Российский Крым... или возвращение блудного ребёнка

[Оскар]

А-ха-ха,сценарий "Савченко №2"....
Тоже будут лепить Героя Украины,депутата Парламента и ПАСЕ,а потом скажут,что это Троянский конь?

Родные украинского диверсанта заявили о его насильственном вывозе в Крым
https://lenta.ru/news/2016/08/11/cherez_ne_mogu/

[Giallo-Verde]

Версия из ссылки Павлентия подтверждается и сообщением с мест.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde Версия из ссылки Павлентия подтверждается и сообщением с мест.

"Хорошие" источники-типа "украинского повара","грозного" укро-журналиста-блогера Петра Шуклинова:

[bo]

Giallo-Verde,
опять рязанские-буряты. бедные буряты, то пожары лесные, то потоп в 50 мм осадков в день, вы бы уже перестали проклинать этот народ и они бы не лезли вна.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от bo Giallo-Verde, опять рязанские-буряты. бедные буряты, то пожары лесные, то потоп в 50 мм осадков в день, вы бы уже перестали проклинать этот народ и они бы не лезли вна.

bo,да он с Павлентием нашёл мусорную свалку-самое дешёвое пропагандистское издание Бандерлогии,и оттуда регулярно таскает мусор сюда-вот откуда все его фотки,ссылки и пр:

http://www.dialog.ua/news/94115_1470862204

Меня там навечно забанили после первого же коммента...А он там,похоже"Свой"!...

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Картель Мне как не профессиональному военному, а просто как интересующемуся политикой человеку понятно, что наступил очередной виток мировой истории по глобальному переделу мира, причиной которому как всегда тупо неестественно разжиревшая мировая экономика, которая как всегда провоцирует военный расколбас (Епта. Это даже в школе на уроках истории объясняли). А соответственно киздят все. Просто не вижу смысла обращать внимания на подобного рода инфовойну. По фосфору ща гляну что там за очередная инфовойна. Однако сразу скажу что несколько печалит когда люди бездумно занимаются сомнительными репостами.

Как может делится мир, если он находится в одной экономической обойме. Ну это же совершенно абсурдные заявления.
Ну смешно же. Опять же, где логика в таком заявления? Где критическое мышление? Где предпосылки? Где хоть что нибудь? Ничего нет на горизонте для этого.
Ну приведи хоть одну предпосылку или даже факт для передела мира?

[Картель]

Цитата: Сообщение от Giallo-Verde Картель, Миш, фосфор кинул в личку, причем еще до прочтения твоего поста

Глянул. Да и время появилось. Сразу первый вопрос, где ты там увидел фосфорные бомбы, да еще, и страшно подумать с белым фосфором? Ну и еще вопрос с заковыркой - какие ты знаешь маркировки фосфорных бомб?

[Картель]

Цитата: Сообщение от Сталкер Как может делится мир, если он находится в одной экономической обойме. Ну это же совершенно абсурдные заявления. Ну смешно же. Опять же, где логика в таком заявления? Где критическое мышление? Где предпосылки? Где хоть что нибудь? Ничего нет на горизонте для этого. Ну приведи хоть одну предпосылку или даже факт для передела мира?

А вот с тобой вообще скучно. Уволь. Время на тебя тратить лень. Да и зачем ты меня из игнора вытащил? Держи слово - не подглядывай.

[bo]

Цитата: Сообщение от Сталкер Как может делится мир, если он находится в одной экономической обойме. Ну это же совершенно абсурдные заявления. Ну смешно же. Опять же, где логика в таком заявления? Где критическое мышление? Где предпосылки? Где хоть что нибудь? Ничего нет на горизонте для этого. Ну приведи хоть одну предпосылку или даже факт для передела мира?

Обойма одна, только распределение боеприпасов разный. Где-то избыток, а где-то их нет вообще. Да и боеприпасы могут быть разной начинкой и производится в разных местах. Кто их производит тот и размещает их в обойме.
Факт, борьбы за рынок сбыта энергоресурсов в Европу, между США и Канадой с одной стороны и Россией с другой.

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Картель А вот с тобой вообще скучно. Уволь. Время на тебя тратить лень. Да и зачем ты меня из игнора вытащил? Держи слово - не подглядывай.

С тобой тоже. Как то дискуссии не получается. Просто бредовый уровень у тебя. Ответить нечем
Vatnk Brutalius Agresivius да и все.

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от bo Обойма одна, только распределение боеприпасов разный. Где-то избыток, а где-то их нет вообще. Да и боеприпасы могут быть разной начинкой и производится в разных местах. Кто их производит тот и размещает их в обойме. Факт, борьбы за рынок сбыта энергоресурсов в Европу, между США и Канадой с одной стороны и Россией с другой.

Обойма одна, это правильно и различия есть в экономическом развитии стран. Но для этого в Европе и создали ЕС, для приведения стран к более приемлемому экономическому показателю. Ведь основная идея ЕС, это создать удобное пространство для стран, что бы прекратить конфликты через экономические конфликты. А они всегда начинаются только из за денег и из за экономического ущемления.
Ведь конфликт Украины и России имеет тоже только экономическую подоснову. России нужен рынок куда можно впихивать не конкурентные товары, для этого таможенный союз или евразийский и был создан. России нужно продавать где то газ. Без Украинского потребления. Газпром будет банкротом. Проблема России в том, что она не хочет или не может и не хочет пытаться производить конкуретный продукт, а окружает себя странами, которые будут потреблять то что она выпускает. Вместо подписания экономической ассоциации с Европой, Россия тянет Украину в неконкурентную с собой среду, где Россия будет втюхивать свою продукцию, газ и нефть Украине по европейским ценам. Но если Россия дотирует поставки газа и нефти в Белоруссию, и страна полностью как пиявка находится на иждивении России, то для Украины таких поблажек нет. Белоруссия так может существовать, Украина нет. Вот и все.

[Картель]

Цитата: Сообщение от Сталкер Ответить нечем

Смысл со стеной общаться? Так, поржать малость

Цитата: Сообщение от Сталкер Vatnk Brutalius Agresivius да и все.

