Как спасти "ФК Кубань"?

[CeBeP]

Колифей, ну прям уж таки известны. Просто проблемы в нашем случае надо решать по мере их возникновения. Есть проблема с составом - 3 новичка в заявке (плюс восстановившийся Зураев); отсутствие тренерской мысли и странные решения по составу - надо решать. А вот когда появятся (точнее говоря ЕСЛИ появятся) проблемы с местом в таблице, вот тогда и надо будет их решать. А не лететь "впереди паровозного дыма", имхо.

[Veter]

Цитата: Сообщение от Колифей CeBeP, Таблицей. Только окончательной, которую уже не изменить и не переделать. В которой уже всё сведено воедино. А вы пытаетесь говорить о таблице ТЕКУЩЕЙ, оперируя в качестве аргумента тем фактом, что "Кубань", дескать, находится на 14-м месте. Но это ошибка! Ибо на самом деле "Кубань" уже на 15-м месте. Просто вы не учитываете некоторые ещё не состоявшиеся матчи, результаты которых уже известны.

Интересный Колифей когда ему говоришь о назаренко-Яковенко тут сухие цифры о том что Яковенко мог по другому сыграть и получить больше очков да вы что нет а тут фантазия разыгралась....

[Nikitos]

Посмотрите календарь! На выездах команда мертвая, а дома из слабых принимаем только Химки и Амкар... Остальные: Зенит, Рубин, Динамо, Москва... Вы верите, что мы продолжим обыгрывать фаворитов? Я нет... И на каком же мы сейчас месте?

[Ale]

Цитата: Сообщение от Адам А у нас кем заменил бы Моуриньо Траоре? Правильно, Кучуком

Понимаешь, будь в Кубани Моуриньо, Траоре сидел бы в запасе. С Павловым пришел Ти, с Овчинниковым - Драманы, итд. Сомневаюсь я, что при Моуриньо поставщиком кадров был бы Селюк. Состав зависит от тренера, даже если он сам не участвует в покупке игроков. К ОСИ это тоже относится

Цитата: Сообщение от Адам Команда неукомплектована!

Цитата: Сообщение от Адам И команда органична собрана под задачу.

Дак налево иль направо?? В любом разе - неправда ваша. Никто не подбирал команду под балансирование на кромке. И задачи такой не было

Цитата: Сообщение от Адам Он получил запланированный для этого состава максимум. Может, конечно, не максимум, это я загнул, но необходимый минимум уж точно

Ваша правда. Именно что "получил", а не "получает стабильно", в чем задача ГлавТрена в нашей ситуевине. Этого не достаточно для решения задачи, этого может хватить, если повезет. Бум ждать - орел или решка? Ндеюсь, у Мкртычанов нет ностальгии по Карабухкенту

Цитата: Сообщение от Адам Да в следующем сезоне, где бы мы ни были, уже другая команда будет на 80%.

А где мы будем? Собсно вся буча из-за этого вопроса. В какую сторону изменится состав на 80% зависит в какой лиге будем. И не тока состав, менеджмент и много чего еще

Цитата: Сообщение от Адам ОСИ - это такой же состав, такая же часть команды, как и Засеев, Касаев, Траоре и пр.

Ваша правда. Если есть возможность заменить Ушенина на более квалифицированного игрока - это нужно сделать. Не делать этого потому, что команда и с Ушениным все еще не в зоне вылета - полная .. фигня. К той части команды, которая есть ГлавТренер это относится в еще большей степени

Цитата: Сообщение от Адам Первична здесь задача - 14 место.

Это правда. Вопрос тока - сидеть и смотреть, выполнится или нет, или предпринять всё что возможно

Цитата: Сообщение от Адам А как бывает в "Кубани" после смены тренера - это не прогнозы. Это клиника уже

Ах батенька, с таким настроем вы никогда не выздоровеете

[Колифей]

Veter,

Цитата: Сообщение от Veter а тут фантазия разыгралась....

