Руководство-гробовщики ФК Кубань. Палата N 69. Часть II

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от ChesterS какого стука? РФС отложил заседание. не отказал, а отложил. есть решение суда, которое должно выполняться беспрекословно, особенно по понятием запада. клуб скажет: "мы сами в акуе, но ничего не можем сделать, платить не отказываемся, даже в декабре начали (платежное поручение прилагается), но тут запрет судебный, будем обжаловать. как обжалуем, так сразу и заплатим". не нагнетай

А вопрос не в выплатах. Вопрос в санкциях за неисполнение решения РФС, которое куй знает когда было. Что касаемо решений общих судов, то в Уставе ФИФА записано, что члены ФИФА признают только те суды, которые под спортивной юрисдикцией, вплоть до приостановления членства в ФИФА...Как-то таг...

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Картель почему в Ростове базируются

У учредителя "Покровского" жена - в Ростовском арбитраже, ежель чо.
http://rostov.arbitr.ru/about/ourJudges/chebanova
Ах да, как обычно в последнее время - "бывшая".

[Картель]

Цитата: Сообщение от Гудвин А вопрос не в выплатах. Вопрос в санкциях за неисполнение решения РФС, которое куй знает когда было. Что касаемо решений общих судов, то в Уставе ФИФА записано, что члены ФИФА признают только те суды, которые под спортивной юрисдикцией, вплоть до приостановления членства в ФИФА...Как-то таг...

Просто для самообразования. А международное право для них тоже не закон?

[Гудвин]

Картель, при рассмотрении спортивных споров - однозначно. Договорная подведомственность, так скажем.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Гудвин члены ФИФА признают только те суды, которые под спортивной юрисдикцией

Проблема в другом - как я исполню любое "спортивное" решение, если счета у меня в банке, который подчиняется национальной судебной системе? И если у меня бабло арестовано решением гражданского суда, что делать? Цыгане-то, уверен, как и наши - от наличмана не откажутся.
Вот только как на это ФИФА посмотрит? Ну если даже считать, что коробкиным наблюдающим так "повезло", что арбитраж за сутки произвел замену судьи, вынес Определение и даже успел изготовить его полный текст.

[Буржуй]

Цитата: Сообщение от Картель Просто для самообразования. А международное право для них тоже не закон?

А что это такое - "международное право"?

[Картель]

Цитата: Сообщение от Буржуй А что это такое - "международное право"?

Это можно и вики почитать

[Буржуй]

Цитата: Сообщение от Картель Это можно и вики почитать

Ну я вообще-то по нему экзамен сдавал.... А с Викой мне жена не разрешает.

[Гудвин]

ASD-QWE, еще раз. Вопрос не в выплатах, вопрос в санкциях к клубу, за неисполнение футбольных законов. Это минусовка очков. Прецеденты были, куячили минуса, не смотря ни на что...

[Миша-Пират]

в новостях Веня сейчас отчебучил!!! сам то понял шо сказал!!! цитата если не дословно,то очень близко к оригиналу-люди не просят многого. и надо делать что они просят. или как всегда-пообещаем и не выполним!!! я просто в осадок выпал!!!

[Кармен]

Поразительное сходство осадков

[Буржуй]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE .... если у меня бабло арестовано решением гражданского суда, что делать?

Понравился комент со спортс.ру: "А шо за суд? Можно мне такое же решение по кредитам?"

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Гудвин ASD-QWE, еще раз. Вопрос не в выплатах, вопрос в санкциях к клубу, за неисполнение футбольных законов. Это минусовка очков. Прецеденты были, куячили минуса, не смотря ни на что...

1. Очки минусить может только РФС, которая обязана подчиняться национальной судебной системе.
2. Обязать РФС минуснуть очки, невзирая на Решение суда, может только ФИФА.
3. Напрямую ФИФА в дела национальных федераций вмешаться тоже, скорее всего, не может. Иначе бы Коля П. запугивал бы всех прямым обращением в ФИФА, а не в CAS.
4. Что на выходе? На выходе румынам для получения бабла нужно обратиться в CAS, доказать там "липовость" ареста бабла арбитражным судом Краснодарского края, дождаться вступления его в силу, отвезти в ФИФА, дождаться рассмотрения ФИФой, та отправит свое решение в РФС, а РФС снимет очечи. А дилетанты-то учатся.