Вот опять мелочность карлетонского образования. Думаешь зацепил? Стена есть стена. На тебя даже обижаться как то впадлу

[Оскар]

Заметался,паршивец-знает собака,чьё мясо съела!!!

Порошенко поручил инициировать разговоры с Путиным, Туском, Меркель, Олландом и Байденом

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3529740

Цитата: Порошенко также распорядился, чтобы министр иностранных дел Украины Павел Климкин обратился к Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине с просьбой увеличить количество наблюдателей на границе с Крымом, а также поручить руководителю миссии Украины при ООН провести консультации в Совбезе ООН. Ранее президент Украины поручил привести в повышенную боевую готовность все подразделения на границе с Крымом и на линии соприкосновения в Донбассе. Кроме того, глава государства обратился к гражданам своей страны с призывом воздержаться от поездок в Крым. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3529740

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Сталкер Вместо подписания экономической ассоциации с Европой, Россия тянет Украину в неконкурентную с собой среду, где Россия будет втюхивать свою продукцию, газ и нефть Украине по европейским ценам.

Сталкер,армяне говорят: говоряшему слушающий (слышащий) нужен-не нужно изобретать велосипед!!!...

17.04.2014

Путин предлагает создавать Европу от Лиссабона до Владивостока
https://rg.ru/2014/04/17/bolshaya-evropa-anons.html

Цитата: Владимир Путин предлагает создавать большую Европу от Лиссабона до Владивостока, чтобы не превратиться в мелких игроков, от которых ничего не будет зависеть. Об этом он сказал во время "прямой линии". "Если мы это сделаем, у нас есть шанс в будущем мире занять достойное место, - считает Путин. - Если мы пойдем по другому пути, будем разделять Европу, европейские ценности, европейские народы, будем заниматься сепаратизмом, то мы все будем малозначимыми, неинтересными игроками, и никакого влияния на мировое развитие, и даже свое собственное, оказать не сможем". Как считает президент, особенности России кардинальным образом не отличаются от европейских ценностей. "Мы все люди одной цивилизации. Да, мы все разные, у нас есть свои особенности, но глубинные ценности у нас одинаковые", - сказал глава государства. По словам Путина, Россия хочет хороших отношений с Западом, но не позволит никому спекулировать на этом. "Мы часть общей цивилизации, христианской цивилизации, - сказал он. - Мы хотим хороших отношений, но мы не можем себе позволить, чтобы кто-то спекулировал на том, что мы за это хорошее отношение постоянно должны уступать свои интересы, что мы должны постоянно отодвигаться, отодвигаться". "За то, чтобы просто рядом посидеть, мы должны идти там на уступки, здесь на уступки, там промолчать, здесь ничего не сделать, и вообще сидеть, будто мы ничего не замечаем. Это невозможно", - продолжил Путин. По словам президента, такая политика подвела Россию к черте, когда отступать дальше было уже невозможно. "И мы тоже сказали о наших мотивах", - отметил он. "Но мы хотим наладить хорошие отношения со всеми нашими партнерами и на Западе, и на Востоке, и в ходе выработки подходов мы нуждаемся в самых разных точках зрения", - подчеркнул российский лидер. Он отметил, что в своей работе прислушивается к разным точкам зрения и дает всем свои собеседникам высказаться.

Позднее зажигание:

4 Июня 2016

Ангела Меркель вдруг заговорила о Европе «от Лиссабона до Владивостока»

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2140918.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Цитата: Канцлер Германии Ангела Меркель поддержала стремление к созданию экономической зоны от Лиссабона до Владивостока. Об этом Меркель заявила в городе Гюстров на съезде отделения Христианско-демократического союза земли Мекленбург — Передняя Померания. Меркель заявила, что она выступает за то, чтобы Россия постепенно сближалась с евросоюзным экономическим пространством, чтобы «мы в конечном итоге имели общую экономическую зону от Владивостока до Лиссабона». При этом госпожа Меркель подчеркнула, что Евросоюз не может поступиться собственными принципами в свете ситуации на Украине. «Именно поэтому и были введены санкции против РФ», — сказала канцлер Германии. Меркель снова указала на необходимость полного выполнения Минских соглашений. «Когда это будет выполнено, мы сможем немедленно отменить санкции», — подчеркнула она.

Путин об этом говорил 17.04.2014
Весь сыр-бор ,который происходит сейчас в мире,в огромной степени идёт оттого,что США категорически не устраивает подобное развитие событий-в случае сближения и усиления Европы и России они неминуемо утратили бы свои сегодняшние позиции в мире...
Отсюда -бардак на Украине,санкции против России,беженцы и теракты в Европе ...
Как ни крути-выгодополучатель тут один-пиндосы,и из-за этих мерзавцев страдает уже весь мир!

[bo]

с началом согласен, но .....

Цитата: Сообщение от Сталкер Белоруссия так может существовать, Украина нет. Вот и все.

Так пусть не залуппаются и будут так же существовать. А на счет товаров, то поток товаров из украины в Россию был на много больше чем в обратном направлении, а вот европа как-то не спешит покупать украинский товар.

[BonJon]

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Оскар Сталкер,армяне говорят: говоряшему слушающий (слышащий) нужен-не нужно изобретать велосипед!!!... 17.04.2014 Путин предлагает создавать Европу от Лиссабона до Владивостока https://rg.ru/2014/04/17/bolshaya-evropa-anons.html Позднее зажигание: 4 Июня 2016 Ангела Меркель вдруг заговорила о Европе «от Лиссабона до Владивостока» Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2140918.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. Путин об этом говорил 17.04.2014 Весь сыр-бор ,который происходит сейчас в мире,в огромной степени идёт оттого,что США категорически не устраивает подобное развитие событий-в случае сближения и усиления Европы и России они неминуемо утратили бы свои сегодняшние позиции в мире... Отсюда -бардак на Украине,санкции против России,беженцы и теракты в Европе ... Как ни крути-выгодополучатель тут один-пиндосы,и из-за этих мерзавцев страдает уже весь мир!