Окстись! Какая фантазия? Никакой фантазии, всё вполне реально. Я о матчах Нальчика речь веду. Или кто-то здесь сомневается, что Нальчик уже имеет +6 в двух ещё пока не состоявшихся матчах ("Томь", "Терек")?

[pragmatik]

Колифей, я не пойму тебя. Ты в который раз ставишь в пример Кубани Нальчик,а ОСИ-Красножана. Ты упрекаешь его,что мы не пилим и не продаемся??? Или для нас пример команда,которая в 16 играх выиграла 1 матч???

[pragmatik]

Цитата: Сообщение от Колифей Таблицей. Только окончательной, которую уже не изменить и не переделать. В которой уже всё сведено воедино. А вы пытаетесь говорить о таблице ТЕКУЩЕЙ, оперируя в качестве аргумента тем фактом, что "Кубань", дескать, находится на 14-м месте. Но это ошибка! Ибо на самом деле "Кубань" уже на 15-м месте. Просто вы не учитываете некоторые ещё не состоявшиеся матчи, результаты которых уже известны.

Ты знаешь как выглядит окончательная таблица? Тогда тебе виднее. Все остальные видят ТЕКУЩУЮ,ей и оперируют.
ПС: 1. Если придет Гаджиев,то Нальчику уже никто не сдаст игры?
2. У тебя есть ГАРАНТИЯ,что при Гаджиеве Кубань ТОЧНО будет играть ЛУЧШЕ,чем при ОСИ???

[Адам]

Ale, органично собрана - это хрен вам, а не сильный тренер. Хрен вам, а не сильный состав с длинной скамейкой. Хрен вам, а не задача кроме 14 места. Остаться и выжить теми, кто есть. Главный принцип построения - минимизация затрат.Это не плохо. И не хорошо. Это так как есть и, наверное, будет. Так было в прошлом году. Так есть в этом году. В прошлом году выполнили задачу (правда, четыре главных). В этом году пока решают (повторюсь, пока!) задачу.
Вот весь вопрос и состоит у меня - если задача не меняется, состав не меняется, принципы обеспечения решения задачи не меняются, задача пока решается (пока!) - на кой хрен менять тренера, только часть комплекса? Другой тренер (кем бы он ни был) меняет задачу? Меняет условия под задачу? Меняет состав под задачу? Если это так, расскажите! Как дальше будет-то? Снайпер эту тему открыл, я у него спрашивал, как он видит футбол дальше без ОСИ. Не отвечает, может не хочет, может не знает. Наверное, потому что срач и ОСИ важнее чем то, что дальше будет. Снайпера поддерживают некоторые в вопросе смены - и у них спрашивал, какой дальше футбол будет? Не отвечает же никто! Просто аргументируют - априори у Гаджи Муслимовича в силу опыта точно получится. А почему получится? Как получится? Вот это объясните! Как принципиально меняется система в лучшую сторону без системных изменений? Как говнофутбол (или не совсем яркая игра, так будет правильнее) превратится в привлекательный, приносящий очки?
Я вот уверен, что очки можно набирать только с помощью битвы, пота и крови. По возможности чужой, но если надо, то и своей. А в футбол как игру команда будет играть эпизодами и отрезками, большими или меньшими,как получится. Если все игроки будут целы и здоровы только. А почему если уйдет ОСИ на них обрушится неизведанное ранее (за всю карьеру причем, игроки-то известные, по большей части) вдохновение и начнут плести кружева - мне непонятно. Почему они будут биться с удесятеренной энергией - тоже непонятно. Почему на порядок вырастет игровая дисциплина - тоже непонятно! Кому понятно - расскажите. А то получается, что меняем чтобы поменять, чтобы фарт пришел. Да не приходит он к нам!! Местность не та! Мы и с 32 очками как-то не очень..