Наблюдающий за это время всех йуных дев на курортах еще опробовать успеет.

[Картель]

Что то подумалось. Петреску надо сейчас быстренько договориться и продать свой иск Ростовчанам за пол цены наличкой

[Буржуй]

ASD-QWE, а "прикинь", если на сайте это определение не появится?

[Бугор]

ASD-QWE, шибко сейчас в международных судах "международному праву" по отношению к России придерживаются?

[Гудвин]

ASD-QWE, причем здесь судебная система национальная? Идет обращение в КАС, те принимают решение по санкциям в отношении клуба, которое спускается в РФС. Больше года не платится задолженность. КАС, без учета всяких решений общих судов, тупо снимает очки. Ибо КАС для того и был создан, чтобы не учитывать общие суды в рассмотрении споров

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Бугор ASD-QWE, шибко сейчас в международных судах "международному праву" по отношению к России придерживаются?

Посмотрим 22 числа - большое дело в CAS будет как раз
http://www.tas-cas.org/en/general-in...uary-2018.html

[Картель]

Цитата: Сообщение от Бугор ASD-QWE, шибко сейчас в международных судах "международному праву" по отношению к России придерживаются?

Тут главный смысл, что это все равно время. И довольно много. А зная нашу Кубань, за это время может ой сколько чего нового ещё произойти

[eternity]

Цитата: Сообщение от Гудвин Очки, полюбасу, заминусуются, а Федуну, в числе прочих, запрещено выплачивать долг. Всех кинули, это реально, ржачно. Какие-то мутные полубандосы и Коробас дали Федуну и Грише пинком под зад

Пырнэу и подопечному под зад дали точно, а с Федуном и Гришей как-нибудь договорятся.

[Гудвин]

Картель, поглядим, что РФС закрутит, в ответ на поступившее определение. Потом всё ясно станет...

[Картель]

CAS руководствуется в своей деятельности законодательством Швейцарии и Кодексом спортивного арбитражного суда.

Он состоит из двух палат, одна из них разбирает споры в качестве суда первой инстанции, другая является апелляционной инстанцией для дел, ранее рассмотренных другими органами (национальными федерациями и др.).

Буржуй А по этому праву и кодексу случайно экзамены не сдавал? Шо там кажуть про наш случай?

[Саньоль]

Ох, какой сюжет для программы "Пусть говорят" застаивается...

[ChesterS]

Цитата: Сообщение от Гудвин Идет обращение в КАС

обращение пойдет только тогда, когда РФС откажет в снятии очков (читай Колю). а у РФС появился окуенный повод откладывать заседания по этому делу.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Картель [I]CAS руководствуется в своей деятельности законодательством Швейцарии и Кодексом спортивного арбитражного суда.

Вот только хотел про это же написать
http://www.tas-cas.org/en/general-in...ions.html#c196

Цитата: I*n the context of ordinary arbitration, the parties are free to agree on the law applicable to the merits of the dispute. Failing such agreement, Swiss law applies.

Стороны сами выбирают, чье законодательство будет правоприменимо при запросе на арбитраж, либо по дефолту применяются нормы швейцарского законодательства.

Дядя, а ты уверен, что нормы швейцарского законодательства сильно отличаются от норм, прописанных в той же 241 статье АПК (либо 409 ГПК)? И что там написано, что "надо ложить болт на все местные суды"?

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Саньоль для программы "Пусть говорят" застаивается...

Это которая как анализ кала?
Один насрал и ушел, а остальные - ковыряются, обсуждают, спорят...

