ХВАТИТ!!!

[КолхозNICK]

pragmatik,

Цитата: Сообщение от pragmatik 1. Во времена СССР существовала очередь...

Да ну на! А мужики-то не знают!
Не было никакой очереди. Бо, в противном случае "Кубань" за два сезона не совершила бы восхождение из второй лиги в высшую. Или, по-твоему, других очередников не нашлось? Поверь, желающих попасть в ВЛ тогда было поболее, нежели сейчас.
Да, была такая штука как вышестоящее "Добро!". Но это "Добро!" каждая третья команда в лиге имела.

Цитата: Сообщение от pragmatik Как "выходил" Южанин до сих пор тошно вспоминать...

Ну тогда вспомни первый круг в исполнении "Кубани" от Лагойды. Сопоставь возможности ВИЛа, который работал в хроническом безденежьи, и ЯПА, который не знал, куда дерипаскины бабки деть. Вспомни 6 очков с Кавказа, вспомни вынос тела ДСпб, вспомни воронежскую феерию и подумай. Может от чего другого затошнит.

[КолхозNICK]

Толич,

Цитата: Сообщение от Толич Понятно, что Хованец играл на результат (как и ЯПА), но повторюсь, СОДЕРЖАНИЕ и колличество забитых мячей сравнивать просто не корректно (по отношению к Йозефу).

Ещё как корректно! Ибо классность команды определяется не разгромами мангуштов, а результатами встреч с лидерами. Команда Хованеца, смею напомнить, в отличии от команды Яковенко, выносила всех лидеров в одну калитку. И лишь тупость руководства не позволила пану решить главную задачу сезона.

[pragmatik]

Цитата: Сообщение от КолхозNICK и Долматов, и Хованец - гораздо более квалифицированные специалисты.

Ну и опять двойные стандарты. Ты упрекаешь ЯПА в трусливой тактике,но у Хованца команда играла вторым номером даже в ПД. А Долматов?

Цитата: Сообщение от КолхозNICK профессиональный путь тому свидетельство.

А как насчет вылета с Шинником и завала Локо,который до его прихода шел 2-ым?
ЗЫ: считаю Хованца и Долматова серьезными тренерами. Но ЯПА не хуже.

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от КолхозNICK Иными словами, нет ответа на вопрос - что послужило причиной "Великого Стояния" в Москве? Ведь принципиальное решение об отставке Яковенко было принято именно после того матча (думаю, люди, которым противно читать весь этот бред, подтвердят). А "гвоздь" от Лебеденко лишь подтвердил правильность принятого решения. Так в чём дело? Почему у "Великого Тренера" команда просто тупо и безвольно встала?

КолхозNICK, твоя проблема в том, что ты сам придумываешь аргументы, а потом ими же и машешь.
Давай сделаем простую штуку, поставим два телевизора, рядом, сядем и посмотрим на одном Москва-Кубань 2007, а на другом Нальчик-Кубань 2007. Я тебя уверяю не будет вообще никакой разницы Не веришь, можешь проверить.
Я раз пять смотрел матч Москва-Кубань, особенно с пристрастием, после твоих "агрументов", да команда провела его хреново, но там не было и в помине "великого стояния" (термина, который ты, заметь САМ ПРИДУМАЛ). Неудачных игр у любой команды бывает полно. Поэтому не ищи ответ на вопрос, на который не может быть ответа.
Пойми, твое субъективное отношение к Яковенко, так субъективным и останется. И чем больше ты стараешься показать всем свою "объективность", тем более субъективным выглядишь.
Ты был доволен весенними переменами в 2007 году, куча народу была не довольна. История всех рассудила, Кубань безвольно и позорно вылетела так и ничего и не показав. Прими этот факт, и давай забудем

[Durton]

Мне совершенно непонятно, зачем вспоминать Яковенко. С ним давно уже всей футбольной общественности все ясно. Он своими методами работы и ужасным характером дискредитировал себя настолько, что с ним не хотят иметь дело ни футбольные руководители, ни игроки. Пал Саныч выпал из виду, так как в современном футболе подобным людям не место. Он умеет ставить физику, но ничего не смыслит в тактике и психологии. Спасибо ему за то, что он сделал для "Кубани", дай Бог ему здоровья, но я искренне надеюсь, что больше он здесь тренировать не будет.