[Гудвин]

А с чего Вы взяли, что Муслимович приехал в команду? У меня другая инфа, что по Касаеву вопрос закрывать приехал. И он даже не рассматривается и не рассматривался ни на какие позиции. Сам не хочет. Там предложения и посолиднее были, чем нас взять и из подвала вытаскивать

[Снайпер]

Цитата: Сообщение от Адам Ale, органично собрана - это хрен вам, а не сильный тренер. Хрен вам, а не сильный состав с длинной скамейкой. Хрен вам, а не задача кроме 14 места. Остаться и выжить теми, кто есть. Главный принцип построения - минимизация затрат.Это не плохо. И не хорошо. Это так как есть и, наверное, будет. Так было в прошлом году. Так есть в этом году. В прошлом году выполнили задачу (правда, четыре главных). В этом году пока решают (повторюсь, пока!) задачу. Вот весь вопрос и состоит у меня - если задача не меняется, состав не меняется, принципы обеспечения решения задачи не меняются, задача пока решается (пока!) - на кой хрен менять тренера, только часть комплекса? Другой тренер (кем бы он ни был) меняет задачу? Меняет условия под задачу? Меняет состав под задачу? Если это так, расскажите! Как дальше будет-то? Снайпер эту тему открыл, я у него спрашивал, как он видит футбол дальше без ОСИ. Не отвечает, может не хочет, может не знает. Наверное, потому что срач и ОСИ важнее чем то, что дальше будет. Снайпера поддерживают некоторые в вопросе смены - и у них спрашивал, какой дальше футбол будет? Не отвечает же никто! Просто аргументируют - априори у Гаджи Муслимовича в силу опыта точно получится. А почему получится? Как получится? Вот это объясните! Как принципиально меняется система в лучшую сторону без системных изменений? Как говнофутбол (или не совсем яркая игра, так будет правильнее) превратится в привлекательный, приносящий очки? Я вот уверен, что очки можно набирать только с помощью битвы, пота и крови. По возможности чужой, но если надо, то и своей. А в футбол как игру команда будет играть эпизодами и отрезками, большими или меньшими,как получится. Если все игроки будут целы и здоровы только. А почему если уйдет ОСИ на них обрушится неизведанное ранее (за всю карьеру причем, игроки-то известные, по большей части) вдохновение и начнут плести кружева - мне непонятно. Почему они будут биться с удесятеренной энергией - тоже непонятно. Почему на порядок вырастет игровая дисциплина - тоже непонятно! Кому понятно - расскажите. А то получается, что меняем чтобы поменять, чтобы фарт пришел. Да не приходит он к нам!! Местность не та! Мы и с 32 очками как-то не очень..

Не слишком ли много для тебе непонятного, а, мега аналитик? Значит, от тренера ничего не зависит, у ОСИ одна проблема это игроки, всё, других проблем нет и к ОСИ претензий тоже нет!
А можно маленький пример привести? В команде Амкар, сильно изменился состав игроков в сравнение сезона 2008-го года? А они закончили турнир на 4-ом месте турнирной таблицы! А может в Москве сильно изменился состав? Это разве не является результатом тренерской работы???

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Гудвин Сам не хочет. Там предложения и посолиднее были, чем нас взять и из подвала вытаскивать

Вот это самое главное. Кули толку обсуждать возможного тренера, если никто не хочет сюда идти??? Тем более посреди сезона.
На каком основании мы тут кандидатуры предлагаем и обсуждаем??? На основании снайперского ИМХА???
Ген директор сказал, что кредит доверия тренеру еще велик, а это значит, что вопрос улучшения турнирной ситуации в ближайшее время лежит совсем в другой плоскости, нежели эти 570 постов сплошного глума.

[Михаэль]

Цитата: Сообщение от Колифей Просто вы не учитываете некоторые ещё не состоявшиеся матчи, результаты которых уже известны.

59 сон Веры Павловны?

Цитата: Сообщение от Колифей Окстись! Какая фантазия? Никакой фантазии, всё вполне реально. Я о матчах Нальчика речь веду. Или кто-то здесь сомневается, что Нальчик уже имеет +6 в двух ещё пока не состоявшихся матчах ("Томь", "Терек")?

