Эх, хорошо в стране родимой жить....

[Чертенок]

Цитата: Сообщение от Леонид А теперь читаем приговор: "Оценивая статью, которую Лузгин В.В. разместил в сети Интернет, суд приходит к выводу, что Лузгин В.В. осознавал о наличии в ней ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны и об отрицании в ней фактов, установленных приговором Нюрнбергского трибунала. Совокупность изложенных выше доказательств свидетельствует о том, что подсудимый, разместив в сети Интернет статью с утверждением, что Вторую мировую войну развязали коммунисты (Советский Союз) совместно с Германией, а также о тесном сотрудничестве коммунизма и нацизма, публично отрицал факты, установленные приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, а также распространил заведомо ложные сведения о деятельности СССР в годы Второй мировой войны". Что здесь является маразмом?

Вторую мировую войну, если верить довоенным выпускам газеты Правда, развязали Англичане и Французы!
А теперь серьезней.
Леонид, читая Ваши комментарии у меня сложилось впечатление, что Вы грамотный юрист и всесторонне развитый человек. Подскажите, пожалуйста, менее образованному человеку, которому не читал Нюрнбергского приговора.
Эти события являются ложью и не в коем случае не могут относиться к Советскому союзу?
1. Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом от 23.08.1939 г.? Конечно, никаких секретных протоколов к нему не было. Это клевета на Советский союз. Но разве подписание мирного договора с агрессором за неделю до начала мировой войны не может послужить основанием для вывода о том, что в указанный период времени СССР не препятствовало распространению фашизма?
2. 17 сентября 1939 г. Советские войска в одностороннем порядке нарушили границу Польши и начали производить ... защиту мирных граждан Западной Беларуси и Украины...уничтожив при этом около 3500 польских солдат, которые препятствовали Советским солдатам осуществлять занятие территории Польши для защиты мирных граждан...
В условиях обостренных отношений того времени, указанные благородные действия по защите прав мирных граждан, которые, тем не менее, являлись нарушением территориальной неприкосновенности Польши... не могли ли они быть расценены буржуазной Францией и Англией как эскалация военного конфликта?
Но то, что Советский союз 1 сентября 1939 г. совместно с фашистами развязал войну, конечно, ложь. Ведь Советский союз начал производить защиту мирных граждан только 17 сентября, а не 1 как это сказано в той мерзкой и лживой статье про Бендеру.

[Леонид]

Чертенок, выдержка из приговора Международного военного трибунала, читайте:
"АГРЕССИВНАЯ ВОЙНА ПРОТИВ СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК

23 августа 1939 г. Германия подписала пакт о ненападении с Союзом Советских Социалистических Республик.

Представленные доказательства безошибочно показывают, что Советский Союз со своей стороны придерживался условий этого пакта; и действительно, само германское правительство получало заверения в этом из авторитетных германских источников. Так, германский посол в Москве сообщил правительству, что Советский Союз будет воевать только в том случае, если на него нападет Германия, и это заявление зафиксировано в германском дневнике боевых действий от 6 июня 1941 г.

Однако уже в конце лета 1940 года Германия начала подготовку к нападению на СССР, невзирая на пакт о ненападении. Эта операция планировалась секретно под условным названием «План Барбаросса», и бывший фельдмаршал Паулюс показал, что 3 сентября 1940 г., когда он стал сотрудником германского генерального штаба, он продолжал разработку «Плана Барбаросса», которая окончательно была завершена к началу ноября 1940 года, и даже тогда германский генеральный штаб не имел никаких сведений о том, что Советский Союз подготавливается к войне.

18 декабря 1940 г. Гитлер издал директиву № 21, на которой стояли инициалы Кейтеля и Иодля и которая требовала окончания всех приготовлений, связанных с выполнением «Плана Барбаросса», 15 мая 1941 г.

Эта директива гласит:

«Германские вооруженные силы должны быть подготовлены, чтобы разгромить Советскую Россию в быстрой кампании, до окончания войны с Англией. Должны быть приняты особые меры предосторожности для того, чтобы не были обнаружены намерения совершить нападение...».

До издания директивы от 18 декабря 1940 г. подсудимый Геринг сообщил об этом плане генералу Томасу—начальнику управления военной экономики ОКБ, и генерал Томас составил обзор экономических возможностей СССР, включая сырьевые ресурсы, энергетические мощности, транспортную систему и его производственную мощь в области вооружений. В соответствии с этим обзором под непосредственным руководством Геринга был создан экономический штаб по делам восточных территорий со многими военно-хозяйственными учреждениями (инспекторами, командами, группами). Совместно с военным командованием эти учреждения должны были добиться как можно более полной и эффективной экономической эксплуатации оккупированных территорий в интересах Германии.