[eternity]

Цитата: Сообщение от Бугор Если серьёзно, то бабки на счета капают регулярно и отщенуть понемного с каждого транша, и решить проблему могли спокойно и без нервотрёпки. Плохой тренер, хороший - это не главное. Есть контракт подписанный нынешним руководством и его надо как-то выполнять. Каких-то судов что контракт нужно анулировать я не видел. Проблема не в отсутствии денег, а в том, что платить никто не собирается. Об этом тут наблюдающий неоднократно заявлял, да и бабки вещают об том же. Так что все разговоры об отсутствии денег это в пользу бедных. Однако данная позиция черевата очень большими проблемами. Если сейчас юристы РФС прикинут мозгами что после Лузаны им начнут резать яйца( а в нынешней политической ситуации это реально) и нависнет уже реальная угроза дисквы, то "крыша" в их лице отвалит - вероятность этого очень высокая. Что будет дальше можно гадать, но хорошего уж точно не будет. Так что радости по поводу что румын опять кинули я не разделяю вообще. Недалёкая позиция.

1. Никто никого пока не кинул.
2. Я думаю, поступление средств в клуб - целевое и деньги, предназначенные для текущих расходов на погашение старых долгов тратить нельзя (+ тогда возникнут дополнительные задержки в выплате зарплат).
3. До тех пор, пока есть риск банкротства, тратить деньги на старых кредиторов просто глупо - проблема не решится. Это если отбросить эмоции. Нужно в принципе быть уверенным: банкротство или выплата всех долгов.
4. Ты переживаешь только за Дана или за всех 22-х остальных дармоедов тоже? Почему именно Петреску нужно выплачивать?

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от ChesterS обращение пойдет только тогда, когда РФС откажет в снятии очков (читай Колю). а у РФС появился окуенный повод откладывать заседания по этому делу.

Тануна. В КАС можно занырнуть, подав иск на РФС, а можно обжаловать решение РФС, это два разных спора. Не всё так просто, как кажется. РФС почти год не решает вопрос.

[SWHITE]

Вот реально ,Как это Всё ****ло . Суды ,пересуды, тод дебил,этот дегенерат ......Когда это закончится ? Уже тошнит . Я не юрист ,но кажись и мы поумнели. Вы нам капканы в виде санкций , дел по допингам , Олимпиады без родных цветов ,а мы Вам Куй ,а не исполнение дебильных контрактов ,завышенных. Короче Наш суд ,самый...(с) Какой то сюр . Куда Все катится ? На самом деле рад такому решению . А не куй нас обижать ! Кстати по сегоднейшей игре - если Пальто научился распределять нагрузки на сборах ,то выглядели сегодня не плохо . Может и правда - Растёт парень

[Буржуй]

Цитата: Сообщение от Картель Буржуй А по этому праву и кодексу случайно экзамены не сдавал? Шо там кажуть про наш случай?

Сдавал. Там бюрократия - а это время!
Наш случай не уникальный. "Билет в один конец"

[ChesterS]

Цитата: Сообщение от Гудвин Тануна. В КАС можно занырнуть, подав иск на РФС, а можно обжаловать решение РФС, это два разных спора. Не всё так просто, как кажется. РФС почти год не решает вопрос.

дядь, читай друга

Цитата: Сообщение от Коля П. Если вдруг РФС теперь разрешит "Кубани" не платить долги Дану и возьмет за основу решение этого суда, не снимет очки с краснодарцев, тогда мы идем в СAS! И судиться будем уже с РФС. Это просто немыслимо! Такого в мире нигде не было... Но пока РФС еще не огласил свой вердикт.

был бы вариант, Пырнеу уже бы побежал в КАС прям сегодня
задерживается твой откатик, короче

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от ASD-QWE Вот только хотел про это же написать http://www.tas-cas.org/en/general-in...ions.html#c196 Стороны сами выбирают, чье законодательство будет правоприменимо при запросе на арбитраж, либо по дефолту применяются нормы швейцарского законодательства. Дядя, а ты уверен, что нормы швейцарского законодательства сильно отличаются от норм, прописанных в той же 241 статье АПК (либо 409 ГПК)? И что там написано, что "надо ложить болт на все местные суды"?

