 году колхозы, МТС и совхозы получили тракторов и сельскохозяйственной техники в два с половиной раза больше, чем в 1940 году. Развернулась электрификация колхозов, совхозов и МТС. Пополнено количество скота западных регионов за счет восточных.

В конце 1952 года вышла в свет последняя работа И. В. Сталина «Экономические проблемы социализма в СССР». В этом труде И. В. Сталин, на основе учения марксизма — ленинизма раскрыл цель капиталистического производства: «Цель капиталистического производства — извлечение прибылей. Что касается потребления, оно нужно капитализму лишь постольку, поскольку оно обеспечивает задачу извлечения прибылей. Вне этого вопрос о потреблении теряет для капитализма смысл. Человек с его потреблениями исчезает из поля зрения». Дальше он раскрыл основные вопросы политической экономии социализма, имеющие большое значение для практической деятельности Советского государства и Коммунистической партии. Опираясь на труды Маркса, Энгельса, Ленина, обобщая опыт Всемирной истории, опыт строительства социализма в СССР, И. В. Сталин сформулировал Основной экономический закон социализма — «Обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества, — это ЦЕЛЬ социалистического производства; непрерывный рост и совершенствование социалистического производства на базе высшей технике, — это СРЕДСТВО достижения цели.
Этот закон стал основой деятельности всех коммунистических партий, строящих социализм и даже правительств некоторых капиталистических стран, стремящихся смягчить последствия экономических кризисов. Об этом речь пойдет дальше.

Сталинское ежегодное снижение цен и повышение зарплаты это — не что иное, как повышение инвестиций рабочих и служащих, пенсионеров и студентов всей огромной страны в ее экономику. Например, если у гражданина увеличивается покупательная способность, он больше тратит денег на питание и, вкладывая этим самим средства в сельское хозяйство, в пищевую промышленность, увеличивает их объем реализации и, естественно, прибыль этих отраслей. Если у него увеличились доходы, он больше тратит денег на одежду и обувь — выручает легкую промышленность. Если у него хватает денег, он строит себе новое или улучшает существующее жилье, приобретает стройматериалы, делает более прибыльной отрасль строительных материалов и строительных организаций, и так далее. Если же у гражданина деньги остаются от необходимых покупок или есть необходимость собрать деньги на крупную покупку, он вкладывал деньги в сберкассу и от этого развивался сбербанк. Вкладчик получал проценты, а банк гарантировал ему сохранность денег. Такая экономика обеспечивала постоянное развитие всех отраслей экономики страны без кризисов.

Послевоенное ежегодное снижение розничных цен

Уже через два с половиной года после окончания Великой Отечественной войны, в декабре 1947 года в СССР была осуществлена денежная реформа, отменены карточки на продовольственные и промышленные товары, введены единые сниженные государственные розничные цены на товары массового потребления. На этом, первом этапе снижения цен удешевление товаров массового потребления по одной лишь государственной розничной торговле составило в течение года 57 млрд. руб. К тому же снижению цен на колхозном и кооперативном рынке были снижены цены на сумму 29 млрд. руб. Всего потери бюджета в 1947 году от снижения розничных цен составили 86 миллиардов рублей. Эта сумма составляла собою чистый убыток для государственного бюджета, который был покрыт благодаря росту производительности труда, увеличению производства товаров массового потребления и снижению себестоимости продукции.

1 марта 1949 года завершился второй этап снижения цен на товары массового спроса в государственной торговле на сумму 48 миллиардов рублей, кроме того, в кооперативной и колхозной торговле — на сумму 23 млрд. руб.

В Постановлении Совета Министров СССР и ЦК ВКП(б) указывалось, что «в результате нового снижения цен вновь значительно поднимется покупательная способность рубля и улучшится курс рубля по сравнению с курсом иностранных валют, вновь повысится реальная заработная плата рабочих и интеллигенции и вновь значительно снизятся расходы крестьян по закупке промышленных товаров».

«В этом мероприятии большевистской партии и советского правительства с новой силой проявилась великая забота о трудящихся, об их процветании, о росте благосостояния и культуре» сообщалось в передовице газеты «Правда» 1 марта 1949 года.

Указанным Постановлением СМ СССР и ЦК ВКП(б) были снижены цены в следующих размерах:
хлеб, мука и хлебобулочные изделия, крупа и макароны, мясо и колбасные изделия, рыба и рыботовары, масло сливочное и топленое, шерстяные и шелковые ткани, меха, метало-хозяйственные изделия и электротовары, фотоаппараты и бинокли, и ряд других товаров — на 10%;
пальто, костюмы, платья и другие швейные изделия из шерстяных тканей — на 12%;
платья, сорочки, блузки и другие швейные изделия из шелковых тканей, обувь, головные уборы — на 15%;
сыр и брынза, парфюмерные изделия, скобяные и шорные изделия, индивидуальный пошив одежды, посуда и бытовые приборы из пластмассы, мотоциклы и велосипеды, радиоприемники, пианино, аккордеоны, баяны, патефонные пластинки, ювелирные изделия, пишущие машинки — на 20%;
телевизоры, водка — на 25%;
соль, цемент, патефоны, часы, сено — на 30%.