После совещаний и помощи со стороны подсудимых Кейтеля, Иодля, Редера, Функа, Геринга, Риббентропа, Фрика, Шираха и Фриче или их представителей подсудимый Розенберг в течение трех месяцев разрабатывал основы будущей политической и экономической организации оккупированных территорий. Это явилось предметом очень подробного отчета, составленного немедленно после вторжения.

В этих планах намечалось уничтожение Советского Союза как независимого государства,его расчленение,создание так называемых имперских комиссариатов и превращение Эстонии, Латвии, Литвы, Белоруссии и других территорий в германские колонии.

В то же время Германия вовлекла в войну против СССР Венгрию, Румынию и Финляндию. В декабре 1940 года Венгрия согласилась принять участие в войне, за что Германия обещала ей некоторые территории за счет Югославии.

В мае 1941 года было достигнуто окончательное соглашение с Антонеску — премьер-министром Румынии— по поводу нападения на СССР, согласно которому Германия обещала Румынии Бессарабию, Северную Буковину и право оккупировать советскую территорию до Днепра.

22 июня 1941 г. без объявления войны Германия вторглась на советскую территорию в соответствии с заранее подготовленными планами.

Доказательства, представленные Трибуналу, подтверждают, что Германия имела тщательно разработанные планы сокрушить СССР как политическую и военную державу, для того чтобы расчистить путь для экспансии Германии на Восток, в соответствии с ее стремлениями. В «Майн кампф» Гитлер писал:

«Если мы хотим приобрести новую территорию в Европе, то это может быть сделано в основном за счет России, и опять новая германская империя должна следовать по стопам тевтонских рыцарей. Но на этот раз земли для германского плуга будут приобретены германским мечом, и таким образом мы обеспечим нации хлеб насущный».

Но существовала еще одна, более непосредственная цель, и в одном меморандуме, изданном ОКВ, указывалось, что эта ближайшая цель заключалась в том, чтобы прокормить немецкие армии за счет советских территорий на третьем году войны, даже если «в результате этого погибнут многие миллионы людей от голода вследствие того, что мы вывезем из страны все необходимое для нас».

Конечные цели нападения на Советский Союз были сформулированы на совещании у Гитлера 16 июля 1941 г., в котором принимали участие подсудимые Геринг, Кейтель, Розенберг и Борман.

«Создание военной державы западнее Урала не может снова стать на повестку дня, даже если бы нам для этого пришлось воевать 100 лет... Вся Прибалтика должна стать частью империи. Крым, с прилегающими районами (область севернее Крыма) также должен быть включен в состав империи. Приволжские районы точно так же, как и район Баку, должны быть включены в империю. Финны хотят получить Восточную Карелию. Однако ввиду больших залежей никеля Кольский полуостров должен отойти к Германии».

От имени подсудимых выдвигалось утверждение о том, что нападение на СССР было оправдано, потому что Советский Союз намеревался напасть на Германию и готовился к этому. Невозможно поверить, что эта точка зрения когда-либо являлась искренним убеждением.

Планы экономической эксплуатации СССР, массового угона населения, убийства комиссаров и политических руководителей являются частью тщательно разработанного плана, выполнение которого началось 22 июня без какого-либо предупреждения и без тени законного оправдания. Это была явная агрессия.

[xxrus]

Чертенок, не поленись, почитай эту тему, и ты увидишь, что "распространение фашизма" началось задолго до 1939 года. Что как раз СССР практически в одиночку ему противостоял, что "подписание мирного договора с агрессором" СССР произвёл последним, гораздо позднее, чем это сделали упомянутые тобой Франция, Англия и Польша. За одно узнаешь, как "защиту мирных граждан" на оккупированных в результате сговора с Гитлером территориях производили поляки.
Скучно в энный раз называть одни и те же факты тому, кто делает вид, что о них не знает.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от SAMIT Митрич, согласен, не разобрался, не внимательность подвела, только сейчас заметил куда меня занесло... ещё тот источник. Но, дело вовсе не в эксперте, а в том, что есть опасения, что следствие по факту крушения будет отрабатывать только нужную версию. Какую версию? Надо полагать, что в данной внешнеполитической ситуации, версия с терактом вряд ли буде приоритетной. Море очень удобное хранилище тайн.