Согласен ли уважаемый Колифей съесть собственную шляпу, ну или какую нибудь газету, в случае, если любой из матчей Спальчика с Томью и (или) Тереком не завершится победой Спальчика? Я чисто так, ради любопытства спрашиваю, за базар как-то надо отвечать. Тем более, за язык никто не тянул особо

[Dimych]

Судью на мыло, помнится Молдованов тоже про большой кредит доверия к Яковенко говорил. Много дней прошло от слов к делу?

[Адам]

Снайпер, А кто сравнивает ОСИ и Божовича??? Ты ЧО?? Ты его с Хиддинком сравни, нашел примеры!! Тебе ж говорили как спасти "Кубань": Моуриньо, Капелло, ван Гаал и т.д. Да, и Божович тоже!! Это возможно? Вэлкам!! Все за, если ты пробьешь это! Никто не будет презирать Снайпера в этих краях! Будешь платиновый и палладиевый пользователь форума!
Невозможно? Хрена трындеть об этих примерах тогда! Давайте о тех, кто мимо проезжал.

[Veni]

Картошка, лук, мясо- везде одинаковы, только одни ПОВАРА- готовят так что пальчики оближешь, а другие бурду . Так и с тренерами. Одни ставят Игру, от которой получаешь удовольствие ,а другие просто тренируют.

[Гудвин]

Ну не скажи про продукты так, дарагой. Можно барашка взят с луг, маладой такой, а можно старый-старый такой из магазин

[coc]

Что тяжелее бороться за пъедестал или за выживание , что страшнее и тяжелее бороться за кусок хлеба или ломоть пирога .
Имел ли опыт ОСИ быть в том дерьме в котором мы сейчас , знакомы ли ему чувства быть загнанным в угол без права на ошибку.
Все наверно помнят один из последних матчей ОСИ за динамо , когда он тоскал судью по полю , динамо тогда внизу турнирной таблицы была . Изменился ли ОСИ , в душу не заглянешь, понимаешь , что срыв был у человека , но факт показательный

[Колифей]

pragmatik,

Цитата: Сообщение от pragmatik Или для нас пример команда,которая в 16 играх выиграла 1 матч???

У Нальчика игра есть. И весьма симпатичная игра. Им просто редкостно непрёт, за исключением двух матчей (с нами и дома с "Амкаром"). Но непруха закончится. А коли есть игра - будут и очки. У нас же после перерыва ни прухи нет, ни игры. Знамо и очков не предвидится.

Цитата: Сообщение от pragmatik Если придет Гаджиев,то Нальчику уже никто не сдаст игры?

Нальчик свои +6 в любом случае гарантированно получит. Разговор о том, что с этим надо что-то делать. Нет, не в прокуратуру бежать, конечно. А набирать своих очков побольше. Гаджиев, я уверен, сможет дать резалт. ОСИ - хз, вряд ли.

Цитата: Сообщение от pragmatik У тебя есть ГАРАНТИЯ,что при Гаджиеве Кубань ТОЧНО будет играть ЛУЧШЕ,чем при ОСИ???

За гарантией - это тебе в "Росгосстрах". Я лишь, основываясь на фактах и личном житейском опыте, могу предполагать с той или иной долей вероятности. Так вот, согласно моим личным предположениям, игра "Кубани" под руководством Гаджиева с большой долей вероятности может измениться в лучшую сторону. Полагаю, мы, как минимум, перестанем пропускать такие идиотские голы, какие пропустили от "Терека" и 2-й гол в матче с "Москвой". Ибо эти голы - это реальная тренерская расхлябанность и недоработка.