[pragmatik]

Цитата: Сообщение от КолхозNICK Ну тогда вспомни первый круг в исполнении "Кубани" от Лагойды.

С удовольствием вспоминаю ту команду. Молодцы. Но заметь я тебе про то,КАК команда решает ЗАДАЧУ,а ты про отдельные матчи. Я тебе про Южанина, а ты мне про Лагойду. Я тебе про купленный 2-й круг,а ты мне про честный 1-ый. Я в качестве главного аргумента привожу статистику в виде посещаемости и результативности, а ты её как-будто и не замечаешь. Это уже не дискуссия, а разговор на удобные ДЛЯ ТЕБЯ темы.

[Толич]

Цитата: Сообщение от КолхозNICK Не всякий тренер пошёл бы на глухое безденежье.

а для Назара это вариант был шикарный вариант, из разряда "на безрыбье и рак рыба". Даже "безденежная" Кубань была для него несметной сокровищнецой. Или у него были ещё какие то предложениия от других клубов ПЛ? Его уровень мастерства и опыта, высоко ценится либо на краевых соревнованиях, либо во ВД. Возможно в ПД для новичка-аутсайдера, он будет полезен. Но не ПЛ это точно. В ПЛ Назара никогда никто больше увидит. всё имхо, готов поспорить.

[pragmatik]

Цитата: Сообщение от Durton Он умеет ставить физику, но ничего не смыслит в тактике и психологии. Спасибо ему за то, что он сделал для "Кубани",

За поставленную физику? Или за один из лучших сезонов в истории команды под руководством "не смыслящего в тактике" тренера?
ЗЫ: Куда на Украине смотрят? Доверить вторую команду страны некомпетентному олуху?

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Durton Пал Саныч выпал из виду, так как в современном футболе подобным людям не место.

Согласен полностью. В современном РОССИЙСКОМ футболе таким людям не место Тут место Павловым, Петраковым, Сарсаниям и т.п.

Цитата: Сообщение от Durton Он умеет ставить физику, но ничего не смыслит в тактике и психологии.

80% российских тренеров вообще не представляет себе, что такое современная тактика футбола, и 99% не представляет себе, что такое работа психолога.
Любой тренер иностранец, попадая в российскую команду, первое, что замечает - игроки не умеют выполнять тактические задания. А как же им уметь то? Если эти задания отстают современного футбола лет на пятьдесят.

[КолхозNICK]

Толич, Пля! Ну сколько можно объяснять?! Выучи буквы, что ли. Ибо, ИМХО, не понимаешь написанного.
Повторяю ещё раз: денег в 2007-м на тренеров уровня Моуриньо не было. И даже на Гаджиева бабла не было. Бо, Дерипаска свалил нах.
Посему, на кого хватило - того и взяли. Можно было ещё Южанина пригласить. Тот, говорят, ещё от себя и приплачивать обещал.

[КолхозNICK]

Durton,

Цитата: Сообщение от Durton Мне совершенно непонятно, зачем вспоминать Яковенко. С ним давно уже всей футбольной общественности все ясно. Он своими методами работы и ужасным характером дискредитировал себя настолько, что с ним не хотят иметь дело ни футбольные руководители, ни игроки. Пал Саныч выпал из виду, так как в современном футболе подобным людям не место. Он умеет ставить физику, но ничего не смыслит в тактике и психологии. Спасибо ему за то, что он сделал для "Кубани", дай Бог ему здоровья, но я искренне надеюсь, что больше он здесь тренировать не будет.

Жаль, не могу поставить этому посту сто тысяч плюсов. Ибо идеально сказано. Наверное, на досуге прилеплю цитату на главную страницу. В назидание потомкам и завершения всех споров для.

pragmatik,

Цитата: Сообщение от pragmatik ЗЫ: считаю Хованца и Долматова серьезными тренерами. Но ЯПА не хуже.