Этим же Постановлением были снижены цены соответственно: в ресторанах, столовых, чайных и других предприятиях общественного питания.
По всей стране на предприятиях прошли собрания, митинги, на которых было доведено трудящимся Постановление «О новом снижении цен…»

Снижение розничных цен в СССР, особенно после Великой Отечественной войны, при жизни Сталина, производилось ежегодно. Первый послевоенный пятилетний план восстановления и развития народного хозяйства СССР был выполнен досрочно — за четыре года и три месяца. Значительно выросло производство зерна, мяса, масла, хлопка, льна, шерсти. Национальный доход в последнем году пятилетки вырос, по сравнению с 1940 годом, на 64%, за последний год — на 12%. Передовая статья газеты «Правда» за 1 апреля 1952 г. отмечала: «Товарищ Сталин учит, что существенными чертами основного экономического закона социализма является обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники». Эта сталинская политика обеспечила развитие экономики СССР без кризисов на протяжении многих десятилетий.

С 1 апреля 1952 года, на основе мощного подъема промышленности и сельского хозяйства, было произведено пятое послевоенное снижение цен на общую сумму 53 миллиарда рублей, вызвавшее всеобщее ликование населения.

На сколько были высоки темпы роста промышленности в годы сталинских пятилеток говорят такие данные: «Произведенный национальный доход в 1950 году, по сравнению с 1913 годом увеличился в 8,8 раз, вся продукция промышленности — в 13 раз, производство средств производства (группа А) — в 27 раз, производительность общественного труда — в 8,4 раз».

Ежегодно повышалась зарплата всем категориям работников, увеличивалась пенсия и стипендия. С одновременным наращиванием объемов производства снижение цен давало ощутимое повышение уровня жизни населения.

После смерти Сталина, и даже после осуждения культа его личности, осуществлялась политика регулярного повышения зарплаты, цены оставались неизменными.

С прекращением снижения розничных цен стали снижаться и темпы роста национального дохода. В 1980–85 годах он составлял, в среднем за год только 3%. ХХУ11 съезд КПСС поставил задачу повысить темп роста национального дохода в 1986–90 годах до 5% в среднем за год.

Напомним, в сталинский период темп роста национального дохода составил 9–12 % в год.

  #355  
Старый 26.01.2016, 20:46
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТомМич Посмотреть сообщение
В том-то и дело. Пока организм государства был здоров - это воспринималось, как декларативная норма. Когда же черви в лице Яковлева, Горбачёва и Шеварнадзе стали отравлять его голову гнилостными токсинами, декларация превратилась в реальную возможность. Не было бы данной нормы, то и разрушить страну было бы сложнее.

Это да, но основу заложили пораньше. Воспитание "национальных элит" - первый секретарь местного ЦК - обязательно из титульной нации, вокруг тоже все свои. Успели экономические корни пустить. Получается, что бы сохранить здоровье государства нужны были регулярные чистки, как при ИВС, или какой-то иной механизм - самотёком пришли к развалу.

ЗЫ разрушению подвержена любая страна при критическом ослаблении центральной власти. Италия, Германия, Испания, Великобритания, Бельгия и тд - везде есть на что распадаться при удобном случае. Те же немцы объединились то по русским меркам буквально позавчера.

  #356  
Старый 29.01.2016, 14:37
Аватар для Эколог
Эколог Эколог вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 2,599
Эколог - платиновый пользователь форума; 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%Эколог - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Утраченные возможности у Доггер-банки, или Битва линейных крейсеров и разведок
http://topwar.ru/89983-utrachennye-v...-razvedok.html
тут коротенько.
Более подробно про бой на Доггер банке, а так же многое другое
"Схватка гигантов" А. Больных
тут
http://militera.lib.ru/h/bolnyh1/index.html
вполне читабельно.

  #357  
Старый 29.01.2016, 18:27
Аватар для Митрич
Митрич Митрич вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 05.01.2007
Сообщений: 1,713
Митрич - платиновый пользователь форума; 100%Митрич - платиновый пользователь форума, 100%Митрич - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТомМич Посмотреть сообщение
avgust, обещали что монеты образца 2016 уже будут коронами и скипетром с державой. Но, конечно, лучше было бы начать не с формы, а с содержания,это я про ЦБ РФ, конечно же.

Если в кризисом руководство не порешает ближайшие пару лет, не исключаю, что опять появятся монеты и купюры с изображением Ильича

  #358  
Старый 01.02.2016, 09:05
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

"Ваш английский царь Иван Грозный умер"

К вопросу, кто организовывал ополчение Минина и Пожарского, экспедиции Дежнёва и Беринга.

  #360  
Старый 13.02.2016, 18:39
BonJon BonJon вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 1,355
BonJon - платиновый пользователь форума; 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%BonJon - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

КРИСТИНА- АВГУСТА. КОРОЛЕВА ШВЕЦИИ

Вот какие бывают истинные шведы!

Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание книги об истории футбола на Кубани Игорь Гайдашёв ФК «КУБАНЬ» 148 13.09.2014 14:53
Александр Ткачев: «Это был лучший сезон в истории «Кубани» КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 26.05.2013 11:10
Ностальгия или интересные истории evgeny12 ФК «КУБАНЬ» 119 28.12.2009 13:31
Немного истории. Достаточно ли умышленного автогола для победы? Dimych CПOPТ 11 01.10.2009 12:38


Текущее время: 23:33. Часовой пояс GMT +3.



 



Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright ©2004 - 2017, «Greenmile.ru»
 
Отдельное спасибо:
vBSupport-Российская поддержка Форумов vBulletin
Рейтинг@Mail.ru