[Ванек]

Цитата: Сообщение от Гудвин А с чего Вы взяли, что Муслимович приехал в команду? У меня другая инфа, что по Касаеву вопрос закрывать приехал. И он даже не рассматривается и не рассматривался ни на какие позиции. Сам не хочет. Там предложения и посолиднее были, чем нас взять и из подвала вытаскивать

cкорее всего так и есть.Глупо Муслимычу соскакивать с тепленького места в Рубине,и ввязыватся в наше болото:если спасёт,этого никто не оценит,если не спасет-пятно на репутации.

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Dimych Судью на мыло, помнится Молдованов тоже про большой кредит доверия к Яковенко говорил. Много дней прошло от слов к делу?

Тогда Молдованов являлся рупором АКК, а там события всегда происходят стремительно. Сегодня ты молодец, а завтра серость и бездарность
Хочется верить, что Сурен озвучивает позицию человека, который не привык копья ломать. Во всяком случае люди из бизнеса всегда отличались хоть какой то предсказуемостью, в отличие от чиновников.

[Колифей]

Михаэль,

Цитата: Сообщение от Михаэль Согласен ли уважаемый Колифей съесть собственную шляпу, ну или какую нибудь газету, в случае, если любой из матчей Спальчика с Томью и (или) Тереком не завершится победой Спальчика?

Согласен. При условии, что уважаемый Михаэль готов съесть тот же самый предмет в противном случае.

[Dimych]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Хочется верить...

Мне тоже. Да вот что-то с годами веры все меньше и меньше, а осторожности в оценке слов разных "рупоров" все больше.

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Ванек cкорее всего так и есть.Глупо Муслимычу соскакивать с тепленького места в Рубине,и ввязыватся в наше болото:если спасёт,этого никто не оценит,если не спасет-пятно на репутации.

Это точно, что не оценят. Скажут, ну так мы то не на последнем месте Вам команду вручили.
А вообще, я себе смутно представляю разговор работодателей с новым тренером
Какую ему будут ставить задачу??? Усилить игру??? Ни один тренер этого гарантировать не сможет. Скажет ДАЙТЕ ВРЕМЯ. А где же его взять?

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Колифей Я лишь, основываясь на фактах и личном житейском опыте,

Мы уже на твой житейский опыт полагались в 2007. Ты тогда говорил, что менять надо тренера, а то мы ОПЯТЬ вылетим
Поменяли, ОПЯТЬ вылетели Может теперь чей нибудь другой опыт задействуем?

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Снайпер А можно маленький пример привести? В команде Амкар, сильно изменился состав игроков в сравнение сезона 2008-го года? А они закончили турнир на 4-ом месте турнирной таблицы! А может в Москве сильно изменился состав? Это разве не является результатом тренерской работы???

Можно Снайпер, можно. Этот пример меня устраивает Только в обоих случаях ОДИН и тот же тренер.
Так вот, если МОА нам ЕГО собирается приобрести, то я ЗА. Прямо сейчас!!! Посреди сезона!! Ты видишь я обеими руками голосую
Ради такого тренера, я готов наплевать на свои принципы...но это же фантастика.

[Bond]

Мнение капитана:
Андрей Топчу: Овчинников видит футбол по-новому

Капитан краснодарской "Кубани" полузащитник Андрей Топчу в беседе с корреспондентом "Rusfootball.info" высказал свое мнение к периодически появляющимся слухам о возможной отставке главного тренера "Кубани" Сергея Овчинникова.

"Ну на то они и слухи что бы они ходили. Каким то образом они конечно немного подстегивают нас, все это конечно не очень приятно. Но еще раз скажу, это всего лишь слухи. Сергей Иванович не так давно закончил карьеру и видит сейчас футбол по-новому. Он из нового поколения тренеров, с ним очень интересно работать, он полностью адекватный человек и отношения очень хорошие к нему."
http://www.rusfootball.info/rss/1146...po-novomu.html

[san-siro]

Цитата: Сообщение от Судью на мыло Какую ему будут ставить задачу???