Да подобное сравнение вообще неуместно! ЯПА никогда не работал на уровнях Хованеца или Долматова. Ну, вернее, почти не работал.

[Baty]

Цитата: Сообщение от Сержиньо Baty, своё сообщение ты можешь и сам удалить,не прося о помощи.

Нет у меня таких опций. Раньше было "корректировать текст" или что-то в этом роде, а сейчас только 4 кнопки: поддержка, 2 про цитирование и одна быстрый ответ.

=============
Это тебе "секта свидетелей Святого Япа" отрицательных отзывов напихала. Поэтому личные возможности управления и урезались. Они подобный флэш-моб используют иногда, дабы "замочить" неугодного. Но ничего. У нас рычаги покруче есть. Подожди немного. === КолхозNICK.

[Толич]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло И чем больше ты стараешься показать всем свою "объективность", тем более субъективным выглядишь.

щет, как просто и глубоко сказано. беру на вооружение!

Цитата: Сообщение от КолхозNICK И лишь тупость руководства не позволила пану решить главную задачу сезона.

тем не менее никакая тупость руководства не помешала ЯПА решить задачу пана. кстати, руководство разве не одно и тоже было?
***(я уже где то и жалею, что мы тогда выскочили в ПЛ за один сезон под руководством ЯПА, при том, что ему давали ТРИ года на комплектацию БОЕСПОСОБНОГО состава. Глядишь играли бы сейчас второй год в ПЛ, выносили бы Томь на скоростях и физ.подготовке и не бздели бы всяких Амкаров)

[КолхозNICK]

pragmatik,

Цитата: Сообщение от pragmatik Куда на Украине смотрят? Доверить вторую команду страны некомпетентному олуху?

Гы! Молодёжка в футболе - это место для обкатки молодых несмышлённых тренеров, либо для ссылки никому больше не нужных специалистов. Ну, типа, как у политиков место посла в каком-нибудь Мозамбике.
У нас, вон, молодёжкой Колыванов рулит. Что, тоже ниипаЦЦа специалист, что ли?

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от КолхозNICK Выучи буквы, что ли. Ибо, ИМХО, не понимаешь написанного. Повторяю ещё раз: денег в 2007-м на тренеров уровня Моуриньо не было. И даже на Гаджиева бабла не было. Бо, Дерипаска свалил нах. Посему, на кого хватило - того и взяли

А зачем брать абы кого, если денег нет? З А Ч Е М ?
Вот представь, меня запарила моя "шестерка", я всем говорю, буду менять машину, надо менять "по-любому", потому что надо ехать далеко и боюсь не доеду, в конце концов меняю на... Запорожец, еще более раздолбаный. И в конце концов я на нем ломаюсь и не доезжаю туда, куда хотел.
А теперь вопросы:

1. Я умный человек?
2. Мой поступок логичный?
3. Стану ли я всеобщим посмешищем?

[АПМ]

[QUOTE=КолхозNICK;144964Наверное, на досуге прилеплю цитату на главную страницу. В назидание потомкам и завершения всех споров для.

Ну, во-первых, наверное, частному высказыванию, пусть и горячо разделяемому админом сайта - не место на главной. Во-вторых, хочешь новой волны споров или сцаных тряпок??? Их есть у многих...

[Толич]

Цитата: Сообщение от Durton С ним давно уже всей футбольной общественности все ясно. Он своими методами работы и ужасным характером дискредитировал себя настолько, что с ним не хотят иметь дело ни футбольные руководители, ни игроки.

Durton, такими высказываниями ты в первую очередь себя дискредитируешь. Вообщем и с тобой всё теперь ясно.

Цитата: Сообщение от КолхозNICK Наверное, на досуге прилеплю цитату на главную страницу. В назидание потомкам и завершения всех споров для.

Зачем? Этим ты только породишь очередной негатив, как к себе лично, так и к сайту. Все и так знают, что бросить говна на вентилятор, это в твоей власти.
как всегда всё имхо

[КолхозNICK]

Толич,

Цитата: Сообщение от Толич тем не менее никакая тупость руководства не помешала ЯПА решить задачу пана.