СМИ: ФСБ отрабатывает версию теракта в катастрофе Ту-154
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2016/12/...astrofe-tu-154

Цитата: Федеральная служба безопасности начала проверку всех лиц, которые могли иметь отношение к обслуживанию рухнувшего самолета Ту-154. Об этом сообщает питерское издание «Фонтанка» со ссылкой на источник в министерстве обороны. Сотрудники ФСБ проверяют всех, кто мог подходить к судну в военном аэропорту Чкаловский и в Адлере. Предполагается, что силовики отрабатывают версию теракта. Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2016/12/...astrofe-tu-154

Источник сообщил об отработке версии теракта на борту Ту-154
http://novostink.ru/russia/185635-is...tu-tu-154.html

Цитата: «Вероятность теракта — это версия. Она не может быть подтверждена или опровергнута до получения информации с бортовых самописцев, но она рассматривается», — отметил собеседник редакции. Собеседник «Ленты.ру» отметил, что предполетный досмотр на рейсах военных бортов не всегда отличается тщательностью, характерной для служб авиационной безопасности гражданских аэропортов. «Все свои. Это временами расхолаживает»,

Если не птицы-то скорее всего-взрыв на борту,потому что обломки разлетелись...
Вариант,что сбили с земли-ничтожен,хотя и его исключить нельзя...

На чёрных ящиках есть радиосигналы,должны найти-тогда многое прояснится...

[Гудвин]

Оскар, взрыв на борту никто не срежиссировал бы, через две минуты после взлета. Опасно. Борт мог взлететь позднее. А взрыв малой закладки на ВПП ничего особого не дал бы. У меня версия перегруза борта. Это часто бывает у военных. А учитывая сложность адлерского взлета мог уйти в штопор

[Оскар]

Гудвин, тогда почему обломки разбросаны на 1,5 км???
И если ушли в штопор-почему не успели ничего сообщить на Землю?

[Оскар]

Не знал,что у Елизаветы Глинки трое детей,один из которых-приёмный,и все они вместе с мужем Лизы живут в США:

http://chto-proishodit.ru/articles/2...o-107430065204

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Оскар Гудвин, тогда почему обломки разбросаны на 1,5 км??? И если ушли в штопор-почему не успели ничего сообщить на Землю?

При определенных условиях самолет может начать разрушаться в воздухе и без взрыва на борту

[Час Мужества]

Оскар,

Цитата: Сообщение от Оскар тогда почему обломки разбросаны на 1,5 км???

Падение с высоты, разрушение началось во время падения (для старой Тушки запросто), море, ветер - вот и разнесло.
Если бы был взрыв обломки разнесло бы километров на 10 минимум.

Цитата: Сообщение от Оскар И если ушли в штопор-почему не успели ничего сообщить на Землю?

Может, не сразу врубились, что в штопоре, как Карагодин, например.

[Колифей]

Самолёт взорвали запрещённые. Уже идёт их заявление по всем зарубежным каналам.

[Час Мужества]

Колифей,

Цитата: Сообщение от Колифей Уже идёт их заявление по всем зарубежным каналам.

Ну этим-то по любому больше веры, чем нашим.

[Нос]

Цитата: Сообщение от Колифей Самолёт взорвали запрещённые. Уже идёт их заявление по всем зарубежным каналам.

Ну заявлять и взорвать это две большие разницы

[Mixa_strike]

Он с Москвы полностью технически исправным долетел до Сочи, а тут только взлетел и сразу рухнул в море... не пассажирский борт, не регулярный рейс, а именно самолет Мин.Обороны, который летел в Сирию.
не верю, я в совпадения...

[Митрич]

Цитата: Сообщение от Гудвин Оскар, взрыв на борту никто не срежиссировал бы, через две минуты после взлета. Опасно. Борт мог взлететь позднее. А взрыв малой закладки на ВПП ничего особого не дал бы. У меня версия перегруза борта. Это часто бывает у военных. А учитывая сложность адлерского взлета мог уйти в штопор

А как можно перегрузить пассажирский самолет? Летело 84 пассажира, при вместимости самолета 150-180 пассажиров. Они же не размещали груз в свободных пассажирских креслах?

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Митрич А как можно перегрузить пассажирский самолет? Летело 84 пассажира, при вместимости самолета 150-180 пассажиров. Они же не размещали груз в свободных пассажирских креслах?