Строить НОВУЮ команду, и контракт на 5 лет подпишут

[pragmatik]

Цитата: Сообщение от Колифей Я лишь, основываясь на фактах и личном житейском опыте, могу предполагать с той или иной долей вероятности. Так вот, согласно моим личным предположениям, игра "Кубани" под руководством Гаджиева с большой долей вероятности может измениться в лучшую сторону.

То есть,другими словами : а давайте попробуем! Болельщиков Кубани настолько приучили к сменам тренерам,что это считается у нас будничной рутиной,разом больше-разом меньше... Как не поймешь,смена тренера-СИСТЕМНОЕ изменение курса. Меняется команда,меняется стиль игры,тактические схемы,отношение внутри коллектива... ВСЕ! Кроме,административного распистяйства-без него мы никуда Неужели у нас в команде ВСЕ настолько плохо,что требует сиюминутного разрушения в разгар чемпионата??? Рубин,ЦСКА,Зенит,тот же Нальчик-скажи в этих командах,что надо поменять тренера,исходя из личных предположений отдельных болельщиков,с мотивировкой :"Ведь есть же еще виртуальная таблица,текущей верят только слепцы". думаю они окуеют!!! Вот возьмут и уволят Бердыева: да он идет на 1 месте (что соответствует поставленной задаче),но ведь это только ТЕКУЩИЙ результат,а ведь еще надо(и это более ВАЖНО) учитывать,что Спартаку М и ЦСКА не везет,да слух прошел,что соперники будут серьезно прибавлять и наверняка казанцев обгонят... Ну не ЦИРК

[Гудвин]

О как! Уже сам ТОПА Снайперу отвечает, млять. Цирк продолжается? Или всем все понятно?

[Старина]

Прекращайте базар, господа стратеги. Кубань спасет сама себя и без нас.

[Снайпер]

Кто со мной готов поспорить, что ОСИ дальше Сатурна не протянет???
Возможно, и я умею сны видеть…

[total]

Снайпер,независимо от результата ты хочешь сказать???

[pragmatik]

Снайпер, если мы вылетим без ОСИ-лучше устранись из форума,т.к. матов и таких жестовбудет в твой адрес ну ОЧЕНЬ МНОГО...

[oneleg]

Колифей, Михаэль, вы не оговорили, кто будет всё это есть в случае ничейного результата, а он весьма вероятен
зы: глупо думать, что Спартак Нч не может выиграть в домашних матчах у Томи и у Терека, команды примерно одного уровня, тем более сам утверждаешь, что Нальчику просто фатально не везет, что игра у них есть, скоро их прорвет

[Снайпер]

Цитата: Сообщение от pragmatik Снайпер, если мы вылетим без ОСИ-лучше устранись из форума,т.к. матов и таких жестовбудет в твой адрес ну ОЧЕНЬ МНОГО...

Согласен! Только дай слово мужчины, если не вылетим без ОСИ, то ты раз и навсегда покинешь этот сайт и не зайдёшь сюда пот другим ником?????

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Колифей Согласен. При условии, что уважаемый Михаэль готов съесть тот же самый предмет в противном случае.

Будем следить за развитием событий

[Адам]

Цитата: Сообщение от Снайпер Согласен! Только дай слово мужчины, если не вылетим без ОСИ, то ты раз и навсегда покинешь этот сайт и не зайдёшь сюда пот другим ником?????

А че всем делать, если останемся с ОСИ?? Или этот вариант теперь уже никого не устраивает? После 40 беспристрастных страниц уволить его - дело чести форумчан, что ли?! Чтобы каждый ответил за каждую из страниц, сожрал шляпу и устранился навсегда..

[Снайпер]

pragmatik,Коль уж завёл мужской разговор, отвечай???

[Судью на мыло]

Цитата: Сообщение от Снайпер Согласен! Только дай слово мужчины, если не вылетим без ОСИ, то ты раз и навсегда покинешь этот сайт и не зайдёшь сюда пот другим ником?????

А если ОСИ останется???

[Снайпер]

Адам, Хочешь пополнить ряды Прагматика, и призваться к ответу???