У тебя точно траблы со знанием букв.
ИМХО, даже ребёнок знает, что у Хованеца и Яковенко были очень-очень разные контракты в плане возможностей по комплектации состава.
Плюс, когда при Паше "стало страшно", руководство нашло деньги и организовало "подстраховку" в виде трёх странных матчей.
При Хованеце таких матчей надо было сыграть ВСЕГО ДВА! Но никто и рубля не дал. Более того, спокойно смотрели на стимуляцию наших соперников со стороны конкурентов.

[Сват]

Не пойму, к чему сейчас эта тема? - хотя и минусов не видю.
Есть один факт, который оспорить невозможно.
Раз и через два года мы говорим и спорим о каком-либо человеке, значит, это ЛИЧНОСТЬ! По любому...

[pragmatik]

С нетерпением жду ответа Колхозника по поводу посещаемости и результативности при ЯПА. Можно в виде сравнительной характеристики с командами Долматова,Хованца и даже Лагойды. Условие одно-чтобы сравнение это было репрезентативным, за единицу времени берем 15 игр. Жду!

[Толич]

КолхозNICK, траблы? возможно. на мой взгляд у тебя такие тоже имеются, только имеют более серьёзную форму. все мы не идеальны, особенно некоторые.)))

Цитата: Сообщение от КолхозNICK "стало страшно",

это твой лично выдуманный сарказм? Мне при Паше не было страшно, в 2006 я действительно с удовольствием БОЛЕЛ за Кубань и гордился ей. При Йозефе, переживал и ходил на стадион.

Цитата: Сообщение от КолхозNICK руководство нашло деньги и организовало "подстраховку" в виде трёх странных матчей

ну это известно только "настоящим болелам", которые особо информированны и посвящены в неведанное... такая же говнянная тема о договорняках как и о Назаре, только о Назаре судим не по наслышке, а о договорняках всё на уровне бла-бла-бла.

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от КолхозNICK Команда Хованеца, смею напомнить, в отличии от команды Яковенко, выносила всех лидеров в одну калитку. И лишь тупость руководства не позволила пану решить главную задачу сезона.

КолхозNICK, сам себе противоречишь. Если бы с Хованцом руководство поступило так же, как с Яковенко, то его вообще надо было после 8-го тура увольнять. Ибо серия из 5 ничьих и поражения и 14 место, ни как не входило в планы руководства. И если это не провальный старт, то что?

[Baty]

Цитата: Сообщение от Сват Не пойму, к чему сейчас эта тема? - хотя и минусов не видю. Есть один факт, который оспорить невозможно. Раз и через два года мы говорим и спорим о каком-либо человеке, значит, это ЛИЧНОСТЬ! По любому...

Только одна сторона признает заслуги Яковенко, считает его нормальным тренером в работе с молодыми, как будущему резерву, и желает ему успехов, а другая, радикально настроенная, тренеру, имеющему лучшие показатели среди всех тренеров, работавших в ФК "Кубань", желают всяческих неудач.

[pragmatik]

При наличии мозгов и наличии отсутствия денег можно было поискать бюджетный вариант с молодым перспективным и амбициозным специалистом(Слуцкий,Рахимов,Юран,Колыванов,Овчинн иков,Кобелев...) или тренера из бедной,но футбольной страны (Божович,Димитров,Вулич,Петржела......),но не наступать снова на назароешугские грабли. Хуже б точно не было. Если человек (это я назаре) стабильно валит команды вниз,то его низкий оклад (а с куя ему быть высокой при такой "квалификации") не причина ставить его в команду ПЛ.

[Адам]

ЛИЧНОСТЬ - если бы сравнивали не с Назаренко в условиях безденежья и управленческого хаоса, а с Семиным, например, или подобной фигурой. При этом были бы боссы вменяемые, не проходили бы судорожные поиски собственника, с кого отжать.
А так , ЯПА - БОГ, Назар - г... Примитивно как-то противопоставлять. Но всем тема-то интересна! Хоть Хованца начали примешивать сюда уже. расширяеманалитику. Не одним Назаренко тема жить начинает

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Baty а другая, радикально настроенная, тренеру, имеющему лучшие показатели среди всех тренеров, работавших в ФК "Кубань", желают всяческих неудач.