Вот из каких таких знаний ты всегда делаешь заявления? Ты просто несешь бред и дергаешь факты.

Европа всегда была открыта для всех стран мира, для подписания экономической ассоциации с собой.
Это Европейский ВТО
Россия же пошла войной на Украину, только что бы остановить подписание экономической ассоциации ее с Европой, что бы защитить свои рынки.
Путин не хочет ничего подписывать, и сближать Россию и Европу в этом отношении. Он хочет все на своих условиях.
Так как нужно будет закрывать
все неконкурентное производство, что повлечет к полному перезапуску рынка, его либерализации, вхождение иностранных инвесторов везде.
Потерю контроля над Газпромом и нефтяными компаниями, РЖД. Потеря денежных потоков и отстранение шайки от власти. И потеря ими бюджетных потоков, на которых они сидят и осваивают.
Сейчас тоже самое происходит и в Украине, где идет масштабная либерализация рынка, Нафтогаз будет приватизирован, все госпредприятия, теряются все схемы обогащения, олигархи теряют власть. Надо знать предмет и матчасть ну хоть немножко.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Сталкер Вот из каких таких знаний ты всегда делаешь заявления? Ты просто несешь бред и дергаешь факты. Европа всегда была открыта для всех стран мира, для подписания экономической ассоциации с собой. Это Европейский ВТО Россия же пошла войной на Украину, только что бы остановить подписание экономической ассоциации ее с Европой, что бы защитить свои рынки. Путин не хочет ничего подписывать, и сближать Россию и Европу в этом отношении. Он хочет все на своих условиях. Так как нужно будет закрывать все неконкурентное производство, что повлечет к полному перезапуску рынка, его либерализации, вхождение иностранных инвесторов везде. Потерю контроля над Газпромом и нефтяными компаниями, РЖД. Потеря денежных потоков и отстранение шайки от власти. И потеря ими бюджетных потоков, на которых они сидят и осваивают. Сейчас тоже самое происходит и в Украине, где идет масштабная либерализация рынка, Нафтогаз будет приватизирован, все госпредприятия, теряются все схемы обогащения, олигархи теряют власть. Надо знать предмет и матчасть ну хоть немножко.

С первого до последнего слова-чушь и бред...

Цитата: Вот из каких таких знаний ты всегда делаешь заявления?

я тебе даю ПРЯМЫЕ высказывания Путина и Меркель,а ты в ответ несёшь свою пургу...

Ну,ладно-с первого раза не дошло-читай ИСЧО:

Общее экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока: перспективы интеграции ЕС и ЕАЭС

Цитата: Центральной темой круглого стола стала проблематика и перспектива построения партнерских отношений между ЕС и ЕАЭС, который не так давно появился на постсоветском пространстве и был основан на рыночных началах, верховенстве национального суверенитета и оформлен по правилам ВТО. Участники из Австрии, Беларуси, Германии, Таджикистана и России обсудили, реально ли заключение «мега-сделки» между ЕС и ЕАЭС и что может представлять собой это соглашение. Модератор дискуссии младший научный сотрудник Международного института прикладного системного анализа (IIASA, г.Вена), директор Центра континентального сотрудничества (г. Мюнхен)Ю.Кофнер напомнил, что, по мнению Назарбаева, Лукашенко и Путина, конечная цель евразийской интеграции — создание общего интеграционного партнерства от Лиссабона до Владивостока, это сфера возможного сотрудничества между Евросоюзом и Евразийским экономическим союзом. «Вопрос дискуссии состоит в том, возможно ли это сотрудничество на фоне украинского кризиса», — подчеркнул эксперт.

[Labile]

Атака на Крым: Вашингтон рискнул - Киев проиграл

Главный вопрос, который задают себе наблюдатели за украинским кризисом заключается в одном слове "Зачем?" Вот зачем они это сделали? Ответить на этот вопрос легко, если принять как данность, что решение о заброске группы диверсантов в Крым было принято не в Киеве, а интересы Украины и киевского режима в целом вообще не учитывались. На этой провокации можно легко разглядеть жирные отпечатки пальцев сторонников Хиллари Клинтон, которые в большом количестве встречаются в американских спецслужбах и в дипломатическом корпусе. У них очень узнаваемый почерк. Цель понятна: добиться того, что не получилось в 2014 году - полноценной войны, которая позволит реализовать одну из главных целей американской политики - полностью и окончательно отсечь Европу от России, пересадить ЕС на дорогой американский сжиженный газ и получить возможность как следует ударить по российской экономике за счёт нефтяного эмбарго и возможного отключения от SWIFT, превратив Россию в эдакий большой Иран.

Я недаром отметил узнаваемый почерк наших заокеанских оппонентов, которым сейчас ну очень сильно нужна хорошая настоящая война в Европе. Они уже сделали аналогичную попытку, воспользовавшись в качестве инструмента турецким истребителем. Тогда не получилось. Но американцы славятся своей любовью к применению любимых методов до бесконечности, независимо от результата. За последнее время Путин начисто переиграл американцев в сирийском и турецком кризисе, причем турецкая история превращения Эрдогана из врага в вынужденного союзника России выглядит особенно обидной для американцев. Их эмоции понятны. Вот они и решили ударить там, где у них были большие шансы на успех. Но и на этот раз у них мало, что получилось и за это нам нужно благодарить наших героев из спецслужб и других силовых структур.

У российских властей было три дня для того, чтобы обдумать ситуацию и принять решение. (Вы ведь обратили внимание, что эта тема в информационном поле активно всплыла только через три дня после самого происшествия?) Инцидент можно было легко замять и не выносить на публику, но руководство страны решило поступить иначе и можно быть абсолютно уверенными, что все последствия этого шага, как и следующие ходы были хорошо просчитаны.

На примере Турции видно, что Владимир Путин - это настоящий мастер асимметричного и очень эффективного давления. Понятно, что Украину будут давить, но давить осторожно и изобретательно. Да, Украина - не Турция, но по сравнению с Турцией у Украины есть только один плюс - мы не можем им отключить газ, так как пока нам нужна их труба для продолжения наших поставок в Европу, а вот минусов у Украины гораздо больше.