А тебе известна раскладка данного военного борта по креслам и прочей байде? Может там компановка грузо-пассажирская?

[Митрич]

Цитата: Сообщение от Гудвин А тебе известна раскладка данного военного борта по креслам и прочей байде? Может там компановка грузо-пассажирская?

Обычно делают грузо-пассажирский вариант из грузового ИЛ-76, ибо его грузить удобно (заезжать прям на борт). А вот чтобы из гражданского ТУ-154 делали грузо-пассажирский - не слышал Ну все может быть...

[Гудвин]

Митрич, то, что он пер гуманитарку уже официально подтвердили

[Час Мужества]

Mixa_strike,

Цитата: Сообщение от Mixa_strike Он с Москвы полностью технически исправным долетел до Сочи, а тут только взлетел и сразу рухнул в море... не пассажирский борт, не регулярный рейс, а именно самолет Мин.Обороны, который летел в Сирию. не верю, я в совпадения...

Да всё может быть. Просто если исходить из тех данных, шо есть в общей доступности на данный момент, на взрыв не похоже.
В Египте сразу были подозрения на терракт, а тут пока всё естественно. Погодим...

[Дик]

Погиб мой хороший знакомый, Миша Лужецкий. А собирались вместе в Грозный 5 января. Мишаня, земля тебе пухом.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Mixa_strike, Да всё может быть. Просто если исходить из тех данных, шо есть в общей доступности на данный момент, на взрыв не похоже. В Египте сразу были подозрения на терракт, а тут пока всё естественно. Погодим...

Ещё и затемно всё случилось-поэтому свидетелей с берега нет : самолёт взлетел в 5:40...

[SAMIT]

Цитата: Сообщение от Час Мужества Падение с высоты, разрушение началось во время падения (для старой Тушки запросто), море, ветер - вот и разнесло. Если бы был взрыв обломки разнесло бы километров на 10 минимум.

Час Мужества, с какой высоты?

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Гудвин Митрич, то, что он пер гуманитарку уже официально подтвердили

Гудвин, гуманитарку везли отдельным бортом:

https://www.novayagazeta.ru/articles...e-more-glavnoe

Цитата: Сейчас известно, что в Сирию вылелели два рейса. Один — с артистами, второй вез медикаменты и подарки военнослужащим. Второй борт благополучно долетел до российской авиабазы. Совершал ли он промежуточную посадку в аэропорту Сочи — неизвестно. Разбившийся Ту-154 приземлился в Сочи для дозаправки.

[Щеткин]

При всей важности этого рейса и подготовке военных летчиков, вполне допускаю какой-то момент рокового разгильдяйства... Дело в том, что нагрузка на чкаловский аэропорт в военно-промышленной авиации не самая большая, они в основном работают по заказам, и поэтому могли и что-то к рейсу не доготовить. Почему допускаю такую возможность? Потому что неприятный опыт взаимодействия с военными был однажды у нашей Кубахи и у меня лично... В 2005 году мы летали ими на выезды... Было удобно, во-первых вылет прямо через дорогу от базы, во-вторых никаких проверок, регистраций, в-третьих, как я понял, дешевле. Правда, иногда приходилось, если летишь далеко, сначала в Москву заскакивать, там заправляться и т.д. Так вот... Летели мы как-то с Самары, где с "Ладой" играли (а может, и не оттуда, не помню, но не это важно), и уже дома пережили тяжелую посадку. При касании земли самолет вдруг начало кидать из стороны в сторону, он даже начал крениться, сумки сверху все попадали, но потом вроде затормозил. Сели. Стали выходить и видим, что у одного колеса на шасси резины просто нет - она осталась на полосе. Они нас на совсем лысых колесах повезли! Представляете, что бы могло быть, если бы они борт не удержали? Полетел бы он кубарем, и я бы вам этого не писал! Запомнил тогда Макса Ремчукова, который долго стоял с открытым ртом, а потом повернулся к Гапоненко и шепнул: Больше с ними не работаем! Впрочем, не все тогда обратили на это внимание. Скажем, Рики (который Лаго Сантос), с кем мы всю дорогу в 2 уха смотрели какой-то фильм с Брюсом Виллисом, так с планшетом в руках и вышел, и кино досматривал, совершенно не подозревая, что только что еще раз родился... Так что у вояк возможны разные метаморфозы, которые мы не имеем желания им приписывать...