Ты о чем и о ком?

[Baty]

Цитата: Сообщение от Толич В ПЛ Назара никогда никто больше увидит. всё имхо, готов поспорить.

Это уже было, шквал подобных высказываний, причем, сразу после его последнего ухода из Кубани, однако он тут же был приглашен тренировать Терек в ПЛ .
Но, сейчас, в большей степени, вероятность его приглашение на должность Главного тренера в команду ПЛ мала не от его "бездарности", а от того, что он уже имеет солидный возраст.

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Адам А так , ЯПА - БОГ, Назар - г... Примитивно как-то противопоставлять.

Согласен.
Тут просто все спорят, каждый о своем.
Никто никого не слушает, на вопросы друг друга не отвечают. В принципе эта тема типичное проявление явления именуемое в интернет сообществе, как "srach".

[Ванек]

Как вы достали тыкать фактом,что у Яковенко нет побед в премьер лиге.Это единствнное что вы может предъявить?
Ситуации были абсолютно разные-из уралана после успешного сезона-98 ушли тренер и много ведущих игроков.С Кубанью всё просто.еслиб наше дебильное руководство не использовало клуб ради личной выгоды,и не меняли бы Яковенко-мы бы остались.Ибо той команде нужно было время,а не великие потрясения.Но пришел Назар,распродал ведущих игроков,технично съипухнул,заявив что ему не дали нормально работать.
Ну а с Ростовом-одна игра,ничего не решает.Павел Александрович-из тех тренеров,для которых деньги не главное.Именно при нем в Краснодаре была открыта футбольная академия,на сбор были приглашены совсем юные футболисты.Поэтму он и ушёл из ростова,увидев какой там царил хаос-не мог и не хотел играть договорняки.
2006 год был лучшим в российской истории Кубани.И я никогда не поверю,что та Кубань играла договорные матчи.
Поэтому гол Стрелкова во владивотоке был актом высшей справедливости.

[Baty]

Цитата: Сообщение от pragmatik но не наступать снова на назароешугские грабли. Хуже б точно не было. Если человек (это я назаре) стабильно валит команды вниз,то его низкий оклад (а с куя ему быть высокой при такой "квалификации") не причина ставить его в команду ПЛ.

Сколько очков набрала Кубань с Назаренко?????
Да это страшенная непруха! В предыдущем сезоне столько очков имели команды, окончившие турнир в середине таблицы.

[Бега]

Ванек,
Откель такая информация по причинам ухода ЯПА из Ростова? А то аж интересно стало. У нас как то из первых рук совсем другая информация. И честью и достоинством, которое не захотел марать ЯПА там и не пахнет

[Baty]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Ты о чем и о ком?

А ты не в курсе, кто у нас имеет лучшие показатели?
Тогда - 2! Иди учи

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Baty Но, сейчас, в большей степени, вероятность его приглашение на должность Главного тренера в команду ПЛ мала не от его "бездарности", а от того, что он уже имеет солидный возраст.

А в каком году Назаренко чего то добился, как тренер ПЛ? За свой такой почтенный возраст. Да что там ПЛ, чего он за свою длинную длинную жизнь добился, хотя бы на уровне ПД?
У меня по поводу Яковенко очень простая позиция. Это у КолхозNICKа, личная любовь или неприязнь. Он спорит о том, кто и сколько матчей выиграл. А мне на все это наплевать. И не Яковенко ЛИЧНО я защищаю. Я противник тупорылой бездумной постоянной ротации главных тренеров. Никогда мы бы не узнали, кто такой Фергьюсон или Венгер и не оценили их тренерский талант, если бы с ними по-Кубански обходились.
И относительно весны 2007 года, я не Яковенко защищаю, а защищаю вот эту свою позицию. НЕЛЮБЛЮ я нетерпеливых людей, а так же не люблю тех, кто любит быстро делать выводы о том, кто профи, а кто нет.