Начнём с того, что даже сейчас для Украины экономические связи с Россией гораздо важнее, чем они когда-либо были для Турции. Турция все-таки в большей степени ориентирована на европейские и азиатские рынки и всё равно российские меры экономического воздействия оказались очень болезненными. Украине в аналогичной ситуации будет ещё больнее. Экономика Турции - на порядок более стабильная, чем экономика Украины, которая уже давно погрузилась в кризис и из него выбраться уже не сможет. Так что точек для болевого воздействия на киевский режим - более чем достаточно.

Нужно учитывать ещё одну важную вещь, о которой знают многие, но практически никто не говорит: одним из способов наказания и давления на Эрдогана была поддержка турецких курдов, которая создала огромную головную боль турецким властям. Если бы Эрдоган не совершил резкий геополитических разворот, то ситуация вполне могла закончиться появлением на карте мира независимого, пускай и не признанного мировым сообществом, Курдистана. Кто-то может сказать, что на Украине нет курдов. Курдов, действительно нет, а вот ЛНР и ДНР есть. В условиях заморозки нормандского формата, о которой фактически уже заявил Путин, резкое усиление негласной поддержки ЛНР и ДНР напрашивается само собой и может привести к довольно печальным последствиям для киевского режима. На месте украинских политиков я бы очень забеспокоился из-за такого возможного развития событий. Есть подозрение, что киевский режим будут бить. Тихо, без лишнего шума и эмоций, но эффективно. У Порошенко есть повод завидовать Эрдогану. У турецкого лидера была возможность извиниться и исправиться, что он сейчас и пытается делать. А вот у Порошенко такой возможности нет, но это уже исключительно его проблемы.

[nomad]

Цитата: Сообщение от Сталкер Вот из каких таких знаний ты всегда делаешь заявления? Ты просто несешь бред и дергаешь факты. Россия же пошла войной на Украину, только что бы остановить подписание экономической ассоциации ее с Европой, что бы защитить свои рынки..

во первых это Украина сначала пошла войной на саму себя после того как скакуны незаконно выдавили законного президента и в восточных регионах эти события приняли как сигнал для выхода из состава Украины, логично что Россия не могла безучастно смотреть на это со стороны, никто из-за экономики или из-за евроассоциации на Украину не нападал, хотя хз может это был такой хитрый план без участия Украины между Россией и США по дележке Украины

Цитата: Сообщение от Сталкер Путин не хочет ничего подписывать, и сближать Россию и Европу в этом отношении. Он хочет все на своих условиях. Так как нужно будет закрывать все неконкурентное производство, что повлечет к полному перезапуску рынка, его либерализации, вхождение иностранных инвесторов везде. Потерю контроля над Газпромом и нефтяными компаниями, РЖД. Потеря денежных потоков и отстранение шайки от власти. И потеря ими бюджетных потоков, на которых они сидят и осваивают. Сейчас тоже самое происходит и в Украине, где идет масштабная либерализация рынка, Нафтогаз будет приватизирован, все госпредприятия, теряются все схемы обогащения, олигархи теряют власть. Надо знать предмет и матчасть ну хоть немножко.

А смысл Путину торопиться идти в союз с европой если одно из условий будет закрытие излишних предприятий и потеря сувернитета, есть же примеры с прибалтами и восточными вропейцами которые потеряли старые связи с востоком, разрушили всё производство и рабочие места и не ничего не получили на западе взамен после вступления в ЕС

[Zumazar]

Цитата: Сообщение от Сталкер Ну приведи хоть одну предпосылку или даже факт для передела мира?

Почему война будет? Она нужна Америке, а точнее «хозяевам» Мира.
Она нужна хозяевам долларового печатного станка. Справедливая конкуренция, стабильное развитие остального мира, неизбежно приведут к утрате Америкой экономической привлекательности для внешних инвесторов и доллар, в международной системе расчётов можно будет заменить, на не контролируемую одним государством единицу.
Все возможные рынки сбыта уже захвачены. Существующие предприятия развитых стран, загружены едва на треть мощности, при этом производят продукции больше чем нужно этому миру и не могут её продать. Скоро большинство людей не смогут работать не потому, что они лентяи и слабаки, а просто столько работников будет не нужно. Армию потребителей пытаются формировать раздувая бюрократию, сферу услуг, пузыри на рынках и т.д., при этом сдерживая модернизацию, но это временные меры. К середине века придётся перейти к плановой экономике и распределению признав, что коммунисты были правы , либо в глобальном конфликте отбросить цивилизацию на 100 лет назад.
Научно-технический прогресс подвёл нас к тому порогу, за которым экономика на основе денег не будет работать. Робототехника, ядерные батарейки, нанофабы и т.д., могут создать ситуацию, при которой люди как работники исчезнут, а значит и власть над людьми утратит смысл. Те у кого власть в руках сейчас, хозяева денег, не хотят её потерять поэтому разжигают войну.
Мне вполне очевидно, почему Америке выгодно раскачивать лодку.

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от nomad во первых это Украина сначала пошла войной на саму себя после того как скакуны незаконно выдавили законного президента и в восточных регионах эти события приняли как сигнал для выхода из состава Украины, логично что Россия не могла безучастно смотреть на это со стороны, никто из-за экономики или из-за евроассоциации на Украину не нападал, хотя хз может это был такой хитрый план без участия Украины между Россией и США по дележке Украины А смысл Путину торопиться идти в союз с европой если одно из условий будет закрытие излишних предприятий и потеря сувернитета, есть же примеры с прибалтами и восточными вропейцами которые потеряли старые связи с востоком, разрушили всё производство и рабочие места и не ничего не получили на западе взамен после вступления в ЕС

А какая тебе разница что происходит в Европейском Габоне или Гондурасе и какой там военный переворот.
Это вообще внутреннее дело любой страны.