[Митрич]

Вы не забывайте, что самолет должен был дозаправляться не в Сочи, а в другом аэропорту Кавказа. Т.е. шансы что заложили взрывчатку в Сочи - практически нулевые, ну не будут же террористы перебрасывать своих диверсантов в Сочи.... Значит остается Москва, но зачем так тянуть, и не рвануть самолет по пути из Москвы до Сочи (или где он там должен был совершить дозаправку).

А вот так падает самолет на взлете, при смещении груза... Что похоже

[MEDIA="https://www.youtube.com/watch?v=V83hlLDPhsc"]https://www.youtube.com/watch?v=V83hlLDPhsc[/MEDIA]

[Нос]

А если такая версия,что взрывчатка была заложена в Москве? И взрывается после вылета с Моздока

[Митрич]

Цитата: Сообщение от Нос А если такая версия,что взрывчатка была заложена в Москве? И взрывается после вылета с Моздока

А зачем? А если в Моздоке в самолете обнаруживается неполадка и его начинают чинить и задерживают на сутки? Или вообще меняют борт? Зачем террористам так рисковать и тянуть до Моздока? Вот если бы он рухнул после Моздока (учитывая что там до сих пор отлавливают басмачей), тут было бы больше подозрения на теракт.

[Нос]

Цитата: Сообщение от Митрич А зачем? А если в Моздоке в самолете обнаруживается неполадка и его начинают чинить и задерживают на сутки? Или вообще меняют борт? Зачем террористам так рисковать и тянуть до Моздока? Вот если бы он рухнул после Моздока (учитывая что там до сих пор отлавливают басмачей), тут было бы больше подозрения на теракт.

Не,ну бомба это не обязательно коробка с примотаным к нему будильником,активировать можно и радиосигналом ( звонок на сотовый)

[Оскар]

Эксперт высказал версию крушения Ту-154: «Это могла быть бомба»
http://www.mk.ru/incident/2016/12/25...byt-bomba.html

Цитата: Эксперты продолжают анализировать версии крушения Ту-154 над Черным морем, в котором погибли 92 человека. Их три - неисправность борта (эту версию считают приоритетной) человеческий фактор, то есть ошибка пилотов, и стороннее воздействие — взрыв на борту или даже залп из ПЗРК. В недавнем прошлом летчик «Аэрофлота» с 40-летним стажем летной практики, более 10 лет пролетавший на Ту-154, Владимир Сальников высказал нам свое мнение о версиях катастрофы: - Исходя из тех фактов, что известны на данный момент, я могу высказать две версии случившегося. Первая – «человеческий фактор», связанный с тем, что экипаж, возможно, не совсем корректно выполнил свои обязательства по контрольным картам, а точнее - не включил подкачивающий насос. Особенность Ту-154 в том, что двигатели получают топливо только из одного расходного бака, в котором помещается 330 литров топлива. Остальные баки находятся в крыле. Из крыла топливо необходимо перекачать в расходный бак, чтобы работали двигатели. Если по каким-то причинам не включили подкачивающие насосы, то могло быть так: самолет запустили, вырулили, взлетели – а при взлетном режиме используется максимальный расход топлива при максимальной тяге двигателей – то как раз на те самые 7-10 минут этого топлива и хватило. Дальше двигатели выключились. Когда самолет идет на эшелоне, и выключаются подкачивающие насосы, то топлива хватает на 30 минут полета. А при наборе высоты его расход очень большой – максимум минут 10-15 хватит. За это время самолет мог подняться на высоту примерно 4-5 км. И дальше – я рассуждаю как летчик – если действительно произошло то, о чем я говорю, то инженеру надо было, как только выключились двигатели, срочно включить подкачивающие насосы. А они очень мощные, порядка 4000 литров в минуту качают. И, качнув топлива в расходный бак, сразу приступить к запуску двигателей в воздухе. Тогда в любом случае хоть один из них запустился. Ну и самолет нормально полетел бы. Но если экипаж не смог быстро понять причину отказа двигателей, произошла некоторая паника, то это на борту всегда приводит к плачевным результатам. И вторая версия – а она рождается из того, что фрагменты самолета, по сообщениям СМИ, разбросаны в радиусе от полутора до восьми километров. Если это так, то можно говорить о том, что самолет начал разваливаться еще в воздухе. Но тогда это – бомба. Потому что сам Ту-154 имеет очень крепкую конструкцию. Отвалиться там нечему. Я на нем пролетал 10 лет и точно это знаю. Так что напрасно некоторые депутаты и эксперты сразу резко отвергли возможность теракта. Я, летая до прошлого года, часто наблюдал даже на самых крупных наших аэродромах такую картину, когда непосредственно у самолетов кого только нет: всякие уборщики и снег, и мусор возят… А проверяют этих рабочих не так усиленно, как наc, летчиков. Людям, которые обеспечивают работу и безопасность аэропорта, платят копейки - 10-12 тысяч. На такую зарплату квалифицированные специалисты не идут. Бортпроводники – мальчишки, что в экипажах летают, это – 50 тысяч. А человек, который обеспечивает отправку самолета в полет (когда самолет запускается, он всегда на улице стоит) имеет зарплату 30-35 тысяч. Я уже не говорю о тех, кто грузит, убирает и мусор вывозит. Вот и получается, что берут на эту работу гастарбайтеров. И вот такой человек года 3-4 работает, ведет себя безукоризненно, к нему постепенно привыкают, хотя, возможно, он все это время сочувствовал экстремистам. Конечно, это лишь предположение, но вот представьте: машину с мусором вывозят с аэродрома, а потом почти такая же грязная она возвращается обратно. Я не уверен, что охранники заглядывают в каждый из баков и контейнеров, где присутствуют еще остатки прежнего мусора, где что-то течет, что-то воняет... Взрыватель для бомбы с помощью такой машины провести на аэродром очень даже легко. Пластид – тоже. В подмосковном Чкаловском, откуда вылетал самолет, думаю, очень жесткую проверку проходят все, кто там работает, так как это – военный аэродром. Но в Адлере, где Ту-154 дозаправлялся, уверен, таких «военных» строгостей нет. А потому, считаю, нельзя исключать версию теракта. Возможно, его готовили не именно с этим самолетом, так как он должен был дозаправляться в Моздоке, а в Сочи оказался из-за плохой погоды. Взрыв могли готовить в принципе на любом другом самолете, к которому легче всего было бы подобраться. Но таким бортом оказался именно Ту-154 Минобороны. Во всяком случае, большой разброс осколков на месте трагедии очень настораживает, и напоминает недавнюю египетскую катастрофу.