[Baty]

Цитата: Сообщение от Бега Откель такая информация по причинам ухода ЯПА из Ростова? А то аж интересно стало. У нас как то из первых рук совсем другая информация. И честью и достоинством, которое не захотел марать ЯПА там и не пахнет

На ходу легенды Великим людям, достойным мавзолея, придумывает .
Оказывается, даже деньги не интересовали тренера .

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Baty Да это страшенная непруха!

А у ЯПА типа была пруха, когда две победы ушли на последних минутах?
Ты уж определись, или бездумно на статистику смотреть, или полутона искать.

[Ванек]

Бега, в прошлом году в Спорт-экспрессе было развернтое интервью Мостового.Там он сообщил,что в конце 2007 года его и Шалимова приглашали тренировать Ростов.Прдеварительное согласие было дано,но затем,по словам Мостового руководсто намекнуло"что нужно будет вести нечестную игру"(за точность не ручаюсь,но смысл таков),поэтому Игорь и Александр отказались.
А теперь интересно ослушать информация "из первых рук"

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Ванек А теперь интересно ослушать информация "из первых рук"

Да какие там первые руки? Паша послал "ростовских", и что они будут рассказывать всем? "Вот, нас Паша послал накуй " с нашими предложениями.
Ясный перец, надо сочинить историю про "нелогичное" бегство.

[КолхозNICK]

Судью на мыло,

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Вот представь, меня запарила моя "шестерка", я всем говорю, буду менять машину, надо менять "по-любому", потому что надо ехать далеко и боюсь не доеду, в конце концов меняю на... Запорожец, еще более раздолбаный.

Некорректное сравнение.
Тут надо речь вести так: у тебя есть "шестёрка" и тебе срочно, прямо сегодня, сейчас надо ехать. Но вот беда: у "шестёрки" стуканул движок, вылетели шаровые, заклинило коробку, наипнулось рулевое и потёк бензонасос. И тут тебе предлагают поменять твою "шестёрку" в нынешнем её состоянии на чихающий, пердящий, но ЕЗДЯЩИЙ "Запорожец". Напоминаю: ехать надо сегодня, сейчас. И что ты сделаешь? ИМХО, дураком будешь, если откажешься от обмена. Ибо на зазике у тебя ещё есть шанс, на "шестёрке" шансов нет никаких.

Так и с заменой Яковенко на Назаренко. У первого, как и той "шестёрки", всё развалилось нах. А с помощью ЛВН ещё можно было ехать. И доехали бы. Но не повезло. Действительно не повезло - впервые в истории российской премьер-лиги 32 очка не были проходным баллом.

[КолхозNICK]

pragmatik,

Цитата: Сообщение от pragmatik При наличии мозгов и наличии отсутствия денег можно было поискать бюджетный вариант с молодым перспективным и амбициозным специалистом

И чего ты у нас не ген.директор "Кубани"?


ЗЫ: Лично я так мыслю, что искали, но:
а) не всякий тренер в "Кубань" вообще пойдёт, а в находящуюся на последнем месте - так тем более.
б) а кто и готов был пойти - условия выдвигали неприемлемые.

[Судью на мыло]

КолхозNICK, я же говорю, с твоим "объективным мнением" спорить невозможно.

Цитата: Сообщение от КолхозNICK Некорректное сравнение. Тут надо речь вести так:

Цитата: Сообщение от КолхозNICK Но вот беда: у "шестёрки" стуканул движок, вылетели шаровые, заклинило коробку, наипнулось рулевое и потёк бензонасос.

Цитата: Сообщение от КолхозNICK Так и с заменой Яковенко на Назаренко. У первого, как и той "шестёрки", всё развалилось нах. А с помощью ЛВН ещё можно было ехать.

Беда в том, что диагностик из тебя хреновый Т.е. если бы Лебеденко случайно не забил на 90 минуте, то шестерка ехала бы и ехала, а так один "дурак" в девятку залетел и сразу:

Цитата: Сообщение от КолхозNICK стуканул движок, вылетели шаровые, заклинило коробку, наипнулось рулевое и потёк бензонасос.

Скажи, а ты сам хоть иногда смеешся со своих сообщений?