Европа не будет ассоциироваться с Путиным на его условиях и покупать его допотопные Камазы и Пазики.
И другую конкурентную продукцию, которую он будет демпинговать ценами.
Или открывать свои рынки для олигархических госкорпораций, которые тут же как осьминог начнут коррумпировать Европу.
Как они сделали это в Украине. Россия сейчас это коррумпированная гидра. Посмотри как они ведут себя на внутреннем рынке, когда только друзья
сидят на бюджетных потоках, так же они ведут себя и за рубежом. За кого ты вообще вписываешься. За ворье?
Ты разве не понимаешь таких простых вещей?

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Zumazar Почему война будет? Она нужна Америке, а точнее «хозяевам» Мира. Она нужна хозяевам долларового печатного станка. Справедливая конкуренция, стабильное развитие остального мира, неизбежно приведут к утрате Америкой экономической привлекательности для внешних инвесторов и доллар, в международной системе расчётов можно будет заменить, на не контролируемую одним государством единицу. Все возможные рынки сбыта уже захвачены. Существующие предприятия развитых стран, загружены едва на треть мощности, при этом производят продукции больше чем нужно этому миру и не могут её продать. Скоро большинство людей не смогут работать не потому, что они лентяи и слабаки, а просто столько работников будет не нужно. Армию потребителей пытаются формировать раздувая бюрократию, сферу услуг, пузыри на рынках и т.д., при этом сдерживая модернизацию, но это временные меры. К середине века придётся перейти к плановой экономике и распределению признав, что коммунисты были правы , либо в глобальном конфликте отбросить цивилизацию на 100 лет назад. Научно-технический прогресс подвёл нас к тому порогу, за которым экономика на основе денег не будет работать. Робототехника, ядерные батарейки, нанофабы и т.д., могут создать ситуацию, при которой люди как работники исчезнут, а значит и власть над людьми утратит смысл. Те у кого власть в руках сейчас, хозяева денег, не хотят её потерять поэтому разжигают войну. Мне вполне очевидно, почему Америке выгодно раскачивать лодку.

Этого не произойдет никогда по одной простой причине. В двадцатке лучших университетов мира, находят почти одни Американские.
Эти университеты полностью работают в формате обучения и исследования. Все научные журналы мира, где печатаются новые открытия, Американские.
В Америке самые лучшие инвестиционные фирмы, они ведут стартапы с рождения до начального IPO, или выхода на рынок ценных бумаг.
Вторая лучшая страна мира в этом духе это Израиль. Ни одна страна даже близко к этому не приблизилась.
Дело в том что почти все новые технологии это Американские. Ты хочешь убить курицу, которая несет золотые яйца и дарит миру прогресс?
Пока Америка будет давать технологии, ее доллар всегда будет на высоте, потому что инвестируют всегда в прогресс. Так растет рынок новых бумаг.
Инвесторы ищут стартапы и потом продают дороже. Как ты это можешь изменить? Они буду всегда поэтому заваливать Америку деньгами.
В Неваде строится громадная фабрика батарей и сборочный цех для машин Маска.
Американское авиаагентство, разрешила гражданские полеты машин, технология уже готова.
Скоро на дорогах появятся электрические грузовики. Как с этим собирается соревноваться Россия?

[texas1]

Цитата: Сообщение от Оскар ... так расстроены ухудшением отношений Турции с США и улучшением с Россией-почему то я другого не ожидал

вот, не поверишь, но мне ОПсАлютно очень мало волнуют взаимоотношения Путина-Эрдогана-Обамы, как между собой, так и между ихними странами. Мне тут щас очень забавно наблюдать интенсивно идущую смену окраски ПОДтриотов (не путать с патриотами) в связи со сменой курса самизнаетекого по превращению из "пособника террористов", который "одними помидорами не отделается", в "опять-друга" Эрдогана...
У меня на бэкъярде геккончики так окрас меняют, как вы тут свою принципиальность, в зависимости от окружающей среды - то зелененькие, то серенькие, то, вдруг, раз, и наоборот....

[Оскар]

Сталкер, Ты часто ссылаешься на Историю....
Так вот-всё,что ты в последних своих постах описываешь,50-10-150 лет было совершенно не так...
Почему ты думаешь,что нынешнее статус-кво с лидерством печатающих сами себе бабло будет длиться вечно,и они смогут всегда подкармливать своих проституток-Канаду,Британию и прочих сАсущих???
Китай пока скромно помалкивает,но ему достаточно двинуть одним мускулом-чтобы разрушить всю сегодняшнюю пиндосскую вертикаль...
И он это ОБЯЗАТЕЛЬНО сделает-когда посчитает нужным...
Что бы в мире не случилось-Россия со своими бескрайними землями,реками и морями выживет...А вот многим нынешним "цивилизованным" странам придётся сАсАть куй друг у друга-если рухнет доллар....А он рухнет НЕПРЕМЕННО!!!

[storm76]

Цитата: Сообщение от Сталкер А какая тебе разница что происходит в Европейском Габоне или Гондурасе и какой там военный переворот. Это вообще внутреннее дело любой страны.

Да неужели??? )))... то есть если сосед ведёт себя по-хамски по отношению к тебе и на своей территории готовит оружие, чтобы убить тебя, то ты не имеешь права вмешаться в ситуацию, потому что это видите ли его территория???... Надо подождать, пока он со своей территории из-за забора выстрелит тебе в лоб??? ))) ... ну так это глупо!!!

[storm76]

Цитата: Сообщение от Сталкер Этого не произойдет никогда по одной простой причине. В двадцатке лучших университетов мира, находят почти одни Американские. Эти университеты полностью работают в формате обучения и исследования. Все научные журналы мира, где печатаются новые открытия, Американские. В Америке самые лучшие инвестиционные фирмы, они ведут стартапы с рождения до начального IPO, или выхода на рынок ценных бумаг.

Ну и нахрена тогда америке столько военных баз по всему миру, на которые они тратят миллиарды долларов в год???