[Бармалей]

С утра на работе как узнал о трагедии,весь день был просто в шоке...
Как? Как же так? Почему?
Погибли люди,наши граждане,летевшие в Сирию с хорошей гуманитарной,мирной миссией.
Уже не странно что личности исповедующие тут некоторые "отличные" политические взгляды,не выразили публично соболезнования родственникам погибших. Не правильно это. Не по людски....
Смерть косит всех. Все мы там будем,несмотря на наши национальные,политические,религиозные и другие предпочтения и жизненные позиции.Нас тоже будут помнить,надеюсь помнить о нас с хорошей стороны.
Погибшие живут с нами,они живы,если мы о них помним....
Нужно хотя бы на время нам всем объединится,сплотится вокруг этой страшной трагедии.Пусть на время.
Неправильно и неуместно ёрничать и делать тут на этой трагедии какой-то "интеллектуальный капитал". Погибли люди,хорошие люди,наши люди,кому-то тут знакомые. Уверен,погибли исповедующие разные взгляды на жизнь,такие же как и мы все...
Почтим память погибших... Земля им пухом...
Соболезнования родным погибших,и сил,пережить это тяжёлое для них время............

[балу]

Шерлоки. Всё равно правды не узнаем.

[Бармалей]

В Беларуси 26 декабря ограничат развлекательные мероприятия и приспустят флаги над госучреждениями
По поручению главы государства Александра Лукашенко 26 декабря над зданиями резиденции Президента Беларуси и других госучреждений по всей стране будут приспущены государственные флаги в знак солидарности и скорби в связи с произошедшей в России авиакатастрофой. Об этом БЕЛТА сообщили в пресс-службе белорусского лидера. Ограничены также проведение и трансляция развлекательных мероприятий и программ. Теле- и радиоканалам рекомендовано учесть данные обстоятельства при формировании эфира.
http://www.belta.by/president/view/v...d-225420-2016/

[Оскар]

Ужасные предчувствия и чудесные спасения артистов ансамбля Александрова
http://www.mk.ru/incident/2016/12/25...ksandrova.html

[Митрич]

"Людям, которые обеспечивают работу и безопасность аэропорта, платят копейки - 10-12 тысяч."