А где у нас прописаны нормы, связанные со спортивным правом? Нет там этого. Я говорю не про выплаты, а про спортивные санкции, связанные с не выплатами. Схема неопердольная, лично мне, давно понятна. НАО ФК Кубань, в любом случае, это покойник, как юр.лицо...Его можно даже понижать в лиге, по решению ФИФА, это никого ипать не будет...Весь вопрос только в одном. Смогут они выделить оттуда что-то, как планировали или будут новодел лепить?

[Буржуй]

ChesterS, ну насчет "такого в мире еще не было" Коля ошибается...

[Гудвин]

ChesterS, поглядим. Не думаю, что Коля сегодня глубоко вникал в вопрос.

[ChesterS]

Цитата: Сообщение от Гудвин ChesterS, поглядим. Не думаю, что Коля сегодня глубоко вникал в вопрос.

я почему-то уверен, что он до мелочей просчитал две ситуации - снимут или не снимут и свои дальнейшие действия. а сегодня он тупо окуел от поворота событий

[Бугор]

Цитата: Сообщение от Картель Тут главный смысл, что это все равно время. И довольно много. А зная нашу Кубань, за это время может ой сколько чего нового ещё произойти

Что может произойти? Рулители прозреют и поймут что с игрищами пора заканчивать, или дождутся когда кто-то через аппеляцию вернёт всё взад, попутно кастрировав судью принявшего это решение?

[Гудвин]

ChesterS, не скажи... КАС, кстати, как я понимаю, это последняя инстанция...А до неё еще должен быть Дисциплинарный комитет ФИФА. Именно он куячит очки, спуская своё решение в нацфедерацию. А вот обжаловать решение ДК ФИФА можно в КАС. А идти напрямую в КАС, как в первую инстанцию, можно с иском на бездействие РФС.

[ChesterS]

Цитата: Сообщение от Бугор дождутся когда кто-то через аппеляцию вернёт всё взад, попутно кастрировав судью принявшего это решение?

и кто же может быть этот кто-то, если не сам клуб?

[ChesterS]

Цитата: Сообщение от Гудвин ChesterS, не скажи...

да что я то? говорит Пырнеу, я читаю
говорит, если откажет РФС, то пойду в КАС. верю ему, как родному. но пока ж РФС не отказал.

[ASD-QWE]

Цитата: Сообщение от Гудвин Я говорю не про выплаты, а про спортивные санкции, связанные с не выплатами.

Но чтобы применить санкции (неважно, пусть даже спортивные), надо признать незаконным само решение суда. Потому что одной из сторон исполнить обязательства мешает вступившее в законную силу Решение национального суда. Даже не действие непреодолимой силы.
А решать вопрос будут по швейцарскому законодательству. Которое признает российское законодательство в рамках гражданского процесса, согласно Декларации о намерениях по сотрудничеству в области оказания правовой помощи по гражданским и уголовным делам между Министерством юстиции Российской Федерации и Департаментом юстиции и полиции Швейцарской Конфедерации от 12.09.1994 г., в которой в ст. 1 русским (и немецким) по белому написано:

Цитата: Сотрудничество в области оказания правовой помощи по гражданским делам будет осуществляться в соответствии с положениями Гаагской конвенции по вопросам гражданского процесса от 1 марта 1954 года, участниками которой являются обе страны. Одновременно констатируется необходимость урегулирования проблем, связанных с взаимным признанием и исполнением судебных решений по гражданским делам.

И вот тут-то на мой дилетантский взгляд и есть закавыка, в которую никак не вникнут цыгане - им надо обжаловать действующее Решение суда, вплоть до Верховного. А оттуда - в ЕСПЧ. Именно туда, а не в CAS. Ибо вопрос из плоскости одностороннего неисполнения контракта вышел в плоскость его неисполнения ввиду судебного запрета такие контракты исполнять.

Все имхо.