[storm76]

Цитата: Сообщение от texas1 вот, не поверишь, но мне ОПсАлютно очень мало волнуют взаимоотношения Путина-Эрдогана-Обамы, как между собой, так и между ихними странами. Мне тут щас очень забавно наблюдать интенсивно идущую смену окраски ПОДтриотов (не путать с патриотами) в связи со сменой курса самизнаетекого по превращению из "пособника террористов", который "одними помидорами не отделается", в "опять-друга" Эрдогана...

А что тут удивительного??? Самзнаешькто ищет возможность максимально более эффективно противостоять своему главному противнику. Своих сил у него для этого недостаточно, вот он и ищет для этого "союзников"... пусть даже таких опасных и непостоянных, как эрдоган...

[nomad]

Цитата: Сообщение от Сталкер А какая тебе разница что происходит в Европейском Габоне или Гондурасе и какой там военный переворот. Это вообще внутреннее дело любой страны.

во первых это прямое соседнее государство где живут единомышленники, не далекие нам люди, да и просто люди которым может угрожать гибель по причине гражданской войны

Цитата: Сообщение от Сталкер Европа не будет ассоциироваться с Путиным на его условиях и покупать его допотопные Камазы и Пазики. И другую конкурентную продукцию, которую он будет демпинговать ценами. Или открывать свои рынки для олигархических госкорпораций, которые тут же как осьминог начнут коррумпировать Европу. Как они сделали это в Украине. Россия сейчас это коррумпированная гидра. Посмотри как они ведут себя на внутреннем рынке, когда только друзья сидят на бюджетных потоках, так же они ведут себя и за рубежом. За кого ты вообще вписываешься. За ворье? Ты разве не понимаешь таких простых вещей?

заводы должны работать и выпускать продукцию, это стратегически важно, пусть они и работают в основном на внутренний рынок, но люди должны быть чем-то заняты, они ходят на работу, получают зарплату, кормят свои белые семьи, да и качество тех же камазов или тракторов заметно улучшилось в последнее время, их даже в Европе иногда охотно покупают из-за более привлекательной цены, еще европе надо решить сложную задачу какой газ покупать трубопроводный дешевый, но не очень демократичный и немного тоталитарный или американский подороже, но он демократичнее

[BonJon]

Западная пропаганда новой холодной войны

Рик Стерлинг (Center for Citizen Initiatives США) : ПРАВДА ЛИ, ЧТО «РОССИЯ АГРЕССИВНА»?

Цитата: Что спровоцировало крымские события? Что же подвигло народ Крыма в подавляющем большинстве поддержать референдум о «воссоединении» с Россией спустя 22 года пребывания частью независимой Украины после распада Советского Союза? Было ли это результатом устрашения или «оккупации» Россией? Мы получили очень сильное впечатление из разговоров с различными людьми в Крыму, что они счастливы от собственного решения. Толчком послужила не агрессия со стороны России; импульс придало насилие и ультра-национализм украинских путчистов, поддержанных из-за границы. Протесты против украинского правительства Януковича начались в ноябре 2013-го на площади «Майдан» в Киеве. Среди протестующих были националисты правого крыла и почитатели нацизма, враждебно настроенные к правительству Януковича. Существенная их часть восславляла украинского коллаборациониста-нациста Степана Бандеру. США были глубоко вовлечены в поддержку протестующих на «Майдане», они разрабатывали стратегию приведения к власти нового правительства. Помощник Госсекретаря Виктория Нуланд требовала, чтобы правительство Януковича не делало ничего для прекращения или препятствования росту вандализма, нападений и запугиваний. Бандиты на улицах устраивали всё больше столкновений с полицией, а США давили на украинское правительство, чтобы оно разорвало экономические связи с Россией - в качестве условия более тесных связей с Европой и займов от МВФ. Внешне США вдохновляли Украину укреплять связи с Европейским Союзом, а в реальности цели Нуланд касались США, НАТО и подрыва России. Это ярко раскрылось в тайно записанном разговоре Нуланд и посла США на Украине Джеффри Пайета. Нуланд и Пайет обсуждали, кто должен и кто не должен оказаться в правительстве переворота ещё за две недели до того, как этот переворот произошёл. Сговариваясь по телефону, Нуланд выразила свое неудовольствие нежеланием ЕС поддерживать переворот... «F… the EU» - сказала женщина, которая шестью неделями ранее пылко вещала о «европейских надеждах» Украины. Перед переворотом Нуланд говорила о высочайшем «вкладе» США в продвижение «демократии» на Украине. В речи в декабре 2013 года она сказала: «С момента провозглашения независимости Украины в 1991 году США поддерживали украинцев, поскольку они строили демократические институты и обретали демократические навыки, продвигали гражданское участие и хорошее правление, всё это является предварительными условиями для Украины в достижении ею европейских ожиданий. Мы вложили более $5 миллиардов в помощь Украине, они пошли на эти и другие цели...» (приблизительно 7:30 записи/Фонд США/Украина, 13 декабря 2013 года). В середине декабря сотни крымчан ехали в Киев автобусами, чтобы принять участие в мирных протестах в противовес протестам Майдана, показанным по телевизору. Они оставались в Киеве в январе и феврале, вплоть до вспышки насилия 18 февраля 2014-го. Тогда было убито 82 человека, в том числе 13 полицейских, и 1100 было ранено. В тот момент крымчане решили, что мирные протесты бесполезны и вернулись домой. Караван автобусов покинул Киев 20 февраля, но был остановлен ночью вблизи города Корсунь. Автобусы были подожжены, а ехавшие в них крымчане испытали насилие, побои, а семеро были убиты. Когда новости об этом дошли до Крыма, это стало сигналом тревоги. Видео, озаглавленное «Преступления нацистов Евромайдана» документально подтверждает события, в нем представлены интервью с многочисленными пассажирами. Подобная жестокость в отношении безоружных крымчан была совершена на государственном шоссе, причём местная украинская полиция никоим образом не вмешивалась. ...С учётом насильственного свержения правительства в Киеве и явных доказательствах участия США в перевороте, крайне неверно говорить, что Россия «вторглась» или «оккупировала» Крым. Наоборот, всё выглядит так, что это США и их союзники «агрессивны». Такое же извращение реальности происходит с расширением НАТО. В последние недели НАТО разместило вооружённые контингенты в Польше, Эстонии, Латвии и Литве. Военные расходы НАТО уже в 13 раз превышают военные расходы России, а НАТО планирует ещё больше увеличить их. В то же время в 2002 году США в одностороннем порядке вышли из Договора по противоракетной обороне и занялись строительством и оборудованием площадок ПРО на Аляске, а теперь и в Восточной Европе. С совершенно серьёзным видом они ранее заявляли, что это делается из-за опасности «иранских ракет», но только дурак мог бы принять это всерьёз. Существует дополнительный риск того, что эти площадки можно использовать вместо противоракет для ракет с ядерными боеголовками. Готовятся ли США и НАТО к войне? Общество должно задать жёсткие вопросы нашим политическим и военным руководителям, ведь они тратят наши доллары налогоплательщиков и идут на риск глобального конфликта. Когда была обнародована аудиозапись обсуждения Нуланд и Пайетом того, как «посодействовать» перевороту в Киеве, пресс-секретарь Госдепартамента вскипела. Она ответила: «Это то, что делают дипломаты». Хватит уже чуши, что «Россия агрессивна», когда всё свидетельствует, что именно США и их союзники дестабилизируют другие страны, усиливают наращивание военной мощи и стимулируют конфликты вместо того, чтобы заниматься дипломатией.