[Вуйко]

Цитата: Сообщение от Митрич А зачем? А если в Моздоке в самолете обнаруживается неполадка и его начинают чинить и задерживают на сутки? Или вообще меняют борт? Зачем террористам так рисковать и тянуть до Моздока? Вот если бы он рухнул после Моздока (учитывая что там до сих пор отлавливают басмачей), тут было бы больше подозрения на теракт.

Как версия-чтобы отвести подозрение от московских закладчиков.

[Оскар]

Почему они (либерасты) не с нами
https://um.plus/2016/12/20/nation/

Цитата: Год за годом воспроизводится один и тот же сюжет: выходит либерал и говорит о России как о чужой стране, а о русских как о чужих людях. Или, напротив, говорит о какой-то другой стране с придыханием, говорит о чужих людях — с нежностью, говорит здесь, нам, на русском языке. Но про нас так не скажет. Вот хотя бы недавнее выступление Алексея Навального — там он рассуждает о том, что проблемы русского «этноса» не должны, мол, создавать проблем другим «нациям», а если собственно у русских и есть те трудности, которые стоило бы разрешить, то говорить о них следует через запятую с алкоголизмом народов Крайнего Севера. Есть у нас, значит, в России еще и такие второстепенные подробности как наличие русского народа Или поэтка Вера Полозкова — уже никакой не политик, а просто очень известный производитель массово востребованных стихов. Эта самая Полозкова публикует вдруг рыдательный, полный страдания текст, где сообщает, что пока мы занимаемся своими мирными делами, в Алеппо гибнут дети, и нам от этого никогда не отмыться — условным «нам», конечно же, потому что в этом жанре либерального плача это «мы» всегда на самом деле значит «они», ведь сама Полозкова, разумеется, стоит сбоку красивая и просто негодует насчет русских оккупантов. Важно тут то, что тема детей включилась не просто так, из общих гуманных настроений автора (что было бы замечательно), но только и исключительно потому, что это правильные, одобренные международной общественностью дети. Те дети, о которых можно и нужно говорить, если хочешь слыть приличным человеком. Зато когда в 2014 году гибли дети другие — наши, русские, — я что-то не замечал, чтобы поэтка Полозкова звучно реагировала на происходящее, негодовала Нет, тогда международная общественность была на другой стороне — а значит, и причин для слез не было. Но почему так происходит, почему они так себя ведут? — вот важный вопрос. На этот счет есть разные объяснения. Самое простое, пропагандистское, для самых незатейливых слушателей, состоит в теории заговора Заплатили, купили, агенты, провокаторы, пятая колонна, что там еще? — телевизор монотонно озвучивает этот список. Но обсуждать это скучно. Более осмысленная идея состоит в том, что демонстративно презрительное отношение к той общности, внутри которой существуют «приличные люди», связано с их искренней ненавистью, с их честной высокомерной отчужденностью от нашей коллективной судьбы и наших мест. Иногда так и бывает — по крайней мере, легкость эмиграции, которую выбирают многие заметные герои этой партии без каких-либо драматических на то причин, заставляет предположить, что им попросту все равно, что здесь и как будет, лишь бы «бежать от духоты и несвободы». А теперь для разнообразия посмотрим по сторонам. Ну хоть Польшу возьмем. Очевидно, что в Польше могут сменяться власти, политики и активисты могут пихаться с разной степенью ожесточения, но основой, фундаментом Польши и всего польского — является не «режим», не «система», а сама польская нация И эта польская нация была, есть и будет — безотносительно Дуды, Валенсы, Качинских, кого угодно еще. А это, в свою очередь, значит, что если ты хочешь запеть в Польше песню — «о, как мне стыдно за нас, поляков, что мы обидели русских», — ты выступишь не против Дуды, не против Качинского. Ты выступишь против польской нации как таковой. И она, нация, тебе сразу напомнит цену твоего выступления — неважно, прав ты или нет. Ее, нации, отдельное от государства существование, ее субъектность там — просто немыслимо отрицать. С ней нужно считаться. У нас не так. У нас, увы, просто нет политической нации, стоящей отдельно от государства, — до него, после него, мимо него, вне его. И если решил для себя человек, что ему не по пути с государством, то все, туши свет, для него национальная солидарность как таковая — мгновенно перестает существовать Ведь если есть только «режим» и ты — то почему бы и не отвязаться от русского вопроса парой казенных слов? Ведь если есть только «режим» и ты — то хочется вовремя защитить тех детей, которых, мол, бомбит этот самый «режим», а все остальное уже неважно. И у меня нет ни малейшего сомнения в том, что если бы политическая нация в России жила отдельно от государства, смогла бы родиться и защищать себя, — почти все эти люди пели бы сейчас другие песни. О, как нам важны русские! О, как мы скорбим по нашим жертвам! Они домогались бы аплодисментов не только одной приличной публики, а целого народа. Но для этого у нас сначала должен быть сам народ — в политическом смысле. Должен решать, говорить, вмешиваться, настаивать, что-то менять. К сожалению — пользуясь вечной цитатой — он пока предпочитает безмолвствовать.