[Lubomir]

Обнародовано фото погибших и пострадавших в результате падения автобуса с обрыва в Крыму
Автобус рухнул с обрыва в пропасть, глубина которой составляет около 50 метров. http://ren.tv/novosti/2016-08-11/obn...obryva-v-krymu

Число погибших в результате падения автобуса в пропасть в Крыму увеличилось до 7 человек
Возбуждено уголовное дело по статье "Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекшее по неосторожности смерть более двух лиц". http://ren.tv/novosti/2016-08-11/chi...elichilos-do-7

[Сталкер]

Цитата: Сообщение от Оскар Сталкер, Ты часто ссылаешься на Историю.... Так вот-всё,что ты в последних своих постах описываешь,50-10-150 лет было совершенно не так... Почему ты думаешь,что нынешнее статус-кво с лидерством печатающих сами себе бабло будет длиться вечно,и они смогут всегда подкармливать своих проституток-Канаду,Британию и прочих сАсущих??? Китай пока скромно помалкивает,но ему достаточно двинуть одним мускулом-чтобы разрушить всю сегодняшнюю пиндосскую вертикаль... И он это ОБЯЗАТЕЛЬНО сделает-когда посчитает нужным... Что бы в мире не случилось-Россия со своими бескрайними землями,реками и морями выживет...А вот многим нынешним "цивилизованным" странам придётся сАсАть куй друг у друга-если рухнет доллар....А он рухнет НЕПРЕМЕННО!!!

Кто печатает бабло? Ну это же 21 век!!! Все деньги сейчас электронные. Уже давным давно существует межбанковская система SWIFT!!
Количество наличных, живых денег денег, каждый год сокращается. Ты живешь в каком то своем измерении.
Ну хоть послушай как оно есть в мире. Какая вертикаль? Ну что ты несешь? Если Россия миру ничего дать не может, кроме понтов и сумасшедшего Путина. То развитые страны живут совсем по другому. Есть экономическая система. И Россия очень тяжело интегрировалась в нее. Привлекала инвестиции. Все ваши ништяки, ТРК, буквально все, построена на деньги инвесторов и на заемы в иностранных банках, используя западный ноу хау. Все госкомпании, все Путинские друзья тоже кредитуются за рубежом. Или кредитовались. Все это газпромы и роснефти.
Россия покупает долг США и кредитует этим Американскую экономику, потому что это выгодно. У меня больше нет сил с тобой общаться.

[texas1]

Цитата: Сообщение от storm76 А что тут удивительного???

ты или не понял, или придуриваешься...
в этом как раз ничего удивительного и нет - "это политика, детка, ничего личного"- , что еще вчера самизнаетекто и Эрдоган нафуях друг друга таскали, а сегoдня уже в десны бахаются от безудержной любви друг к другу... Мне смешно наблюдать, как местные ПОДтриоты, еще зимой бившие тут себя пяткой в грудь, типа "незабудем-непростим", ан нет, уже методичка сменилась - надо забыть и простить, и еще надо всем тут растолковать насколько мудЁр "этовашефсё", что у него "опять-друг" Эрдоган...

[Сталкер]

На рынке валюты столько, сколько рынок ее может переварить. Валюта это как нефть, еще одна трейдовая площадка, она покупается и продается.
Наличие и количество валюты, определяют инвесторы, а не государства или Казначейство Америки. Это свободный рынок. Инвестируют в ту валюту, где больше будет доход. Предложение или дефицит рождает спрос и наоборот.
Инвестируют в доллар, потому что за долларом стоят технологии, образование, мощный рынок, мощное производство и индустрия развлечений и много чего еще. Долларов столько, сколько этого просит рынок. Хотите что бы покупали рубли, делайте свою страну как Америку. Я помню давно смотрел передачу Однако, где какой то совершенно тупой бухарик Леонтьев гнал такие вещи, что я просто хохотал. Он не понимал даже как работает тот же FOREX, инвестиции, ценные бумаги, sock exchange, SWIFT. Американский доллар вечен, пока они лидеры в образовании, исследованиях, в стартапах, технологиях, в индустрии развлечений и туризме. Они умеют зарабатывать и инвесторы это любят. Как только что то в мире случается, все сразу скупают доллары, так как это safe heaven для валютных операций. Понятно..........жди блин.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от texas1 в этом как раз ничего удивительного и нет - "это политика, детка, ничего личного"- , что еще вчера самизнаетекто и Эрдоган нафуях друг друга таскали, а сегoдня уже в десны бахаются от безудержной любви друг к другу...

texas1,ты как "впервые за мужем"....
Политика грязное действо..
Будь то Америка или Россия... Будь объективней...