[Вуйко]

Цитата: Сообщение от Щеткин В 2005 году мы летали ими на выезды... Было удобно, во-первых вылет прямо через дорогу от базы, во-вторых никаких проверок, регистраций, в-третьих, как я понял, дешевле. Правда, иногда приходилось, если летишь далеко, сначала в Москву заскакивать, там заправляться и т.д. Так вот... Летели мы как-то с Самары, где с "Ладой" играли (а может, и не оттуда, не помню, но не это важно), и уже дома пережили тяжелую посадку. При касании земли самолет вдруг начало кидать из стороны в сторону, он даже начал крениться, сумки сверху все попадали, но потом вроде затормозил. Сели. Стали выходить и видим, что у одного колеса на шасси резины просто нет - она осталась на полосе. Они нас на совсем лысых колесах повезли! Представляете, что бы могло быть, если бы они борт не удержали? Полетел бы он кубарем, и я бы вам этого не писал! Запомнил тогда Макса Ремчукова, который долго стоял с открытым ртом, а потом повернулся к Гапоненко и шепнул: Больше с ними не работаем! Впрочем, не все тогда обратили на это внимание. Скажем, Рики (который Лаго Сантос), с кем мы всю дорогу в 2 уха смотрели какой-то фильм с Брюсом Виллисом, так с планшетом в руках и вышел, и кино досматривал, совершенно не подозревая, что только что еще раз родился... Так что у вояк возможны разные метаморфозы, которые мы не имеем желания им приписывать...

Военные борта возможно так не проверяют как гражданские поэтому такое расп....е отношение к самолётам.

[Оскар]

Из воды подняли тела десяти погибших в катастрофе Ту-154
https://ria.ru/incidents/20161225/1484551037.html

[avgust]

Цитата: Сообщение от Щеткин . Почему допускаю такую возможность? Потому что неприятный опыт взаимодействия с военными был однажды у нашей Кубахи и у меня лично...

Известный военный эксперт Алексей Леонков высказался о возможной причине падения Ту-154:

«Самолет, вылетевший с аэродрома «Чкаловский», был литерный, т.е. имевший на борту двойной экипаж. В такие полёты готовятся сразу два самолёта – один основной, другой запасной. Оба самолёта облётываются – летают по коробочке 30 минут. После чего сдают записи самописцев на расшифровку. При малейшей неисправности – основной меняют на запасной. За всё время эксплуатации Ту-154 на аэродроме «Чкаловский» такие случаи были единичными, без катастрофических последствий. Вывод: самолёт, с аэродрома «Чкаловский», вылетел исправным. Экипажи на аэродроме «Чкаловский» – опытные, имеют за плечами сотни часов полётов в любых метеоусловиях. Они также обучены работе в чрезвычайных ситуациях, т.к. часто перевозят руководство Министерства обороны. Ответственность высокая, как и их подготовка. Экипаж не сообщил диспетчерам аэропорта Адлер о неисправностях на борту. Поэтому версия – «ошибка пилотирования», весьма сомнительна.

[Оскар]

"Черные ящики" Ту-154 не были оборудованы маяками
http://www.tvc.ru/news/show/id/107373

Цитата: Бортовые самописцы разбившегося под Сочи Ту-154 не оборудуются радиомаяками, их будут искать водолазы и глубоководные аппараты среди обломков. Об этом заявил министр транспорта России Максим Соколов

21 век!
Уже на авто,собак,кошек,брелки для ключей и др. ставят маячки,а тут на "чёрных ящиках" военного самолёта их нет...

[Час Мужества]

SAMIT,

Цитата: Сообщение от SAMIT с какой высоты?

Ну а какую можно за 20 минут набрать? С такой и разнесло бы. А что не разнесло бы с высоты, разнесло бы море.