[texas1]

ну, вот, это уже ближе к теме...
завтра, если вам сообщат, что в Краснодар незаметно прокрался Обама с Меркель с целью подорвать штаб-квартиру "Магнита", вы тоже "с пониманием" отнесетесь к отключению интернета на юге России...

Цитата: ...В районе города Армянск на севере Крыма отключили интернет из соображений безопасности, заявила член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Ольга Ковитиди... «Это нужно для того, чтобы определенные спецслужбы… не было проникновения… В целях безопасности нужны прежде всего эти мероприятия, и люди это понимают», — сказала она.

[BonJon]

Вашингтонская «невидимая рука» не столь уж невидима

Джейсон Хёртлер: ЭТО НЕ ЭКОНОМИКА, ЭТО - ИМПЕРИЯ

Цитата: Шотландский философ Адам Смит, как хорошо известно, отмечал «невидимую руку» рынка, которая выстраивала характер экономик и тут, и там. Неолиберальное правое крыло капиталистического движения, доминирующее на Западе с начала семидесятых, превратило его высказывание в священную сентенцию своей религии. Всё человеческое поведение должно покоряться «свободному рынку». (Это идейное кредо, но на практике корпоративные элиты субсидируются, им помогают и отдают всевозможные поступления налогоплательщиков ради обеспечения более высоких частных доходов.) Итак, теперь, когда государство терпит фиаско, в СМИ обычно говорят, что это результат: а) того, что безумный диктатор угрожает совершенно алогичным геноцидом собственного народа; или б) дурацких интервенций ненормальных социалистических идеологий в государственную деятельность. Иными словами, если бы эти невежественные страны попали в объятия свободных рынков и свободных выборов, всё стало бы просто здорово. Вообразите Доктора Панглосса Вольтера, наставляющего страны с «переходной» экономикой на фоне коллапсирующего «развитого» мира. Более того, СМИ объединяют свободные рынки и свободные выборы в одну забавную конструкцию, называемую «свободной рыночной демократией» - и это несмотря на то, что рынки и не свободны, и не являются основой демократии, как предполагает конструкция СМИ. Более того, абсолютно свободные рынки немедленно запретили бы демократию, а потому демократия и, зачастую, свободные выборы должны быть серьёзно подорваны, чтобы дать возможность править мышлению свободного рынка. В действительности это не «скрытая рука» рынка работает в одной стране за другой, а вашингтонская. Это Вашингтон вторгается, чтобы поддержать несостоятельный бизнес по указанию корпоративных доноров. Это Вашингтон устраивает «гуманитарные интервенции», чтобы добраться до охраняемых национальных ресурсов под предлогом защиты беззащитных. Это Вашингтон ведёт переговоры о поставках излишков на нефтяной рынок, с грохотом и треском обрушив «рыночную цену» сырой нефти и создавая бесчисленные экономические проблемы для своих врагов - России, Ирана, Венесуэлы и других. Столь же существенно и то, что именно Вашингтон публично подвергает санкциям еретические финансовые обеспокоенности в демонстрации подавляющей правильности. Это Вашингтон первым начал мошенническую публичную кампанию клеветы в прессе на выбранного мишенью руководителя, обеспечивая, как только получит требуемое прикрытие в виде международной законности (фиктивной резолюции Совета Безопасности ООН, шаткой коалиции стран-просителей и так далее), возможность проведения военной агрессии с минимальной публичной агитацией. Это Вашингтон использует разработанные удары по капиталу, коллапс цен на товары и подрывающие санкции, чтобы состряпать достаточно изолированные данные (цену на хлеб, рост нищеты и так далее), стремясь сделать мишенью экономических бедствий национальные экономики «болванов-социалистов», которые, что естественно, хулят веру в свободный рынок, используя тяжёлую руку государства, дабы управлять экономикой. И как таковая, Россия оказывается авторитарной и имперской, Иран - фанатично идеологизированным, а Венесуэла - болезненно статичной. Короче говоря, именно Вашингтон управляет экономической судьбой бесчисленных стран по всему миру. Чем скорее рабочий класс придёт к пониманию, что гегемония СМИ отражает не его взгляды, а тех, кто дошёл до последнего предела, тем быстрее этот фиктивный консенсус будет расшатываться, как механизм согласия. По-видимому, это уже происходит. Оставим в стороне пороки и ошибки, но Берни Сандерс, Дональд Трамп, Джереми Корбин, Подемос в Испании и Сириза в Греции - всё это симптомы того, что население мира больше не в состоянии глотать ложь «одного процента» и его всё более лишающейся ядовитых зубов пропаганды. Как видно, в чём-то «невидимая рука» Вашингтона проявляется в уродливом проведении войн и завоеваний, да так всегда и было.

[texas1]

Цитата: Сообщение от Бармалей texas1,ты как "впервые за мужем".... Политика грязное действо.. Будь то Америка или Россия... Будь объективней...

биляд, еще один...
да не над Путиным и Эрдоганом я смеюсь (там все понятно), а над вами мне смешно, как вы извиваетесь, стараясь оправдать смену методички самизнаетекем на 180 градусов

[Гудвин]

texas1, какая методичка? Было ясно и понятно, что турок заигрался и деваться им будет некуда. Я еще в июне в Стамбуле местным сказал, что все скоро будет, как раньше. 1400 отелей стояло на продажу, народ окуевал. Сомоса, тьфу, Эрдоган, хоть и негодяй, но это наш негодяй

[texas1]

Цитата: Сообщение от Гудвин texas1, какая методичка? Было ясно и понятно, что турок заигрался и деваться им будет некуда. Я еще в июне в Стамбуле местным сказал, что все скоро будет, как раньше. 1400 отелей стояло на продажу, народ окуевал. Сомоса, тьфу, Эрдоган, хоть и негодяй, но это наш негодяй

дык, может и "крымские террористы" от Эрдогана? ну, типа, поправить дела с туристами немножко, за счет Крыма, не? А то скоро чартеры в Анталью надо заполнять...